Sotavasara.net

Mää taas en ymmärrä, että mikä vika näissä uusissa kaaos hahmoissa muka nyt on? Onko tää nyt vaan sitä, että ihmiset ei haluis uusia juttuja peliin? Samaa valitusta kuuli jo silloin 1999 kun Archaon ilmestyi ekan kerran champions of chaos kirjassa. En pelannu sillon kun Nagash tuli ekan kerran 1994, mutta varmaan silloinkin porukka valitti, että miks nyt on tämmönen nevahööd tyyppi yht äkkiä on kaikkien epäkuolleiden pomo. Siksi, koska tarinan omistavat ja tekevät tahot päättävät niin.

Onneks ei tarvii pelata sellaisissa turneissa tai sellaisten tyyppien kanssa, jotka on sitä mieltä että ei chaos legionia. Tosin se nyt on aina tätä, heti kun GW julkasee jotain, jonka joku voi käsittää "optionaaliseksi", niin heti ollaan kieltämässä. Meta vaan kunnolla sekasin! Ihmiset voi mun puolesta hajota ihan rauhassa siihen, kun yhtäkkiä armeija kompositioista katoaa kaikki ennustettavuus.

Meen laittamaan chaos dragonia, chimeraa ja skullcrushereita pelikuntoon. ---->

Joo olis kyllä jäätävän magee GUO! Mahtuiskohan 50x50 baselle! :-o

GobbladasSquig kirjoitti:Joo olis kyllä jäätävän magee GUO! Mahtuiskohan 50x50 baselle! :-o

Mahtuu mahtuu, laitat siihen vaan ensin pylvään, jonka nokkaan tuikkaat klötkinin.

smaxx kirjoitti:

GobbladasSquig kirjoitti:Joo olis kyllä jäätävän magee GUO! Mahtuiskohan 50x50 baselle! :-o

Mahtuu mahtuu, laitat siihen vaan ensin pylvään, jonka nokkaan tuikkaat klötkinin.

Tai sit pelaa kylmästi esim... 60mm basella? Tai jotain? 100x100? Ei se isompi basekoko nimittäin GUOta ainakaan auta. :D Valittaiskohan joku?

Koska siihen käyttöön tuo ehkä toimis. Muuten en sinällään ymmärrä miksi ihmiset on ihan pähkinöinä Glottaaliäänteestä.

Onhan se ihan, mutta on ollut moni muukin. Ite tykkään enemmän pihveistäni mediumina. Pätee myös figuurieni kokoluokkaan.

Jotenkin mun on vaikea uskoa, että yhdistynyt kaaos lista jotenkin peli balanssia heittäisi vahvasti mihinkään suuntaan. Montako Undead Legionia oli Turku fanassa? Vaikuttiko End Times kirjojen salliminen jotenkin turnaustuloksiin?

Oskari kirjoitti:Jotenkin mun on vaikea uskoa, että yhdistynyt kaaos lista jotenkin peli balanssia heittäisi vahvasti mihinkään suuntaan. Montako Undead Legionia oli Turku fanassa? Vaikuttiko End Times kirjojen salliminen jotenkin turnaustuloksiin?

Toisaalta Tomb Kings ei nyt ihan sitä kuuminta hottia ole ollut hetkeen, kun taas WoC ja DoC on melko jees.

Rupesin tässä miettimään teoriassa, että mitä listoja tolla yhdistelmällä saisi aikaan.

Daemon Prince WoC nurgle mark, lvl 4, death, jotain roinaa
Sorcerer Lord WoC, tzeentch mark, jotain roinaa
Exalted Hero BSB daemonic mountilla
Horroreja
WoC Chariotteja
Beast of Nurgleja määrä x
Skull Crushereita määrä x
Chimera
Furyja
Skull Cannon

Riittääkö ees 2400 pinnaa tohon kaikkeen, en tie. Runsauden pula iski just, liikaa kaikkee kivaa tarjolla. Ei ees nelosedikan kirjan kaltaisia rajoituksia, ihan all access, mää tykkään tästä! Sitä en sitten tiedä, että oisko tää perus ETC wokkia mitenkään parempi käytännössä. Muo oikeestaan ei kiinnosta se, kuinka kova joku juttu on teoriassa, muo kiinnostaa armeijan voittojen suhteellinenosuus.

Kyllä tää WoC:sta aavistuksen paremman tekee, kai. Testipelit käyntiin!

Lähinnä pelko pelin balanssin rikkoutumisesta tulee siitä, kun tätä edikkaa ja mitään sen armeijakirjoista ei ole suunniteltu 50% character -prosenteille eikä myöskään näille uusille loitsuillekaan. Kyse on leikkaa & liimaa -säännöistä jotka on lätkäisty peliin ehkä jostain tulevasta edikasta, mutta tuollainen edikkapa onkin rakennettu alusta saakka näiden sääntöjen ympärille.

