Sotavasara.net

Henkinen Johtaja kirjoitti:Yksi kysymys flyereistä:
Mitataanko se ampumisetäisyys (pystyykö ampumaan lentokonetta vai) lentovehkeestä (eli itse laite) vaiko sen basesta? Tää jäi vähän epäselväksi.

Kuten vehicleistä yleensäkin, eli ajoneuvosta itsestään. Flaijereiden ja skimmereiden lentobaset ovat lähinnä kosmetiikkaa.

The Captain kirjoitti:

Henkinen Johtaja kirjoitti:Yksi kysymys flyereistä:
Mitataanko se ampumisetäisyys (pystyykö ampumaan lentokonetta vai) lentovehkeestä (eli itse laite) vaiko sen basesta? Tää jäi vähän epäselväksi.

Kuten vehicleistä yleensäkin, eli ajoneuvosta itsestään. Flaijereiden ja skimmereiden lentobaset ovat lähinnä kosmetiikkaa.

Itse asiassa ei. Flyereissä katsotaan lentotikusta, ja miinustetaan aseen rangesta 12" (koska se lentää siellä ylhäällä). Jos taas mitattaisiin itse koneesta, voisi sille tehdä vaikka kuinka pitkän lentotikun, jolloin mikään ase ei ylttäisi siihen.

Eli se katsotaan siitä lentotikusta ja miinustetaan 12" aseen kantamasta.

Wahtisaari kirjoitti:

The Captain kirjoitti:

Henkinen Johtaja kirjoitti:Yksi kysymys flyereistä:
Mitataanko se ampumisetäisyys (pystyykö ampumaan lentokonetta vai) lentovehkeestä (eli itse laite) vaiko sen basesta? Tää jäi vähän epäselväksi.

Kuten vehicleistä yleensäkin, eli ajoneuvosta itsestään. Flaijereiden ja skimmereiden lentobaset ovat lähinnä kosmetiikkaa.

Itse asiassa ei. Flyereissä katsotaan lentotikusta, ja miinustetaan aseen rangesta 12" (koska se lentää siellä ylhäällä). Jos taas mitattaisiin itse koneesta, voisi sille tehdä vaikka kuinka pitkän lentotikun, jolloin mikään ase ei ylttäisi siihen.

Eli se katsotaan siitä lentotikusta ja miinustetaan 12" aseen kantamasta.

Apocalypse kirja sanoo :

A flying model follows the normal rules for its unit type given in the BBB, with following exceptions.

Ja tämän jälkeen seuraa litania missä mainitaan kyseinen -12" kantamaan ja kutosilla osumiset.
En itse näe mitään mikä viittaisi normaali vehicleistä poikkeavaan ampumiseen mistä puhut. Eli flyereitä ammuttaessa vieläkin sitä hullia haetaan eikä mitään tikkua, kantama sitten katsottaisiin mittanauhalla sopivasta kohdasta riippumatta siitä onko lentovekottimen tikku 10" vai 50" korkea. TOSIN miten kukin sen itse haluaa hoitaa on toinen asia.

Wahtisaari kirjoitti: Itse asiassa ei. Flyereissä katsotaan lentotikusta, ja miinustetaan aseen rangesta 12" (koska se lentää siellä ylhäällä). Jos taas mitattaisiin itse koneesta, voisi sille tehdä vaikka kuinka pitkän lentotikun, jolloin mikään ase ei ylttäisi siihen.

Mikä estäisi tekemästä skimmereille samaa? Tai vaikka Rhinolle sen puoleen?

Lisäksi olisi kohtuutonta esim. superheavy flyereita ajatellen, että niiden omien aseiden kantamat ja LoS mitataan aseista, ja matkat takaisinpäin lentotikkuun. Thunderhawkin turvallinen tulialue kasvaisi aika merkittävästi - jos siis joku kykenisi kyseisen tonnikeijun lentotikun varaan tasapainottamaan. Kaiketi jotain tolkkua hyvän maun rajoissa niihin lentotappien pituuksiin voidaan soveltaa - Apocalypse-pelit on kumminkin tarkoitettu kaveripeleiksi, joista sikailijat karsiutuvat melko nopeasti. Melko reikäisiähän nuo Apon säännöt ovat, mutta pelatkaa siten kuin se on teistä kivaa.

Eikös se käytännössä katsotaisi siitä missä kohdassa flyer on. Jos on tehnyt kojeellee lentotikun, niin sillon katsottaisiin siitä kohdasta missä sen base keskikohta on, ja siitä -12". Mutta jos ei ole tehnyt mitään tikkua, niin sillon vain hullista (koska silloinhan kyseinen kone on maassa), ja siitä -12". Eli käytännössä sama asia. Itse en näe mitään järkeä alkaa mittaileen jonnekkin 36" korkeuteen. Ja jos sinne 36" korkeuteen alkaisi mittailemaan, mitä järkeä silloin olisi vähentää sitä 12" siitä rangesta.

