Sotavasara.net

Dakka Master kirjoitti:Skavenien uusi battalion setti on lähes sama kuin viime kertainen paitsi että siinä on vain uudet klaani rotat mutta se on 5e kalliimpi.

P.S: Screw demons, i want rats! :)

Sitten vielä, kun nuo uudet klaanirotat ovat vanhoja halvempia erikseen niin eurohinnoilla tuo uusi Battalion on kyllä vähän köyhä.

Itselleni ei tuolla Battalionilla sinänsä ole paljoa väliä, kun päätin tehdä klaanirotat Plague monkeista.

Hahaa vai vielä köyhä.
Entinen boksi oli ihan naurettavan hyvä diili ja nytkin parempi kuin suurin osa muista battalioneista.

Ja on muuten eka kerta(?) kun GW on laskenut uuden muoviboxin hintaa.. :))

Temathael kirjoitti:Hahaa vai vielä köyhä.
Entinen boksi oli ihan naurettavan hyvä diili ja nytkin parempi kuin suurin osa muista battalioneista.

Ja on muuten eka kerta(?) kun GW on laskenut uuden muoviboxin hintaa.. :))

Euroissa laskivat, punnissa kuulemma nostivat sitä. Eli ovat käyttäneet ilmeisesti vähän enämpi tästä maailmasta olevaa muuntosuhdetta eurohintoihin. Joka tapauksessa fiksu liike nostaa laatua ja laskea hintaa.

Jee, huomenna fantsuun rottia ostamaan. Siis jos ovat tulleet :P

No niin, voisikos joku rotta pelaaja tehdä analyysiä uudesta kirjasta. Sekä esitellä erikoisuuksia/uutuuksia. Mm minkälainen on doomwheel tai plague furnace. Enkä tarkoita tarkkoja sääntö/yksityiskohta/pistehinta paljastuksia. Mutta yleisesti ottaen mitkä vaikuttaa hyviltä ja missä on menty metsään tai tehty jokin gw ylilyönti tms.

-grey seer on nyt yhtä hyvä kenraali kuin warlordikin (toki paljon paljon kalliimpi) ja IMO taiat on parempia, toisaalta suoja-esineitä yms ei ole oikeastaan ostettavissa tolle (rege ja rerolli lähti)
-warlock on mini-seer nyt, eli osaa maks 2 taikaa (saa vaihtaa jonkun taian salamaan, eli funktio on sama+vähän lisää), 2lv:nä hinta on aika paljonkin kalliimpi, toisaalta lukkoja saa myös alle 20pinnan hintaisina... Salama heikkeni, mutta on se toisaalta helppokin, ei tartte sitä 2.leveliä välttämättä.
-kello ja furnace parani, unbreakable>ITP, tosin kello ei enää anna lisänoppia... Furnace tuo paljonkin lisää iskutehoa munkeille, tosin se on helppo ampua pois
-lätyt osuu hipaisuillakin+rotilla tosimonta lättyasetta=käse
-ratling gun heittelee osumista nyt, plague mortar on jees (liiku ja ammu, voi lainata parent unitin losia...), lähisteamistakin kuuluvat tykkäävän.
-boksin taakse ei IIRC enää voi itse mennä, mutta haasteesta ainakin sai paeta edelleen sinne
-rankit+ld systeemiä selvennetty vähän, sama systeemi edelleen
-ei mainstay-unitteja+stormvermineillä ei rajoituksia=paljon monipuolisemmat coret mahdollisia
-vähemmän skirmaajia, vähemmän tunneloitsijoita ;(
-doomwheel ajelee random-matkan, ampuu tykintapaisella monta kertaa, joka välissä heitellään misfiren tapaisia jostain taulukosta, ja voi sillä tapellakkin. Melko sekavat säännöt.

- jezzaileilla ei ole schirmissiä
-rat swarmit 20 pistettä halvempia kuin ennen
- pwg:T speciaalia
- enään ei lähäriin ampumista (paitsi pwg)

Saako toi warlock ton doomwheellin alleen?

ei

‐

syrja kirjoitti:No niin, voisikos joku rotta pelaaja tehdä analyysiä uudesta kirjasta. Sekä esitellä erikoisuuksia/uutuuksia. Mm minkälainen on doomwheel tai plague furnace. Enkä tarkoita tarkkoja sääntö/yksityiskohta/pistehinta paljastuksia. Mutta yleisesti ottaen mitkä vaikuttaa hyviltä ja missä on menty metsään tai tehty jokin gw ylilyönti tms.