Siksi omasta mielestäni oisi parasta, jos End Times -pelit pidetään erillään kuten kaikki muutkin lisäosien kanssa pelattavat pelit Fabassa.

Tällä hetkellä End Timesissa on nähtävissä hirvittävä Power Creep KFC:n kohdalla, eikä Nagashin & Kaaoksen End Times -kirjasta löydy sille mitään vastaavaa countteria. Paraneeko pelien laatu muka mitenkään sillä että otamme käyttöön nämä pari uutta kirjaa ennen kuin niitä on muillekin armeijoille saatavilla? Niitä kirjoja ei edes riittänyt fyysisestikään kuin erittäin pienelle joukolle ihmisiä, tällä hetkellä Nagashin kirjan fyysistä versiota ei voi edes ostaa GW:ltä.

Kysyn siis, onko yhtään fiksua ottaa käyttöön tämmöiset hyper ultra limited -laajennuskirjat? En yhtään ihmettelisi jos näitä löytyy Suomesta alle kymmenen kappaletta, poislukien digiversiot.

Mielestäni pitäisi siis järjestää erikseen standardisääntöjä käyttäviä turnauksia, ja End Times -turnauksia. Onhan meillä totuttu hyvinkin erilaisia sääntöjä jo pitkin maata turnauksissa käyttämään.

Mithrandir kirjoitti:Lähinnä pelko pelin balanssin rikkoutumisesta tulee siitä, kun tätä edikkaa ja mitään sen armeijakirjoista ei ole suunniteltu 50% character -prosenteille eikä myöskään näille uusille loitsuillekaan. Kyse on leikkaa & liimaa -säännöistä jotka on lätkäisty peliin ehkä jostain tulevasta edikasta, mutta tuollainen edikkapa onkin rakennettu alusta saakka näiden sääntöjen ympärille.

Tää pitää sisällään sen oletuksen, että GW on pyrkinyt balansoituun peliin kasin suunnittelussa. Se on aika kova oletus, jolle on vaikee löytää näyttöä.

Toisaalta, kukaan meistä ei tiedä, paljonko näitä asioita on oikeesti mietitty ja testattu ennen julkaisua, se kun on jotain väliltä nollasta sekunnista vuosiin.

Oskari kirjoitti: Tää pitää sisällään sen oletuksen, että GW on pyrkinyt balansoituun peliin kasin suunnittelussa. Se on aika kova oletus, jolle on vaikee löytää näyttöä.
Toisaalta, kukaan meistä ei tiedä, paljonko näitä asioita on oikeesti mietitty ja testattu ennen julkaisua, se kun on jotain väliltä nollasta sekunnista vuosiin.

Rahantulo loppuisi äkkiä, jos tehtäisiin täydellinen miniatyyripeli, jos ei tarvitsisi luoda parin vuoden välein uutta sääntökirjaa, jossa pistetään nerffiä toiselle ja buustia toiselle, ja seuraavassa kirjassa kaikki menee päin vastoin.

BTW, Glottkin on suurin kaaoksen peto figumielessä, jolla ei kuitenkaan ole large target-sääntöä? Yhtä kännissä ja läpällä tehdyt säännöt kuin Matt Wardin.
Tuntuu ettei välitettäisi juurikaan mistään järkevyydestä. Esim tuntuu kuin olisi kuukausia mietitty Glottkinin sääntöjä, ja mitä saadaan aikaiseksi? Ei mitään erikoisjuttuja.

Älkää itkekö. Jos se on nyt ihan kamalaa, ettei oo large target, ni hemmetti, äkkiäkös pelaatte sitä largena? Ei oo kovin vaikee muistaa et ainii tää kasa on large. Tuntuu nyt vaa et jengi koittaa keksimällä keksiä jotain valitettavaa. Mutta siinä samaa mieltä Kallen kanssa että ihan naurettavaa että kirjat loppuu ennenku on hyllyille päässyt. Miks täytyy olla niin limited edition? Mitä gw muka menettäis jos tekis vaikka edes 5000kpl lisää niitä?

Hippieaye kirjoitti:Älkää itkekö. Jos se on nyt ihan kamalaa, ettei oo large target, ni hemmetti, äkkiäkös pelaatte sitä largena? Ei oo kovin vaikee muistaa et ainii tää kasa on large. Tuntuu nyt vaa et jengi koittaa keksimällä keksiä jotain valitettavaa. Mutta siinä samaa mieltä Kallen kanssa että ihan naurettavaa että kirjat loppuu ennenku on hyllyille päässyt. Miks täytyy olla niin limited edition? Mitä gw muka menettäis jos tekis vaikka edes 5000kpl lisää niitä?

Jos ihmiset tietäisi että kirjoilla ei ole vaaraa kadota kaupasta, osa olisi "ostan sitten joskus" ja ei ikinä kirjaa hommaisi, nytkun laitetaan "while stocks lasts" niin jengi ostaa ihan vaan sen takia että voi myydä ebayssa voitolla.