Noo, kukin peluuttaa tätä sääntö miten parhaimmaksi näkee.

Wahtisaari kirjoitti:Eikös se käytännössä katsotaisi siitä missä kohdassa flyer on. Jos on tehnyt kojeellee lentotikun, niin sillon katsottaisiin siitä kohdasta missä sen base keskikohta on, ja siitä -12". Mutta jos ei ole tehnyt mitään tikkua, niin sillon vain hullista (koska silloinhan kyseinen kone on maassa), ja siitä -12". Eli käytännössä sama asia.

Keskelle lentsikkaa on pitempi matka kuin rungon reunaan. Menee melkoiseksi trigonometriaksi laskea, kuinka korkea lentotikun kuuluisi olla, jotta etäisyys tikun nokassa kiikkuvaan koneeseen olisi sama kuin maassa makaavaan koneeseen - 12". Ja edelleen esim. Thunderhawkilla on pari heavy bolteria noin 8" päässä rungostaan, ja superheavyjen sääntöjen mukaisesti näiden kantama mitataan aseesta itsestään. Voisin siis parkkeerata Haukan esim. 40" päähän vihollisesta, jolloin omat aseeni (36" range + 8" siipeä = 44") yltäisivät viholliseen, mutta niiden lascannonit (48" range - 12" = 36") eivät yltäisi takaisin.

Tikku tai ei tikkua, suosittelisin mittaamaan matkan ikään kuin lentokoneen figu olisi maassa, eli lentsikan rungon pinta-alan verran suoraan sen alapuolella on sitä osumakelpoista aluetta. Tämä olisi reiluinta kaikille, oli lentotikun pituus mitä tahansa.

The Captain kirjoitti:Tikku tai ei tikkua, suosittelisin mittaamaan matkan ikään kuin lentokoneen figu olisi maassa, eli lentsikan rungon pinta-alan verran suoraan sen alapuolella on sitä osumakelpoista aluetta. Tämä olisi reiluinta kaikille, oli lentotikun pituus mitä tahansa.

Juuri tuota yritin selittää, mutta vähän vaikeamman kautta.

The Captain kirjoitti:

Wahtisaari kirjoitti:Eikös se käytännössä katsotaisi siitä missä kohdassa flyer on. Jos on tehnyt kojeellee lentotikun, niin sillon katsottaisiin siitä kohdasta missä sen base keskikohta on, ja siitä -12". Mutta jos ei ole tehnyt mitään tikkua, niin sillon vain hullista (koska silloinhan kyseinen kone on maassa), ja siitä -12". Eli käytännössä sama asia.

Keskelle lentsikkaa on pitempi matka kuin rungon reunaan. Menee melkoiseksi trigonometriaksi laskea, kuinka korkea lentotikun kuuluisi olla, jotta etäisyys tikun nokassa kiikkuvaan koneeseen olisi sama kuin maassa makaavaan koneeseen - 12". Ja edelleen esim. Thunderhawkilla on pari heavy bolteria noin 8" päässä rungostaan, ja superheavyjen sääntöjen mukaisesti näiden kantama mitataan aseesta itsestään. Voisin siis parkkeerata Haukan esim. 40" päähän vihollisesta, jolloin omat aseeni (36" range + 8" siipeä = 44") yltäisivät viholliseen, mutta niiden lascannonit (48" range - 12" = 36") eivät yltäisi takaisin.

Tikku tai ei tikkua, suosittelisin mittaamaan matkan ikään kuin lentokoneen figu olisi maassa, eli lentsikan rungon pinta-alan verran suoraan sen alapuolella on sitä osumakelpoista aluetta. Tämä olisi reiluinta kaikille, oli lentotikun pituus mitä tahansa.

Tuossa on vaan se ongelma, että ainakaan itse en pysty kuvittelemaan minkään hävittäjän kiitävän kentän läpi 12 tuuman korkeudelta ilman, että se törmäisi matkallaan mihinkään esteeseen. Tai sitten sitä, että se olisi mahdollista pudottaa alas myös plasmapistoolilla.

Toisaalta tämä on GW:n peli ja täten kaikki logiikka tulisi unohtaa kokonaan. Ilmeisesti tuo ampuminen lentokoneisiin tulisi hoitaa juuri tällä menetelmällä.

