Sotavasara.net

tneva82 kirjoitti: Jaa kyllä useimmat napit siellä ainakin viime 'conissa edelleen liikkuivat hajautetuissa muodostelmissa eikä suorakulmioissa. Tosin ehkä olen missannut jonkun uuden sääntöuudistuksen siinä.

Menee vähän termit ristiin, mutta yleensä nettislangissa ainakin nykyään tarkoitetaan skirmish-peleillä figupeliä, jossa nappeja on luokkaa 10 per puoli tai vähemmän.

Jore kirjoitti:Minusta tämä taas kovasti köyhdyttäisi peliä ja heikentäisi manööverauksen merkitystä. Aina kun ollaan sodittu lähietäisyyksillä, suljetuissa muodostelmissa ja vieläpä käsitaisteluasein on joukkojen liikkuttelu ollut aina omalla tavallaan rajoitettua. Monesti pelkästään se kumpi armeija kykenee suorittamaan liikkeensä tehokkaammin ja asettautumaan parempiin asemiin on ratkaissut taistelun. Itse kovasti vieroksuisin sitä, että liike on ns.vapaa. Etenkin historiallisissa tai pelissä joka ainakin päällisin puolin yrittää kuvastaa suljettujen muodostelmien keskenäistä kamppailua. Eri asia sitten jos Fabasta tulee se 2 yksikön 3 kolmen sankarin/monsterin per armeija skirmish. Tosin tämä olisi sääli.

Korjataan sen verran, että HC/BP:ssä liike on vapaa, kunnes päästään suht koht lähituntumaan vihollisesta. Sen jälkeen se rajautuu enemmän. Fabassahan tuota samaa mallintaa marssiblokki jollain lailla. Se, että liikuttaminen on vapaampaa, kun vihollinen on kauempana, on vaan pelaamista helpottava asia, ei tartte mittailla turhia wheelaamisia, ihan niinkuin nyt on suuri ilo se, ettei tartte chargematkan wheelauksen millimetrejä mittailla.

Samalla kun yksittäisen yksikön toiminta yksinkertaistuu, yksiköiden määrää voi kasvattaa...

en tiiä miks, mutta näyttää siltä että GW on vaihteenvuoksi hinnoitellut kirjansa suhteellisen sopivasti. 25€ preorder hinta eikä 45€ tjms
Coverkin on hiano.


Toissalta thanquol versio onkin sitten 60€ joten there goes that sense.


Miksköhän tuo on jaettu 2 painokseen?

smaxx kirjoitti:Korjataan sen verran, että HC/BP:ssä liike on vapaa, kunnes päästään suht koht lähituntumaan vihollisesta. Sen jälkeen se rajautuu enemmän. Fabassahan tuota samaa mallintaa marssiblokki jollain lailla. Se, että liikuttaminen on vapaampaa, kun vihollinen on kauempana, on vaan pelaamista helpottava asia, ei tartte mittailla turhia wheelaamisia, ihan niinkuin nyt on suuri ilo se, ettei tartte chargematkan wheelauksen millimetrejä mittailla.

Samalla kun yksittäisen yksikön toiminta yksinkertaistuu, yksiköiden määrää voi kasvattaa...

Väittäisin, ettei se liikkeen mittailu niin hidasta loppujen lopuksi ole mennäänkö vähän mutkitellen vai keskipistettä siirtämällä. Muissa pelin vaiheissa se aika saadaan helposti kulumaan. Taktisuus ja eteenpäin suunnittelu vähenee huomattavastu jos yksiköt pyörivät ihan miten sattuu.

warhamer116 kirjoitti:en tiiä miks, mutta näyttää siltä että GW on vaihteenvuoksi hinnoitellut kirjansa suhteellisen sopivasti. 25€ preorder hinta eikä 45€ tjms

Toissalta thanquol versio onkin sitten 60€ joten there goes that sense.

Miksköhän tuo on jaettu 2 painokseen?

Ensin rotan häntä koukkuineen veteen uimaan jos fisu tarttuisi koukkuun?

warhamer116 kirjoitti:en tiiä miks, mutta näyttää siltä että GW on vaihteenvuoksi hinnoitellut kirjansa suhteellisen sopivasti. 25€ preorder hinta eikä 45€ tjms
Coverkin on hiano.

Toissalta thanquol versio onkin sitten 60€ joten there goes that sense.


Miksköhän tuo on jaettu 2 painokseen?

Tuo on novelli/romaani/whatevör samat jutut käydään läpi mitä tuossa thanquolissa mutta vähän enempi tarinana kerrottuna, sama ollut muissakin ET julkaisuissa.

