Sotavasara.net

Ogaer kirjoitti: Mutta nyt siis uusin kääpiin. Kirja on hankittu ja voisi nyt joitan ensivaikutelmia kertoa täällä yleisölle.
Ensinnäkin hammerereista on tehty järjettömiä. Ovat aivan liian halpoja ja kun sitten vielä liittää royal blood tyypin, yksikköä on kovin vaikea saada karkuun millään tavallisella tavalla.

Kuten asiaan kuuluukin. Kyse on nyt jääräpäisyydestään tunnetun rodun vahvimmasta ja kurinalaisimmasta eliitistä. Hinta on kyllä halvempi kuin muiden rotujen lähivastineilla, mutta joku Black guard ja White lionit onkin ylihinnoiteltu.

Yksiköllä on ainoana haittana se, että sillä ei ole kovin hyviä armor saveja. Kyllähän yksikkö kestää T4 ansiosta, mutta ei niitä kuitenkaan helpolla tiputeta.

Rankeissa kulkeva, M3 yksikkö nyt vaan ei voi olla juustoa nykyisen edikan säännöillä.

Anvilista on tehty nyt käyttökelpoinen, vaikka joissain taioissa haiskahtaa pieni juustous.
Taika joka tekee 1D6 str4 hittejä ja puolittaa vihollisen liikkumisen on jo hiukan kyseenalainen. Olisi ollut minusta parempi, että se olisi tehnyt vaikka 2D6 str4 hittejä, tai puolittanut vihollisen liikkumisen.
Tiedän kyllä, että anvil voi räjähtää käsiin, mutta tämä taika haiskahtaa fanipoikien märältä unelta

.

Jos yhden vihollisyksikön liikkuvuuden puolittaminen pilaa vastustajan pelin täydellisesti, niin vika on jo vastustajassa. Isolla lekalla alasimen lyöminen on niin iso riski, että tilanteen pitää olla jo epätoivoinen.

Etkä vissiin ole kohdannut lähitaistelija-armeijalla high elffien seer councilia, joka on päättänyt, että vastustaja ei pääse perille? Mistress of the marsh neljällä puskavelholla jumittaa aika kauniisti yksikön jos toisenkin.

Sinänsä tosiaan outoa, että GW ei uskalla laskea minkään hahmon kykyjä ja ainoastaan parantaa niitä ja laskee vielä pistehintaa.

Johtuisiko siitä, että kääpiöt olivat alitehoisia?

Itse pelaanm käävillä, mutta olisin halunnut nähdä hiukan järkevämpiä ratkaisuja GW:ltä.

Minusta uudistukset olivat erittäin kääpiömäisiä.Vain mainareiden olisin suonut pysyvän core unitteina. Oathstonet, gunner's pride sun muut kuuluvat juuri siihen tyyliin, jota kääpiöiltä pitääkin voida odottaa.

Olen Kapun kanssa harvinaisen samaa mieltä, nykyisellään kääpiöt tuntuvat oikeasti kääpiöiltä.. Omasta mielestäni ainut surkujuttu on uudet longbeard versiot, aikasemmat ovat kääpiöimmät figut koskaan...

The Captain puhuu asiaa.
Ehkäpä puhuin liian äkkipikaisesti asioista ja vain vilkaisun perusteella ja hetken mielijohteesta.
Mutta siitä en muuta mieltäni, että hammererit ovat pikkasen liian halpoja. (Eihän minulla sitä mitään vastaan tosin ole) Olisin halunnut niiden pysyvän 14pts tai sitten 13pts.
Muista säännöistä minulla ei ole mitään valittamista, tai riimuista. Tuovat kääville vihdoinkin uusia taktiikoita, joista toiset saattavat toimia ja toiset ei.
Loppujen lopuksi kääpiöt ovat nyt kilpailukykyisempi armeija.
.

The Captain kirjoitti:

Rankeissa kulkeva, M3 yksikkö nyt vaan ei voi olla juustoa nykyisen edikan säännöillä.

Ei yksin, mutta puolustavassa armeijassa anvilin 2+ irrestible forcella castattavan vanhels dance macabren kanssa voi olla hyvinkin juusto

Jos yhden vihollisyksikön liikkuvuuden puolittaminen pilaa vastustajan pelin täydellisesti, niin vika on jo vastustajassa. Isolla lekalla alasimen lyöminen on niin iso riski, että tilanteen pitää olla jo epätoivoinen.