-Juha-

Joo no se on hyvä rajottaa sit myyntii muutenkin; kaikki ei vält osta noit figujakaa ku ei saa kirjaakaan. Omasta mielestä erittäin huonoa bisnesvainua mutta miten vaan ei se iteltä ole pois. Kamalasti ainakaan.

Rune kirjoitti:

smaxx kirjoitti:

GobbladasSquig kirjoitti:Joo olis kyllä jäätävän magee GUO! Mahtuiskohan 50x50 baselle! :-o

Mahtuu mahtuu, laitat siihen vaan ensin pylvään, jonka nokkaan tuikkaat klötkinin.

Tai sit pelaa kylmästi esim... 60mm basella? Tai jotain? 100x100? Ei se isompi basekoko nimittäin GUOta ainakaan auta. :D Valittaiskohan joku?

Koska siihen käyttöön tuo ehkä toimis. Muuten en sinällään ymmärrä miksi ihmiset on ihan pähkinöinä Glottaaliäänteestä.

Lähinnä tulikin mieleen Forgen GUO:n korvaaminen. ;)

ivan55599 kirjoitti:

Oskari kirjoitti: Tää pitää sisällään sen oletuksen, että GW on pyrkinyt balansoituun peliin kasin suunnittelussa. Se on aika kova oletus, jolle on vaikee löytää näyttöä.
Toisaalta, kukaan meistä ei tiedä, paljonko näitä asioita on oikeesti mietitty ja testattu ennen julkaisua, se kun on jotain väliltä nollasta sekunnista vuosiin.

Rahantulo loppuisi äkkiä, jos tehtäisiin täydellinen miniatyyripeli, jos ei tarvitsisi luoda parin vuoden välein uutta sääntökirjaa, jossa pistetään nerffiä toiselle ja buustia toiselle, ja seuraavassa kirjassa kaikki menee päin vastoin.

BTW, Glottkin on suurin kaaoksen peto figumielessä, jolla ei kuitenkaan ole large target-sääntöä? Yhtä kännissä ja läpällä tehdyt säännöt kuin Matt Wardin.
Tuntuu ettei välitettäisi juurikaan mistään järkevyydestä. Esim tuntuu kuin olisi kuukausia mietitty Glottkinin sääntöjä, ja mitä saadaan aikaiseksi? Ei mitään erikoisjuttuja.

On sitä tullut kiitettävään tahtiin kannettua rahaa figuihin ihan vaan siistien nappuloiden takia säännöistä sen suuremmin välittämättä (tai peleihin johon sääntöpäivityksiä tulee harvakseltaan, mutta figuja jatkuvasti). Väittäisin jopa että suurin osa figuostoksista ylipäätään (siis myös muiden kuin itsen) menee aikalailla coolness-faktorilla. Aika paljon on Nagasheja näkynyt eri foorumien maalauspalstoilla vaikka sitä ei kovin usein kentälle taida saadakkaan.

jamovoima kirjoitti:On sitä tullut kiitettävään tahtiin kannettua rahaa figuihin ihan vaan siistien nappuloiden takia säännöistä sen suuremmin välittämättä (tai peleihin johon sääntöpäivityksiä tulee harvakseltaan, mutta figuja jatkuvasti). Väittäisin jopa että suurin osa figuostoksista ylipäätään (siis myös muiden kuin itsen) menee aikalailla coolness-faktorilla. Aika paljon on Nagasheja näkynyt eri foorumien maalauspalstoilla vaikka sitä ei kovin usein kentälle taida saadakkaan.

Totta töriset. Tosi paljon tulee hankittua figuja ihan aiheen ja makeuden takia, vaikka pelit jää vähiin. Ylipäänsä figuja ehtii ostaa ja maalailla paljon enemmän kuin jaksaa tai kerkeää pelailemaan.

Mutta sopiva säännöstö voi kasvattaa haluja riittävästi ostospäätöksen tekemiseen. "Mä nyt vaan tartten tän tähän listaan."

Sen voi toteuttaa myös sillä, että on paljon mielenkiintoisia juttuja joita kaikkia haluaisi kokeilla, eikä niin että on se yksi nobrainer lista joka sitten vaihdetaan edikan päivittyessä :)

En tiedä teistä mutta viime aikoina on tullut paljon sellaista uutta että ne ei ole säännöiltään mitenkään erikoisia tai ole peliä mullistavia mutta todella hyvän näköisiä.

Olisikohan kyseessä GW:n uusi myynti taktikkaa että ei yritetä korjata sääntöjä tai tasapainoiteta mutta keskitytään pelin ulkoiseen sisältöön (figut, fluffi, laatu).

Sotahullu kirjoitti:Olisikohan kyseessä GW:n uusi myynti taktikkaa että ei yritetä korjata sääntöjä tai tasapainoiteta mutta keskitytään pelin ulkoiseen sisältöön (figut, fluffi, laatu).

Ei.