-Juha-

Jaahas, säännöt Stormfiendeille plus muuta mukavaa.

Mitä, onko noi greisi ja warlord uusia, normifigun kokoisia figuja mitkä julkastaan ET:n mukana ???

dunt wurreh, stormfiendit on sentään isoi.
.....

also, much flemmen. 6 hebun unitti stormfiendejä flamethrowereilla, ja yks gauntleteillä ottamaan dakkaa naamaan jonnekkin unitin taakse (jotta kaikilla 4+ armor). I herd u liek blobs, now they died.

Tuo uusi Warlord on tosi hieno!

Mutta uskaltaako joku ostaa noita Stormfiendejä, kun ei tiedä kuinka kauan noilla pääsee pelaamaan?

warhamer116 kirjoitti:dunt wurreh, stormfiendit on sentään isoi.
.....

also, much flemmen. 6 hebun unitti stormfiendejä flamethrowereilla, ja yks gauntleteillä ottamaan dakkaa naamaan jonnekkin unitin taakse (jotta kaikilla 4+ armor). I herd u liek blobs, now they died.

Mikä on tään gauntletti jäbän funktio? Ne woundit laitetaan kuitenkin eka siihen, kanuunankuula/organi volley poistaa modelin kuitenkin sieltä jakamasta panssaria.

-Juha-

Logiikalla että suojaa niitä ekoja volleytä jousista tjms koska 4+.
Luultavammin savettaa enemmän woundeja kuin pelkkä 6+
Jos tulee jekkucharge esim. maan alta a'la "they came under the sands" niin tuo rerollaava woundimasteri carryaa ja savettaa.
Toki, kanuunankuulasade tjms gunline tappaa talossa ja puutarhassa, mutta nuo on skirmishereitä niin sillä voi ainakin kanuunaa yrittää väistellä-
muutenkin kanuunat ja organit on suunniteltu tappamaan isompaa herraa helposti niin siitä ei pääse yli eikä ympäri.

sutenööri kirjoitti:

warhamer116 kirjoitti:dunt wurreh, stormfiendit on sentään isoi.
.....

also, much flemmen. 6 hebun unitti stormfiendejä flamethrowereilla, ja yks gauntleteillä ottamaan dakkaa naamaan jonnekkin unitin taakse (jotta kaikilla 4+ armor). I herd u liek blobs, now they died.

Mikä on tään gauntletti jäbän funktio? Ne woundit laitetaan kuitenkin eka siihen, kanuunankuula/organi volley poistaa modelin kuitenkin sieltä jakamasta panssaria.

-Juha-

Paransi lähitappelutehoa joskin en ny äkkiseltään muista miten. Mutta antaa se nyt vähän suojaa ekaa ampumista vastaan.

Toki ku tulevat ekalla vuorolla(toinen varuste joka toki otetaan yhdelle) ylös 2+:lla ja voit joko chargata(tai ampua paikaltaan liekinheittimiltä) tai jos osut vihun päälle olet automaattisesti klosiksessa joten nuo organit ei välttämättä pääse ampumaan niitä ihan heti :)

3-4 tuollaista heti vihun kimppuun vuorolla 1 ennenkuin niitä edes voi ampua ja klosis aseita mukaan...Voipi sattua. Tai sit tosiaan ilmestyy vihollisten sivustaan hyvään ampumapaikkaan ja avaa tulet ratling guneilla tai warpfire throwereilla.

Meh, rottien raressa on tunkua enemmän kuin tarpeeksi.

jupu_pupu_mies kirjoitti:Meh, rottien raressa on tunkua enemmän kuin tarpeeksi.

Joo, spessuchoisena toi olis ollukin vähän jännittävämpi.

Tosin skaven menee 9th edikkaan, joten tsänssit on että stormfiendit pysyy mukana. Tai ainakin pääsee basenvaihdolla.

Sinänsä "turvallinen" ostos verrattuna.

Okei, sanon suoraan nyt sen mikä on loogisinta. FaBA ei siirry pyöreisiin baseihin!

Siis basien vaihto onnistui jos peli olisi jo valmiiksi skirmish pohjainen ja tyyppien määrä olisi vähäinen. Mutta Warhammerissa se iso juttu on se isot armeijat joten haluaako joku oikeasti lähteä vaihtamaan 150+ tyypin baset?

Sotahullu kirjoitti:Siis basien vaihto onnistui jos peli olisi jo valmiiksi skirmish pohjainen ja tyyppien määrä olisi vähäinen.

