Sotavasara.net

Liikuttavasti esitetty.

Korjaus aikaisempaan viestiini, uskoakseni kääpiöt eivät saa kuitenkaan undeadin lorea, kun jäbät eivät omista wizardeja jotka osaisivat käyttää loreja.

Tämä ei ollut vielä tässä!

t: Ward

http://www.thetowerofstars.co.uk/blog/the-dark-arts

Olen sanaton.

Tai siis en, mutta pyrin siihen että en nyt oksenna ruudulle koko tunnespektriäni laskuhumalassa, kuten Huussi arvatenkin teki. Ja hyvin hän sen toki tekikin. Itse en vain ehkä halua. No mutta ehkä vähän.

Sinällään on itselleni aivan se ja sama mitä kampanja tuo lisää tai poistaa pelin pelimekaniikasta, koska luotan siihen että turnausjärjestäjät niissä turnauksissa (eli lähinnä Ostiumissa) joissa pelaan, osaavat hioa säännöt turnaukseen sopiviksi. Muutoin pelaan lähinnä casuaalisti peliporukan kanssa silloin kun ehdin, ja kavereiden kanssa pelatessa harvoin älyttömyyksistäkään tulee haittaa. Ei tuo kampanjan suoraan vessanpöntöstä ylös naarattu pörrökään nyt niinkään haittaa, mutta en voi oikein tuntematta pistoa jota se aiheuttaa kun vertaan kamppiksen fluffia kymmenen vuotta tai viisitoista vuotta sitten kirjoitettuun taustatarinaan. Ei tämän pelin taustatarina koskaan toki mitenkään tajunnan räjäyttävää proosaa ole ollut - joskin aivan alkuperäinen Warhammer RPG:n ja sitä edeltäneiden Faban edikoiden settingi oli todella siisti ja ihanasti teemoiteltu - mutta jokin uudessa suunnassa mättää kovasti.

Kuten Huussikin reflektoi, on kyseessä varmaan suurimmaksi iän mukanaan tuoma vieraantuminen, koska let's face it - Stormi oli aivan anaalista myös. Väitän silti, että kun vertaa Faban kutoslaitoksen sääntökirjan tai alkuperäisen WHRPG:n fluffia ja visuaalista ilmettä uusimpiin teoksiin, on huomattavissa selkeä suunnan muutos. Enkä puhu vain kuvituksen ja taiton tason parantumisesta. Tuntuu vahvasti siltä, että GW:n molempien pelien brändit viedään jatkuvasti kohti suurempaa ja yliampuvampaa ilmettä niin figujen, kuin taustatarinankin suhteen. En väitä, että pelimaailman kuuluisi olla täysin historiallisesti korrekti simulaatio ja kerronnan pultattu maahan - tämä on kuitenkin alunperinkin taustavireeltään itseironinen tinantyöntelypeli, mutta kun kaikesta tehdään jatkuvasti suurempaa ja yliampuvampaa, menettää fantasia ja sen luoma eskapismi hohtonsa.

Muutenkin tämän End of Times-skenaarion kirjoittaminen fabaan on problemaattista, koska koko settingi on jatkuvasti sekunnin päästä maailmanlopun sodasta - tai on ollut kahdeksannen laitoksen kirjasta lähtien. Maailmanloppu ei oikein tunnu miltään, kun koko settingi on rakennettu sen ympärille ja pidetty siinä pisteessä viimeiset kymmenen vuotta. Ennenhän näin ei ollut. Kaaoksen mahti oli kasvamassa, se tuntui voittamattomalta kun sen voiman lopulta tajusi, mutta se ei ollut vyöryvä massa armeijoita yhden Mustan Ruhtinaan johtamana, vaan hiljalleen maailmaan valuva varjo, jota ei ymmärtänyt tai nähnyt, jos ei astunut itse sisään syvälle niihin samoihin varjoihin. Ehkä juuri tämän takia Storm of Chaoksen jälkeinen aika faban loressa oli oikeasti kiinnostavinta aikaa niin figukamppisten, kuin roolipelienkin kirjoittamisen suhteen. Maailma joka oli runneltu ja selvinnyt sodasta, joka oli kuitenkin lopulta perinjuurin 1500-luvun Eurooppa ja joka antoi tilaa myös pienemmän skaalan draamalle (kuten oikeasti ihan hyvissä Robin D. Lawsin faba-kirjoissa) inspiroi itseäni huomattavasti enemmän, kuin melko animemaiseen tarinankerronnantajuun nojaava nykyinen pörrö.