Etkä vissiin ole kohdannut lähitaistelija-armeijalla high elffien seer councilia, joka on päättänyt, että vastustaja ei pääse perille? Mistress of the marsh neljällä puskavelholla jumittaa aika kauniisti yksikön jos toisenkin.

Mistress of the marsh kantama on naurettava verrattuna anvilin vastaavaan, jonka saa lähes varmasti läpi.

Edit: Sekä 4 maagin puskavelho seer council maksaa sen 800-1000 pts, jolloin muuhun ei oikein jää varaa, ja jos vielä loihdit jokaisella mistress of the marshin, ei power noppia jää oikein muuhun (ainakaan jos vastustaja päästää mistressit ja käyttää kaiken magia puolustuksen muihin taikoihisi et saa tällä 800-1000 pts mitään muuta aikaan kuin hidastettua 4 yksikköä)

Olen täysin samaa mieltä kuin Ogaer, tällä "taijalla" sotakoneet ovat hyvinkin turvassa lentäjiltä, joilla ei tunnetusti se maa movement suuri ole (lukuun ottamatta pegasus cavalryä)

Ogaer kirjoitti:Sinänsä tosiaan outoa, että GW ei uskalla laskea minkään hahmon kykyjä ja ainoastaan parantaa niitä ja laskee vielä pistehintaa.

Olemme menossa takaisin viidenteen edikkaan, parantavat jokaista armeijaa vuorollaan.

Pistehinnan laskeminen = Pelaajat ostavat enemmän figuja joita myydään silti samalla hinnalla (vähän väliä korottaen) = Enemmän rahaa.. Mitä muuta voisimmekan odottaa GW:ltä?

Minusta uudistukset olivat erittäin kääpiömäisiä.Vain mainareiden olisin suonut pysyvän core unitteina. Oathstonet, gunner's pride sun muut kuuluvat juuri siihen tyyliin, jota kääpiöiltä pitääkin voida odottaa.

Uudistukset olivat kääpiömäisiä, mutta pistehinta ei ole. Kääpiöt ovat kuoleva rotu, ei mikään massa armeija jolla heittää porukkaa surman suuhun kuten ihmisillä on tapana (Tällä he perustelevat haltijoiden eliitin korkean pistehinnan).

Luna kirjoitti: Pistehinnan laskeminen = Pelaajat ostavat enemmän figuja joita myydään silti samalla hinnalla (vähän väliä korottaen) = Enemmän rahaa.. Mitä muuta voisimmekan odottaa GW:ltä?

Jee, tällä logiikalla nähdään kohta HE revikka, jossa Phoenix Guardin uusi stattirivi sisältää mm. kauan odotetut uutuudet tyyliin WS S5 T4 I9 AS 3+ ja vielä päälle 5+ wardi ja cause fear. Lisäksi armeija jossa tämä yksikkö majailee on Immune to Psychology että Unbreakable, koska fiinikset kertovat kaikille ennen taistelua tiedon milloin ja missä heidän kuolemansa koittaa. Samalla pistehinta putoaa seitsemään pisteeseen per modeli, ja figuja saa yhden per blisteri hintaan 13 €.

Mutta asiaa. Kyllä tuo uusi kääpiökirja herätti ei-kääpiöpelaajassa lähinnä kauhua, ei niillä vanhoillakaan ollut mitenkään erityisen hankala pärjätä (itse asiassa tiukimmat peli olen pelannut kääppiä vastaan), ja nyt cheddaria loiskuu laineille niin ettei mitään rajaa.

Lighthammer kirjoitti: Jee, tällä logiikalla nähdään kohta HE revikka, jossa Phoenix Guardin uusi stattirivi sisältää mm. kauan odotetut uutuudet tyyliin WS S5 T4 I9 AS 3+ ja vielä päälle 5+ wardi ja cause fear. Lisäksi armeija jossa tämä yksikkö majailee on Immune to Psychology että Unbreakable, koska fiinikset kertovat kaikille ennen taistelua tiedon milloin ja missä heidän kuolemansa koittaa. Samalla pistehinta putoaa seitsemään pisteeseen per modeli, ja figuja saa yhden per blisteri hintaan 13 €.

En oleta heidän parantavan stattirivejä (milloin he niin tekisivät), vain laskevan hintaa vuorotusten, jolloin ihmiset kuten The Captain pitävät tätä tasapainoitettuna (ei meillä ole liian halpaa vaan muilla liian kallista!) ja ihmiset ostavat, ja GW rikastuu.