Se voi kohta olla - tai olla olematta. Huhut toimivat näin. Trendiä on joka tapauksessa ilmassa. Väitetään että Nottinghamissakin on vähitellen tajuttu tarve matalammalle aloituskynnykselle. Tähän on tultu, kun kaikki oikeat fantasiaskirmishpelit siivottiin pois välistä.

Mutta Warhammerissa se iso juttu on se isot armeijat

Ehkä. Niin minäkin haluaisin olevan jos pelin nimi on Warhammer: The Game of Fantasy Battles eikä esimerkiksi Skirmishhammer: The Game of Fantasy Bar Brawls. Käytännössä kyllä pelaajat ovat editiosta toiseen tavanneet mennä "lohhari, sotavaunu ja pari hangaroundia" -kokoonpanolla miljoonan rivijantterin sijasta. Kukaan ei tiedä, mikä on pelin todellinen syvin olemus. Melkein kuin yrittäisi määrittää islamin oikean luonteen.

Ennustan silti, että figujen määrän pieneneminen (ainakin GW:n tarjoamassa perusasetelmassa) on huhuista todennäköisimpiä. Tällä hetkellä GW:n parhaita bisneksiä on pyörittää kalliilla rakennettua muovituotantoaan täysillä eli tehdä lisää valtavia mörkökittejä, joita kilpaileva valmistaja ei ennestään tarjoa eikä voi tuottaa halvalla esim. hartsista tehtynä. Kannattaa totutella niiden läsnäoloon.

haluaako joku oikeasti lähteä vaihtamaan 150+ tyypin baset?

Kukaan tuskin halusi heittää Kislev-figujaan ikkunasta silloin kun kyseinen armeija lakkautettiin, mutta ei näitä haluamisia pelaajilta kysytä.

(Jos menee omassa porukassaan virallisista säännöistä ohi ja ympäri, menee virallisista säännöistä ohi ja ympäri. Silloin kyseiset virallisten sääntöjen kohdat eivät tietenkään päde.)

Asiaan liittymättä, GW:n puolivuotisraportti on firman sivuilla. Moneen kertaan ennustetussa luhistumisessa kestää vielä kauan, jos kassassa on rahaa ja voittoa tulee käytännössä joka vuosi.

Tota kun katsoi niin en kyllä ihmettele sitä miksi GW:n saitti on muuttunut niin pelkäksi myyntikanavaksi.

Dolmot kirjoitti: Ennustan silti, että figujen määrän pieneneminen (ainakin GW:n tarjoamassa perusasetelmassa) on huhuista todennäköisimpiä. Tällä hetkellä GW:n parhaita bisneksiä on pyörittää kalliilla rakennettua muovituotantoaan täysillä eli tehdä lisää valtavia mörkökittejä, joita kilpaileva valmistaja ei ennestään tarjoa eikä voi tuottaa halvalla esim. hartsista tehtynä. Kannattaa totutella niiden läsnäoloon.

Kertokaa joku tyhmälle miksi GW ei 8.edikkaan siirtymisen myötä valinnut toisenlaista linjaa. Kerran säännötkin tavallaan tukivat isoja armeijoita. Eikö olisi ollut kannattavaa panostaa juuri tuohon olemassa olevaan muovituotantoon tavalla jolla olisi näitä rykmentti bokseja tuotettu isolla volyymilla ja halvalla hinnalla. Eikä tätä suurien monsterien ja hero combojen linjaa. Edelleen moni perusjantteri pyörii 6.edikan figuilla. Olisivat tuoneet tällä saralla paljon uutta muovia, laskeneet hintoja ja kasvattaneet liikevaihtoa. Kun katsoo Perryn historiallisien muovia se on laadukkaampaa ja halvempaa kuin GW:n. Luulisi onnistuvan GW:ltä kun heillä on olemassa jo hyvä tuotantolinja ja koko tänä aikana myös materiaalikustannukset ovat olleet kovin alhaalla.

En oikein itse ymmärrä kuinka pelin enemmän siirtyminen skirsmish ja herohammeriks laskee aloituskynnystä. Figuurien määrä laskee mutta tilalle näyttää tulevan isoja ja todella kalliitta kittejä. Samoin en ole myöskään koskaan tajunnut tätä kun huudellaan, että faba tarvii sen +100 modelia, että voi edes pelata. Aikanaan kun aloitin ystäväni kanssa kuutos edikassa. Me pelasimme pienempiä pelejä 750-1250 aluksi ja hauskaa oli. Tuntuu kuin porukalla olisi joku pitämässä asetta ohimolla ja pakottamassa pelaamaan 2250 pisteen pelejä (tai mikä nykyään onkaan se pyhin pistekoko).