Lopulta kysehän on vain preferensseistä ja aivan turhaan avaudun tämän enempää yhden figupelin taustatarinan suunnasta. Tarkoitushan on että taustatarina iskee kohdeyleisöön ja sen uusi pörrö epäilemättä tekee. Itse en kuitenkaan etsi suurta taiteellista euforiaa tai edes enää vessalukemista figupelin fantasiamaailmasta. Sitä varten on oikea kirjallisuus. Silti, aina välillä, toivoisi että peli ja maailma, joiden kanssa on viettänyt reilusti yli kymmenen vuotta, säilyttäisivät jotain niistä teemoista jotka iskivät ja inspiroivat silloin joskus. Sitten voi lopulta hyväksyä että niin ei ole eikä tule olemaan.

Onneksi voin pitää omassa mielessäni Wanhan Maailman sellaisena, kuin se minulle on rakkain - ensimmäisen WHRPG:n brittiläisen fantasian ja amerikkalaisen pulp-kirjallisuuden kunnianosoituksilla väritettynä Renessanssi-Eurooppana, jolla omissa roolipelikampanjoissani on hyvin vähän tekemistä nykyisen WH-maailman kanssa.

Lord of Carcassonne kirjoitti: Mitä Bretonniassa on tapahtunut???Tässä mitä olen pika lukemisen jälkeen huomannut.
- Bretonnia on puoliksi lähes tuhoutunut, sillä rutto, undeadit, beastmanit, chaos riehuvat etelä Bretonniassa aivan vapaasti. Yksi Bretonnian Kaupunki katosi maailman kartalta yössä.
-La maisontaalin luostari jossa yksi Nagashin itemi oli pamahtaa taivaantuuliin kemmlerin ja Arkhanin takia.
-Tancred II kuolee, Montfordin Duke kuolee, paljon Brettejä kuolee.
-Louenin oma poika hakkaa isänsä maihin. Joko 3 siskosta vei sen parannettavaksi Lady of the lakelle, Haudattiin syvälle maahan, tai muuttui zombiksi undead armeijaan...(ei tiedetä mikä on totuus.
-Louenin poika kuolee Green knightin miekasta joka pistää häneltä pään hartioiden välistä yhdellä lyönnillä Couronnessa. Green Knight osoittautuukin Gilles Le Bretoniksi joka nousee Bretonnian valtaistuimelle.
- Gilles julistaa uuden Errant warin puhdistaakseen Bretonnian maat pahuudesta.

Eikös Morgaine Le Fay (Fay Enchanctress) ollut lisäksi yksi niistä kolmesta jotka uhrattiin Nagashin herättämiseksi?

Mutjoo, vaikuttaa vähän siltä, että syy 10 vuoden kuivaan kauteen selvisi ja brettikirjaa ei tarvitse odotella. Koskaan enää siis. Sentään ei kuitattu jonkin kirjan uusintakokoomapainoksen lisälehdellä, jotta Skavenit söivät bretit, #dealwithit Sopivasti breteillä ei olekaan enää kuin pari boksia jotka sulautuvat sujuvasti Empire-armeijaankin (Peasant Bowmen, Men-At-Arms, Knights of the Realm) sekä finecastin & metallin jämät (charruistakin 2/3 on nyt tapettu ja kolmas poistanut itsensä taistelukentiltä siinä muodossa kuin hänellä on figu).

Tämä tosin oli odotettavissakin Chapterhouse-keissin jälkeen: armeija jonka fluffi ja hahmot (pahimmillaan nimiä myöten) on käännetty 1:1 public domain -lähteistä (Artturin legendat, Robin Hood, historialliset hahmot kuten Jeanne d'Arc, Rikhard Leijonamieli) ei mahdu GW:n nykyiseen strategiaan.

^yep
Tuo uusi strategia on aika :C
Siinä menee lapsiveden mukana kivaa tavaraa aika paljon, bretonnia, myotic spores, colossus mortar system, spessu characterit ja muut joilla ei modellia,
normaalin näköiset keihäs-ja miekkamiehet...

Höllennetään niitä foliohattuja. Missään ei olla vielä annettu spekulointia suurempaa todistetta Brettien kuoppaamisesta, joten ei vielä kannata ruveta valamaan miehistöä inferior ihmisarmeijan riveihin. Voin toki olla väärässäkin, mutta en näe yhtään syytä aloittaa vielä suruaikaa kun näyttöäkään ei ole.

Uskon Dark Eldar / Dark Elves -tyyppiseen kahden kuukauden julkaisuslotit vievään massiiviseen Bretonnia-renessanssiin vasta kun näen sen - siihen asti merkit näyttävät huonoilta (figujen tippuminen pois valikoimasta sitä mukaa kun metalli ja Finecast loppuvat, fluffin vääntäminen "Bretonnia is kill" tolalle mukaanlukien kaikkien aiempien charrujen kuolema, Faban vanhin armeijakirja).