The flyer can be shot at by any weapons apart from ordnance and barrage weapons. Measure the range to the flyer's base, or to any position the flyer occupied during its move before it reached its final position (ie, the shots can be assumed to have taken place as the aircraft moved). However you must add 12" to the range measured, to represent the extra distance upwards.

http://us.games-workshop.com/games/40k/ ... 2rules.htm

VonLexuza kirjoitti: Tuossa on vaan se ongelma, että ainakaan itse en pysty kuvittelemaan minkään hävittäjän kiitävän kentän läpi 12 tuuman korkeudelta ilman, että se törmäisi matkallaan mihinkään esteeseen. Tai sitten sitä, että se olisi mahdollista pudottaa alas myös plasmapistoolilla.

Minä en myöskään pysty kuvittelemaan, että aseiden maksimikantamat ovat niin lyhyitä kuin ne ovat tässä pelissä. Peli on kumminkin abstraktio, ja aseiden lyhyet kantamat selittyvät sillä, että äijät joutuvat sihtailemaan kaiken maassa lojuvan rekvisiitan läpi ja ympäri. Lennokki taas on selvästi näkyvissä tuolla ylhäällä, joten välissä oleva tauhka vähentää tehokasta ampumaetäisyyttä melko vähän, ja ampuja joutuu kamppailemaan lähinnä painovoiman kanssa. Siksi se 12" vähennys rangesta on ihan riittävä ja sulkee mm. kaikki pistoolit pois potentiaalisista lentokoneentappajista.

The flyer can be shot at by any weapons apart from ordnance and barrage weapons. Measure the range to the flyer's base, or to any position the flyer occupied during its move before it reached its final position (ie, the shots can be assumed to have taken place as the aircraft moved). However you must add 12" to the range measured, to represent the extra distance upwards.

http://us.games-workshop.com/games/40k/ ... 2rules.htm

Jos vielä katsoit tuon lähteen, niin nuo ovat Chapter Approved 2004:stä, eli Apocalypsen omat lentiäissäännöt ovat uudemmat ja päivitetymmät.

nakki ukko kirjoitti:Onko näitä poistettuja apocalypse sheettejä laillista levittää, kun minäkin haluaisin nähdä tuon titan hammerin ja muut?

Täältä löytyy taas:
http://us.games-workshop.com/games/40k/ ... efault.htm

Päästiinhän tuotakin kokeilemaan, 14000p puolellaan.

Warhoundini tosiaan räjäytteli aika massiivisia reikiä vastustajan riveihin, parhaillaan taisi liki 30 ukkoa lähteä kierroksessa tuon ampumiseen. Stompa nakkasi parhaana palana land raiderin predatorin ja vindicatorin niskaan, tehden varsin rumaa jälkeä sekin.

Ihan lystiä peliä oli, ongelmaksi muodostui vähän oma ampumisvuoroni (6500 pistettä), jossa kesti kohtuuttoman pitkään ja silti jäi vielä joka vuoro suunnilleen kaikki plasmaguneja pienemmät ampumatta, kun ei viitsinyt venyttää enempää. Ihan tyylikkääst oli kyllä n. 85"x75" pöytä täynnä figuja, mutta pirun paljno niitä neljässä kierroksessa lakosikin. Kestoa matsilla oli deploymentteineen n. 8 tuntia ja pelaajia oli se 8 kappaletta, eli aika nopeasti peli kuitenkin eteni.

Kaikenkaikkiaan ihan hilpeää pelaamista, joskin osin vähän puuduttavaakin välillä. Ongelmana myös se, että osa pelaajista eliminoitiin turhankin nopeasti lähes kokonaan pelistä, joten vähän sivustaseuraajiksi siinä muutama sitten joutui. Kuviakin otettiin aika reilusti, katsoo josko joku jaksaisi pienen raportin vääntää näkösälle. Palautti kuitenkin vähän kauan kadoksissa olleesta 40k innostuksesta takaisin, mukava tuommoisia on silloin tällöin pelata. Kivaahan se oli tosiaan kerrankin n. 200 ukkoa, titaania ja tusinaa ajoneuvoa ulkoiluttaa, varsinkin kun se edusti vain n. neljäsosaa kaikesta pöydällä olleesta kalustosta.

Sais neconeille olla jotain muutakin kivaa paketteina ku tää hikinen phalanx setti jonka ostin
vaikka 9x destroyeria, tai klosis paketti tai jumbo warrior screabbi paketti. Oishan se Pylonkin kiva olla paketissa hyllyllä että ei aina forgelta tarvis tilata.