Toivoa vain sopii ettei tule uutta viidettä edikkaa.
Mutta kyllä kääpiöillä voi vieläkin (onneksi) pelata sillä mukavalla vanhalla tyylillä ja aina ei ole (onneksi, jos nyt sellaista osaan edes tehdä) pakko pelata millään juustolla listalla, sellaiset alkavat tympimään pelin taikka parin jälkeen.

yksi asia minua askarruttaa suuresti, itse odotin kirjalta kattavampaa fluffia. koska mainoksessa luki "Restore the full background". Tiedä sitten mitä se GW:lle tarkoittaa.

The Captain kirjoitti:Etkä vissiin ole kohdannut lähitaistelija-armeijalla high elffien seer councilia, joka on päättänyt, että vastustaja ei pääse perille? Mistress of the marsh neljällä puskavelholla jumittaa aika kauniisti yksikön jos toisenkin.

Mites tuo puskavelhoilla onnistuu? Eikös puskavelholla tarkoiteta puskissa piileskelevää? Ei niitä monta kentällä ole joten kiertää kauempaa ja joko maagi tulee aukealle tai 12" kantama ei riitä mihinkään.

Vakio temppu seer councililla ja kotimetsässä piileskely ei ainakaan tuota tuota tulosta. Kannattaa siis omata skirmishereitä hätistämään matkan varrella oleviin metsiin pyrkiviä velhoja.

Ogaer kirjoitti:yksi asia minua askarruttaa suuresti, itse odotin kirjalta kattavampaa fluffia. koska mainoksessa luki "Restore the full background". Tiedä sitten mitä se GW:lle tarkoittaa.

Hei. GW päättänyt ettei uuden edikan fluffiosiot ole niin kattavia kuin viime laitoksen. Miksipäs ne nyt sitä muuttaisi

Lighthammer kirjoitti:Lisäksi armeija jossa tämä yksikkö majailee on Immune to Psychology että Unbreakable, koska fiinikset kertovat kaikille ennen taistelua tiedon milloin ja missä heidän kuolemansa koittaa.

Vaatisi rajua fluffin muutosta, koska feeniksit ovat mykkiä.

Minä jo ajattelin, etteikö kukaan huomauta. Onneksi Lihikseen käy luottaminen;)

Phoenix Guard käyttää tietysti viittomakieltä.

Hienoa, että kääpiöistä on tehty kaikki muut pieksevä juustoarmeija, koska kaverit naureskelivat, kun aloitin kääpiöiden kasaamisen pari vuotta sitten. Edelleen uskon eliittijalkaväen olevan se ratkaise tekijä, millä kaiken maailman SAD, Flying Circus ja summon horde juustoilut piestään. Ensi syksyn Fanatic 4:ssa Dwarf Infantry Elite tuttavallisemmin DIE pieksee muut pelikentältä ja laulaa suohon. Turnausvoitto on taattu.

Koska sarkasmi ei ole yleisesti tunnettu Sotussa, niin ylläoleva teksti on lukijan vastuulla ja kaipaa seurakseen kymenittäin hymiöitä sekä muita otuksia.

Moni onkin jo asiasta huomauttanut, mutta täytyy itsekin todeta että kylläpä nuo longbeardit ovat köyhä esitys. Luulin että niillä olisi edes omat erilliset päät, joissa aavistuksen pidempi parta tai jotain, mutta ainut ero warrun ja pitkäparran välillä onkin se pirun ruma maski mikä laitetaan siihen kypärään.

Muuten nuo muoviyksiköt ovatkin ihan hienoja, mutta tuo pitkäparta-juttu nyt on lähinnä naurettava. Harmi että itselläni ei ole edes niitä metallisia.

Totta, muoviset longbeardit ovat todellakin surkeita. Onneksi itselläni on metallisia.

Minä en meninisi vieläkään luokittelemaan kääpiöitä erityisen juustoksi armeejaksi. Saahan siitä toki ihan kivan istu-ja-ammu armeejan, mutta luulen, että Empire vetää Helblastereineen siinäkin pitemmän korren. Sitä paitsi onhan muissakin armeejoissa omat juustoutensa (paitsi ehkä Dark Elffessä). Olisin silti suonut että GW olisi edes hieman huonontanut/kallistanut jotain muutakin, kuin Anvilin. Muutenhan lähes kaikkea on hieman parannettu.