Toki voi olla, että lopun aikoja käytetään tekosyynä sille, että armeija kyllä pidetään mutta vain väännetään copyrightattavampaan muotoon, mutta epäilen silti. "Lopun ajat" kun tarjoaisivat hyvän tekosyyn useammankin liian vähän myyvän armeijan yhdistämiseen muihin, edes hitusen verran tyylikkäämmin kuin mitä Squateille kävi.

Itsehän uskon siihen että uuden edikan fluffi tai uusien kirjojen fluffit muokkaantuvat oleellisesti tämän kampanjan myötä vasta kun näen.

En siis poissulje mitään tässä vaiheessa. Uskon tosin vasta kun näen.

Snowtrooper kirjoitti: Mutjoo, vaikuttaa vähän siltä, että syy 10 vuoden kuivaan kauteen selvisi ja brettikirjaa ei tarvitse odotella. Koskaan enää siis. Sentään ei kuitattu jonkin kirjan uusintakokoomapainoksen lisälehdellä, jotta Skavenit söivät bretit, #dealwithit Sopivasti breteillä ei olekaan enää kuin pari boksia jotka sulautuvat sujuvasti Empire-armeijaankin (Peasant Bowmen, Men-At-Arms, Knights of the Realm) sekä finecastin & metallin jämät (charruistakin 2/3 on nyt tapettu ja kolmas poistanut itsensä taistelukentiltä siinä muodossa kuin hänellä on figu).

Paitsi että luotettavat huhulähteet pistävät kirjan ensi vuoden alkuun. Ajoitus joka ei ole muuttunut pätkääkään siitä lähtien kun ne huhut tulivat.

Ite arvelisin syynä miksi uusia faba kirjoja ei ole tullut, on tämä kampanja johon gw on panostanut näköjään paljon ja jonka fluffi mahdollisesti muuttaa seuraavan edikan kirjan fluffeja valtavasti. Myös kampanjassa olevilla säännöissä saattaa olla vinkkiä mitä seuraavassa edikassa mahtaa olla sääntöpuolella muutoksia. Amerikkalaisten huhujen mukaan end times kirjoja kuulemma tulisi 12 kpl. Mikä tähän on totuus niin sitä ei voida tietää. Seuraava end times paksu opus kuulemma tulisi marraskuussa ja huhujen mukaan siinä päätähtinä olisi Empire ja Bretonnia(Mahdollisesti Gilles Le Breton saattaisi saada mallin) kun he liittoutuisivat ja pystyisivät rakentamaan armeijan samalla tavalla kuin Nagashin undead legioonassa TK ja VC. Mutta odotellaan ja toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

Skarsnik, the Lord kirjoitti:Höllennetään niitä foliohattuja. Missään ei olla vielä annettu spekulointia suurempaa todistetta Brettien kuoppaamisesta, joten ei vielä kannata ruveta valamaan miehistöä inferior ihmisarmeijan riveihin. Voin toki olla väärässäkin, mutta en näe yhtään syytä aloittaa vielä suruaikaa kun näyttöäkään ei ole.

Sen verran olet oikeassa. Brettien squattaaminen ei ainakaan fluffin puolesta ole tulossa mutta sitä ei voi tietää mitä todella GW:n pääkallopaikalla päätetään.

Muistanko väärin vai oliko kesällä huhuja brettien+empiren ja undeadin+tomb kingsien yhdistämisestä? Lienee ollut siis kyse näistä kampanjakirjoista. Tuntuu että monesti huhuissa on perää mutta ne paisutellaan yli äyräiden/ajatellaan aina pahinta. No jää vielä nähtäväksi mitä oikeasti tapahtuu.

Mitä bretteihin tulee - jos ongelma on ollut että ovat liikaa lainattuja muista lähteistä niin tämä lienee vain GW:n tapa muuttaa brettien ilmettä radikaalisti. Mikä nyt mielestäni (lopputulosta näkemättä) kuulostaa ihan asialliselta.

Gilaelin kirjoitti:Olen sanaton.

Vähän tällainen 'jumping the shark' meininki tässä on, toisaalta eikös tämä nyt pohjimmiltaan ole kuitenkin vain sama mitä tehtiin jo Kaaoksen Myrskyssä, vain vähän perusteellisemmin toteutettuna, eikä aikalinjaa vedetä ihan niin paljon eteenpäin.

Joo, noita yhdistämishuhuja oli liikkeellä enemmänkin. Samaten beastmenien & kaamoksen kuolevaisten ja metsä & ylitonttujen kombot esiteltiin mahdollisena. Toki voi olla, että huhuajat ovat nähneet vain näitä fluffipätkiä ja vetäneet niistä omat johtopäätöksensä.

Mitä aikatauluihin tulee, niin bretit olivat huhuissa alun perin tulossa tänä keväänä, sitten kesällä, sitten loppukesästä tai alkusyksystä, ja nyt ne ovat "aina" olleet tulossa ensi talvena? Ei ole maalitolpat siirtyneet, ei...