Ensi vaikutelma on positiivinen, kirja näyttäisi mahdollistavan paljon monipuolisemmat tehokkaat rottalaumat. Eniten tykkään itse siitä, että munkit + plague cense bearerit on nyt entistäkin pelattavamman oloisia, bearerit sai jokainen toisen iskun (niillä on flailit ja frentzy kuten ennenkin), samoin munkeilla on suoraan kaksi käsiasetta ja frentzy. Furnace tekee bearereista stubborneja, ja bearerit voi käyttää munkkien rankkeja oman LD:n kasvattamiseen, kunhan unitit ovat kohtuuetäisyydellä.

Warppisalamat ja yleensä taikuus näyttäisi olevan huomattasti niukemmassa roolissa kuin aikaisemmin, insinöörien hinta ja teho näyttäisi epäedullisemmalta. Samoin rättärit korvaantunee pikavauhtia myrkkypallomorttareilla, ja fleimihommeleitakin tullee kentälle. Warppisalamaa voi heittää enää vain heikompitehoisena ja casting value on korkeampi.

Suurimmalla osalla unitteja pistehinnat putosi, tai tuli lisää varustusta samaan pistehintaan. Luulisin että näillä muutoksilla kentälle tulee paljon entistä monipuolisempia ja hauskempia, mutta erittäin kovia rottia. Rotilla on aika ilkeätä tavaraa nimenomaan kovia monstereita vastaan, esim Doomwheel on aika raju kapine isommille multiwound hirviöille.

Mä tykkään !

juu kirja ei ollu omasta mielestä ollenkaan juusto, ainoa siihen suuntaan menevä juttu on plague furnace, mutta ei sekään mikään paha ole.

erityisesti tykkäsin lisä optioista ja uusista yksiköistä kuten tuo plague furnace ja hell pit abomination.

kuitenkin jäin toivomaan rat ogrejen t5:sta mutta sitähän ei tullut, myös chieftainin istuttaminen rat ogren selkään jäi sekin puuttumaan...

santso kirjoitti:juu kirja ei ollu omasta mielestä ollenkaan juusto, ainoa siihen suuntaan menevä juttu on plague furnace, mutta ei sekään mikään paha ole.

erityisesti tykkäsin lisä optioista ja uusista yksiköistä kuten tuo plague furnace ja hell pit abomination.

kuitenkin jäin toivomaan rat ogrejen t5:sta mutta sitähän ei tullut, myös chieftainin istuttaminen rat ogren selkään jäi sekin puuttumaan...

Warlordin sentään saa ogren selkään, sääli että se ogre omaa 4 haavaa...

Kirja on kerrassaan viihdyttävää luettavaa, mutta moni asia uudessa rottakirjassa häiritsee pahasti:
-Hellpit Abnomination on ainakin sata pistettä liian halpa ja voi helposti voittaa pelin yksinään. Jos edes se mahdollisuus maagisiin hyökkäyksiin olisi jätetty pois niin tuolle olisi useammalla armeijalla edes jotain vastalääkkeitä. Tätä otusta kun vertaa hinnaltaan ja teholtaan jättiläiseen mikä toimii yleensä samassa roolissa niin saa kuvan missä meni pieleen. Monella armeijalla ei ole mitään aseita tätä vastaan ja muiltakin se vie kaiken huomion vähintään parin kierroksen ajan.
-Dreaded 13th Spell. Kaikki tai ei mitään -loitsu mikä voittaa pelin yksinään tai tulee misscast (mikä on aika pieni riski onnistumisen hyötyyn nähden). Kaipaisi selvennystä että toimii vain man-size infantryyn.
-Kokonaan unbreakable rotta-armeija on jo ajatuksena hölmö mutta nyt helposti toteutettavissa.
-Weapon teameissa ns. tehovalinnat vs muut jaettelu on liian selvä (ei tosin ennenkään kukaan valinnut muuta kun ratlingin. Nyt kukaan ei pelaa sitä kun mortar on niin paljon parempi)
-Typot ja selkeät unohdukset kirjassa. Onko maagisesta kilvestä puhuttaessa liian vaikeaa lisätä selitykseen sana Kilpi? Nyt taaskaan kilpi ei toimi kilpenä ennen errataa.
-Rankit poistava maan alta saapuva ja saman tien hyökkäävä rottablokki ei ole kovin pitkälle mietitty juttu myöskään. Maksaakin tosin aika lailla mutta yleensä taatusti riskin arvoinen sijoitus.
-Plague Priestit kestävät kuin örkkibossi, ovat taitavia kuin haltiat, taikovat ilkeästi ja maksavat naurettavan vähän. Rottainsinöörit (ja melkein kaikkien armeijoiden herot) ovat näihin verrattuina kuraa.

Melkoinen valitusvirsi mutta kirjan monista todella hienoista ideoista huolimatta se aihetti lähinnä suurta ärtymystä. Turnauksessa kun vastapelaaja nostaa kaksi muovailuvahasta kasattua Hellpit Abnominationia pöydälle niin pakko vain pakata omat petomiehet saman tien takaisin laukkuun ja kiittää "pelistä".