Tietääkseni vanhojakin longbeardeja myydään vielä..

Der Krieghammer kirjoitti:Totta, muoviset longbeardit ovat todellakin surkeita. Onneksi itselläni on metallisia.

Minä en meninisi vieläkään luokittelemaan kääpiöitä erityisen juustoksi armeejaksi. Saahan siitä toki ihan kivan istu-ja-ammu armeejan, mutta luulen, että Empire vetää Helblastereineen siinäkin pitemmän korren. Sitä paitsi onhan muissakin armeejoissa omat juustoutensa (paitsi ehkä Dark Elffessä). Olisin silti suonut että GW olisi edes hieman huonontanut/kallistanut jotain muutakin, kuin Anvilin. Muutenhan lähes kaikkea on hieman parannettu.

Anvilia huononnettu? Armeijan turhin asia muutettu loistavaksi. Riimuja ehkä, mutta se on pieni hinta mahdottomasta dispellauksesta.

Tänään nyt pääsin tuota uutta armeijakirjaa lukemaan ja ihan kivaltahan tuo vaikuttaa. Ei mitään juustoa, mutta ei täyttä kuraakaan, ainakaan näin paperilla.
Uudet longbeard-figut nyt ovat mitä ovat, mutta eipä siinä auta kun valittaa tai ostaa metallisia metallisia, kun niitä vielä saa. Mitä luultavimmin itse haluan ne vanhat ja tyylikkäät metalliset napit, sillä tässä armeijassa en nyt halua tinkiä. Ainakaan kovin paljon. Kaikki muut uudet figut ovat mielestäni erittäin asiallisia.
Anvil nyt on ihan kiva, mutta ei omaan makuuni. Kilvellä surffaava käppänäloordi nyt vaan on jotain niin mageeta mistä ei haluaisi jäädä paitsi.

Tästä se uusi armeijaprojekti lähtee.

Itse en ole pahemmin käynyt turneissa, ja pelataan 2Qssa.. käytän warruina vanhoja nappeja ja uudet esiintyvät longbeardeina...

Luna kirjoitti:Uudistukset olivat kääpiömäisiä, mutta pistehinta ei ole. Kääpiöt ovat kuoleva rotu, ei mikään massa armeija jolla heittää porukkaa surman suuhun kuten ihmisillä on tapana (Tällä he perustelevat haltijoiden eliitin korkean pistehinnan).

Tietty. Ja haltiat ovat vielä kuolevampi rotu. Minusta olisi oikeutettua, että suurhaltioiden rivijannun pistehinta olisi 45 pistettä, mutta stattirivi ennallaan - noin niin kuin fluffinmukaisuutta ajatellen. Peli pitää kumminkin yrittää saada edes jollain tapaa tasapainoon. Jos kääpiöistä haluttaisiin tehdä se harvalukuinen eliittiarmeija, niin yksittäisestä taistelijasta pitäisi tehdä ogre, jotta pistehinnalle saataisiin oikeutus. Tällöin ogreista pitäisi tehdä jättiläisiä, jättiläisistä suurdemoneita ja suurdemonit skaalata pois 2000 pisteen FB-peleistä. "Kuolevilla" roduillakin pitää olla tasavertainen mahdollisuus pärjätä pelikentällä.

Ongelma on siinä, että kun stattien vaihtelu pelissä on kahden ja viiden välillä, ei saada aikaan niin suurta hajontaa, että eri rotujen edustajien väliset erot saataisiin kunnolla näkyviin.

Ja juu, hammererit (kuten DE warrioritkin) ovat pisteen tai pari liian halpoja. Mutta vielä enemmän löytyy jalkaväkeä, jotka maksavat pisteen tai neljä liikaa.

Lighthammer kirjoitti:
Mutta asiaa. Kyllä tuo uusi kääpiökirja herätti ei-kääpiöpelaajassa lähinnä kauhua, ei niillä vanhoillakaan ollut mitenkään erityisen hankala pärjätä (itse asiassa tiukimmat peli olen pelannut kääppiä vastaan), ja nyt cheddaria loiskuu laineille niin ettei mitään rajaa.

Njoo, ihan yhtä nopeasti ne goblin wolf chariotit ajoi niistä läpi kuin kaikesta muustakin tässä pelissä :)