Tietääkö kukaan oisko lähiaikoina tulossa esim. Muovisia Kasrkineja, SM veteraaneja, Tau Pathfindereja ja Eldar Aspecteja? Siis Muovisina.

Luminate kirjoitti:Tietääkö kukaan oisko lähiaikoina tulossa esim. Muovisia Kasrkineja, SM veteraaneja, Tau Pathfindereja ja Eldar Aspecteja? Siis Muovisina.

Eldarit uudistettiin ihan vähän aikaa sitten ja ainut aspecti joka muuttui kokonaan muoviseksi oli Dire Avengerit. Eli en usko, että Eldareiden osalta olisi mitään uutta tulossa pitkään aikaan, poikkeuksena tosin Autarch jetbikella.

Luminate kirjoitti:Tietääkö kukaan oisko lähiaikoina tulossa esim. Muovisia Kasrkineja, SM veteraaneja, Tau Pathfindereja ja Eldar Aspecteja? Siis Muovisina.

SM veteraanit on just uusittu (muistaakseni) metallisina, joten tuskin on tulossa ihan vähään aikaan muovisina. Ainahan niitä tietenkin voi ite konffailla.

Muovisista karskineista, valkyreistä yms. on ollut jotain huhuja liikkeellä netissä. Jos "Codex Planet Strike" julkaistaan niin nuo ovat hyvin mahdollisesti tulossa. Mikään ei tietenkään ole varmaa vielä...

Asura kirjoitti:Sais neconeille olla jotain muutakin kivaa paketteina ku tää hikinen phalanx setti jonka ostin
vaikka 9x destroyeria, tai klosis paketti tai jumbo warrior screabbi paketti. Oishan se Pylonkin kiva olla paketissa hyllyllä että ei aina forgelta tarvis tilata.

Necron formationeja on kyllä forgella,necron undying legion ja gauss pylon network.

Luminate kirjoitti:Tietääkö kukaan oisko lähiaikoina tulossa esim. Muovisia Kasrkineja, SM veteraaneja, Tau Pathfindereja ja Eldar Aspecteja? Siis Muovisina.

Karkinien pitäisi tulla tämän codex planetstriken aikana. veteraaneja tuskin uudistetaan enää. pathfindereista ja aspecteista en tiedä .

Guardsniper kirjoitti:

Luminate kirjoitti:Tietääkö kukaan oisko lähiaikoina tulossa esim. Muovisia Kasrkineja, SM veteraaneja, Tau Pathfindereja ja Eldar Aspecteja? Siis Muovisina.

SM veteraanit on just uusittu (muistaakseni) metallisina, joten tuskin on tulossa ihan vähään aikaan muovisina. Ainahan niitä tietenkin voi ite konffailla.

Muovisista karskineista, valkyreistä yms. on ollut jotain huhuja liikkeellä netissä. Jos "Codex Planet Strike" julkaistaan niin nuo ovat hyvin mahdollisesti tulossa. Mikään ei tietenkään ole varmaa vielä...

Viittasinkin tähän "Codex: Planet Strikeen". Eli milloink kyseinen Codex olisi tulossa ja mitä se sisältää(muuta kuin Plastic Stormarit)?

Luminate kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:

Luminate kirjoitti:Tietääkö kukaan oisko lähiaikoina tulossa esim. Muovisia Kasrkineja, SM veteraaneja, Tau Pathfindereja ja Eldar Aspecteja? Siis Muovisina.

SM veteraanit on just uusittu (muistaakseni) metallisina, joten tuskin on tulossa ihan vähään aikaan muovisina. Ainahan niitä tietenkin voi ite konffailla.

Muovisista karskineista, valkyreistä yms. on ollut jotain huhuja liikkeellä netissä. Jos "Codex Planet Strike" julkaistaan niin nuo ovat hyvin mahdollisesti tulossa. Mikään ei tietenkään ole varmaa vielä...

Viittasinkin tähän "Codex: Planet Strikeen". Eli milloink kyseinen Codex olisi tulossa ja mitä se sisältää(muuta kuin Plastic Stormarit)?

http://belloflostsouls.blogspot.com/200 ... trike.html Siin ois linkkiä huhuihin. Tän enempää en tiiä tästä planet strikestä.

Mielenkiintoista. Puollustaja / Hyökkääjä taisteluita ja muovisia Valkyrieita, Stormareita ja Drop Podeja. Ja sitten bunkkereita

Covenant kirjoitti:Necron formationeja on kyllä forgella,necron undying legion ja gauss pylon network.

Necron undying legion? pylon? siis ihan vain forge hommaa? meinaan siis että onko apocalypse paketteina.

eiku hetko, näimmä järjestelmä noi muodostelmat apocalypses.