Olihan valitusvirsi. Koetan lohduttaa:

Pedot onneksi saavat kohta oman kirjan ajan tasalle.

Åbominatio on minusta ihan ookoo. Ainoastaan jos ei pysty saamaan tuli-iskuja, siitä tulee vakava ongelma, eli lähinnä kun niitä opponoimassa on örkit, pedot, welffit tai ogret(?). Delffit kanssa, mutta niillä menee muuten niin hyvin että ihan sama. Pelissä on jo niin paljon regeneroivia mulkku-unitteja, ettei yksi lisää maailmaa kaada tai suunnitelmia muuta sen enempää, right? Jotkut temppelikaartibunkkerit tms. sitä katsovat ahdistuksissaan, mutta minusta ne sen ansaitsevat. Ja se muuten ottaa paniikkitestejä. :D

Kokonaan unbreakable rotta-armeija eli siis ~3 rykmenttiä joissa on keskellä joku rakkine ynnä turku? Jos siis pelataan kompeilla kuten kaikki järkevät fabamatsit nykyään muutenkin. Rottien koneet eivät ole myöskään mitenkään hirveän vaikeita rikkoa eivätkä nököhampaiden raapimiset sitä jyystäessä suuremmin satuta ketään. Lyöntivoiman puuttuessa voi myös rikkoa laitetta työntävät rotat ja värkki pysähtyy.

Kolmastoista taika on aika älytön, mutta ei sitä kukaan lähde yrittämään, ellei ole häviämässä massacrella tai tarvitse tuurimassacrea turnausvoittoon. Ei vain heitä miscastiin 5-6, niin hyvin menee...

Priestillä ei onneksi ole mitään elffin statteja (ws:5 ja ini:5), se saa panssareiksi vain jotain kökköjä taikavermeitä, ja se frenzyttää ja sen kattilan saa vain munkkirykmenttiin. Frenzyttävät velhot on aika kekejä. Censer on hyvä ase, mutta sen laittaminen valtavalla basella rykmenttiin on vähän hölmöä.

Minusta weapon teameilla on niin selkeä työnjako, ettei korohoro ole mikään automaattivalinta.

Vierestä pari peliä katselleena rotat eivät uusine herkkuineen näyttäneet käytännössä mitenkään ylivoimaisilta. Hyviä listoja ne saavat niin kuin kuuluukin.

---

Samaa mieltä olen tosi huolimattomasta kirjoittamisesta. Itse äimistelen eniten tulevaisuudesta tupsahtanutta templaattisääntöä, joka ei ainakaan ole millään tasolla reilu tai fiksu. Mutta kasilaitos tulee onneksi melko piakkoin...

Petokirja on onneksi tosiaan tulossa helmikuussa ja toivon mukaan huolella tehty opus myös. Mutta pari tarkennusta tuohon valitusvirteeni eli vikana rottien unbreakablessa ei ole pelitasapaino vaan että lähtökohtaisesti pelkurimaisista rotista voi koota armeijan mikä on täysin peloton vaikka flankit menevät ja taivaalta sataa komeettoja niskaan. Rottien koneista osa on itse asiassa varsin vaikea rikkoa mikä selviää esimerkiksi katsomalla raresta katapultti mihin kaikki shootin attackit tulevat automaattisesti erittäin kestävään sotakoneeseen eikä miehistöön (mikä tosin voi helposti karata mikäli joku pääsee kimppuun asti).

Priesti on maagiksi aika kova toughness vitosellaan eikä ws5 minusta ole ihan huono verrattuna vaikka tonttujen taikureihin. Bonuksena mahdollisuus flailiin, eli vastaa sen kera hyvin örkkibossia tappelussa ja voi taikoa sekä toimia vaikka rullakuskina.

Lassek kirjoitti: Åbominatio on minusta ihan ookoo. Ainoastaan jos ei pysty saamaan tuli-iskuja, siitä tulee vakava ongelma, eli lähinnä kun niitä opponoimassa on örkit, pedot, welffit tai ogret(?). Delffit kanssa, mutta niillä menee muuten niin hyvin että ihan sama. Pelissä on jo niin paljon regeneroivia mulkku-unitteja, ettei yksi lisää maailmaa kaada tai suunnitelmia muuta sen enempää, right? Jotkut temppelikaartibunkkerit tms. sitä katsovat ahdistuksissaan, mutta minusta ne sen ansaitsevat. Ja se muuten ottaa paniikkitestejä. :D

Tuo Åbominaatio -termi on päivän paras :D
Itse kapine on niin pirun ruma(siis piirroskuvan perusteella), että tuskin tulee hankittua ihan ensimmäisenä, Doomwheel ja furnace/kello sen sijaan on pakko hankkia, jos vaikka joskus saisi sudittuakin... Onhan tuo mörkö ihan käsittämätön, muttei tosiaan sen hullumpi kuin varghulf/hydra/yms. Eiköhän petokirjaan tule jotain ihan yhtä pimeätä. Jättiläinen on sikäli huono tai hyvä vertailukohta, että se tarvitsisi tuon regenroinnin ollakseen pelikelpoinen nappula.