Nostalgia is a bitch.

Kharon kirjoitti:Muistanko väärin vai oliko kesällä huhuja brettien+empiren ja undeadin+tomb kingsien yhdistämisestä? Lienee ollut siis kyse näistä kampanjakirjoista. Tuntuu että monesti huhuissa on perää mutta ne paisutellaan yli äyräiden/ajatellaan aina pahinta. No jää vielä nähtäväksi mitä oikeasti tapahtuu.

Ja tuo yhdistäminenkään ei näytä tarkoittavan mitenkään "armeijakirja tippuu" joten vaikka tulisi "empire+bretonnia" yhdistelmälista vaatisi se silti bretti kirjan kuten nagash lista vaatii vc+tk kirjat.

Lyhyesti sanottuna The End Times -kirjat voivat olla yhtä hyviä kuin Horus Heresy kirjat (fluffin osalta) tai ne voi flopata pahasti.

Jaahas, faeitista faba huhua pukkaa.

http://natfka.blogspot.fi/2014/09/9th-e ... orner.html

Poislukien että a) faeith b) luotettavimmat lähteet sanovat 2015 9 edikalle c) miksi GW tekisi 8th ed EoT kirjan ja sitten 3 9 edikka EoT kirjaa? Loogisempi ratkaisu olisi julkaista kaikki EoT kirjat(maaliskuussa viimeinen tulossa) minkä jälkeen sitten 9 edikka.

Mutta jotain isoa on tulossa mutta todennäköisemmin vain joku isompi EoT promootiotapahtuma(tai armies on parade tapahtuma joka huipentuu 20.9 eli tämä huhuttu 9 edikan julkaisupäivämäärä...)

edit: Sitäpaitsi Nagashin jälkeen tulossa "alien invasion" preordereihin. Viittaa 40k codexiin. Kuka vakavissaan uskoo että GW laittaisi 40k codex releasen JA faban 9 edikan yhtaikaa? Ja tuo alien invasion on jo confirmed. Kysymys vain mitä se tarkoittaa. Necronit vai dark eldarit? Vai GW vetää jonkin isomman yllätyksen ja julkaiseekin tau/eldar/tyranid/tms sen sijaan.

tneva82 kirjoitti: Ja tuo alien invasion on jo confirmed. Kysymys vain mitä se tarkoittaa. Necronit vai dark eldarit? Vai GW vetää jonkin isomman yllätyksen ja julkaiseekin tau/eldar/tyranid/tms sen sijaan.

Jos kyseessä on samanlainen "kombokirja" kuin nyt Fabassa, niin GW:n uusi suunta on ihan selvä. Alkavat myymään lisäosakirjoja joilla voi yhdistää armeijoita jos ostaa jokaisen armeijan Codexin vielä siihen päälle.

On niillä varmaan pitkään ollutkin kannattamatonta tuo army bookkien/codexien myynti kun useimmat asiakkaat ostaa vain yhden, mutta tälläisestä perseilystä kärsii kyllä asiakaskunta ja itse peli aika kohtuuttomasti. Allies -säännöt olikin ilmeisesti betatestausta tätä varten, nyt tosin hilpeästi heitetään menemään nekin balanssin rippeet mitä aiemmassa systeemissä vielä oli mukana. :D

Mithrandir kirjoitti:

tneva82 kirjoitti: Ja tuo alien invasion on jo confirmed. Kysymys vain mitä se tarkoittaa. Necronit vai dark eldarit? Vai GW vetää jonkin isomman yllätyksen ja julkaiseekin tau/eldar/tyranid/tms sen sijaan.

Jos kyseessä on samanlainen "kombokirja" kuin nyt Fabassa, niin GW:n uusi suunta on ihan selvä. Alkavat myymään lisäosakirjoja joilla voi yhdistää armeijoita jos ostaa jokaisen armeijan Codexin vielä siihen päälle.

On niillä varmaan pitkään ollutkin kannattamatonta tuo army bookkien/codexien myynti kun useimmat asiakkaat ostaa vain yhden, mutta tälläisestä perseilystä kärsii kyllä asiakaskunta ja itse peli aika kohtuuttomasti. Allies -säännöt olikin ilmeisesti betatestausta tätä varten, nyt tosin hilpeästi heitetään menemään nekin balanssin rippeet mitä aiemmassa systeemissä vielä oli mukana. :D

Ei ole mitään erityistä syytä olettaa että 40k:n olisi ny samantien tulossa joku kampanjakirja.

Eiköhän se alien invasion ole joko necronit tai dark eldarit. Mikä vesittää tämän "9 edikka 20.9". Ei oo tulossa uutta faba edikkaa ja uutta codexia samalla kertaa.