Lassek kirjoitti:Samaa mieltä olen tosi huolimattomasta kirjoittamisesta. Itse äimistelen eniten tulevaisuudesta tupsahtanutta templaattisääntöä, joka ei ainakaan ole millään tasolla reilu tai fiksu. Mutta kasilaitos tulee onneksi melko piakkoin...

Ei niitä osittaisten osumisten arvailuakaan toisaalta varmaan moni kaipaa...

smaxx kirjoitti:

Lassek kirjoitti: Åbominatio on minusta ihan ookoo. Ainoastaan jos ei pysty saamaan tuli-iskuja, siitä tulee vakava ongelma, eli lähinnä kun niitä opponoimassa on örkit, pedot, welffit tai ogret(?). Delffit kanssa, mutta niillä menee muuten niin hyvin että ihan sama. Pelissä on jo niin paljon regeneroivia mulkku-unitteja, ettei yksi lisää maailmaa kaada tai suunnitelmia muuta sen enempää, right? Jotkut temppelikaartibunkkerit tms. sitä katsovat ahdistuksissaan, mutta minusta ne sen ansaitsevat. Ja se muuten ottaa paniikkitestejä. :D

Tuo Åbominaatio -termi on päivän paras :D
Itse kapine on niin pirun ruma(siis piirroskuvan perusteella), että tuskin tulee hankittua ihan ensimmäisenä, Doomwheel ja furnace/kello sen sijaan on pakko hankkia, jos vaikka joskus saisi sudittuakin... Onhan tuo mörkö ihan käsittämätön, muttei tosiaan sen hullumpi kuin varghulf/hydra/yms. Eiköhän petokirjaan tule jotain ihan yhtä pimeätä. Jättiläinen on sikäli huono tai hyvä vertailukohta, että se tarvitsisi tuon regenroinnin ollakseen pelikelpoinen nappula.

Lassek kirjoitti:Samaa mieltä olen tosi huolimattomasta kirjoittamisesta. Itse äimistelen eniten tulevaisuudesta tupsahtanutta templaattisääntöä, joka ei ainakaan ole millään tasolla reilu tai fiksu. Mutta kasilaitos tulee onneksi melko piakkoin...

Ei niitä osittaisten osumisten arvailuakaan toisaalta varmaan moni kaipaa...

Minä kaipaisin S2:ta S5:n sijasta templaattiaseille, jotka osuvat kaikkeen jo pelkällä hipaisulla.

"Joo, no tää mun sotakone tuhosi sun jalkaboksista nyt... Öö, 80% yhdellä laukauksella. Good game?"

Pitää varmaan joskus syventyä lukemaan tuota rottakirjaa ihan oikeasti sen sijaan että itken verisiä kyyneliä huhujen vuoksi. Mutta pahin pelko tässä vaiheessa on se, että nyt kun olen kuunnellut tarinoita siitä, on lisääntyneiden erikoissääntöjen ja huolimatomasti kirjoitettujen sääntöjen yhteisvaikutus liian mahdollisesti rikki, abusoitavissa, designer's intentiä tahattomasti kiertävä ja kirjan sisäisesti epätasapainossa. Saa nyt nähdä..

Rune kirjoitti:Minä kaipaisin S2:ta S5:n sijasta templaattiaseille, jotka osuvat kaikkeen jo pelkällä hipaisulla.

"Joo, no tää mun sotakone tuhosi sun jalkaboksista nyt... Öö, 80% yhdellä laukauksella. Good game?"

Morttari voi äkkiä katsoen saada alleen aivan sonninsilmäosumalla 21 pikkumiestä, mistä tulisi sitten norminopilla 7 raatoa - hyvä tulos, melkein samaa sarjaa kuin Helstormin nappiosumalta. Flame templaten alle voisi 5*5 pikku-ukkoboksiin saada hyvinkin 15-20 hittiä hyvällä osumalla - raatoja tulee vielä enemmän kuin mortarilla, toughnessista ja panssarista riippuen. Kumpikin on kuitenkin guess range template aseita, joten ihan ainahan nuo ei kanna tai osu, fleimeri on liiku- tai ammu ase. Klaanirottaboksin takaa mortarilla roiskiva jengi sopii rottien imagoon kyllä loistavasti.

Plague cencer bearerit? Juuuuustoooo...