Sotavasara.net

Hippieaye kirjoitti:Demoniarmeija ysissä = kasa pas... Ei noilla voi pelata ku kasia, jos ei löydy enää muka kauaa kasin pelaajia ni demonit voi heittää rodeen..

Kuis monta peliä kerkisit pelata että pääsit tuohon lopputulokseen, vai katsoitko puhtaasti 9th agen demoneitten statsia ja vertasit 8th edikkaan? Teitkö ristiinvertailuja muihin 9th edikan armeijoihin?

Hippieaye kirjoitti:Demoniarmeija ysissä = kasa pas... Ei noilla voi pelata ku kasia, jos ei löydy enää muka kauaa kasin pelaajia ni demonit voi heittää rodeen..

Edit: eikä yhdellekään championille kerrota että mitä ne osaa paremmin ku normi rivimies. Normaalistihan se olis 1a mutta flamerit tzeentchillä oli ainaki kasissa +1bs mutta mistäs sen nyt taas sit tietää tässä..

Juu, ne demonit on ihan hirveitä. Mutta jostain kumman syystä yleisesti nähty neljänneks kovimpana armeijana, ja niille onki nerffejä luvassa. Nerffeistä on helppo valittaa jos ei ees vilkaise muiden armeijoiden tilannetta :D Monolusti chariot spam on hullu asia.

(Elä kaho Warruja, ne on hulluja tällä hetkellä.)

Muuten, se Horrorien champion maksaa pirusti, koska se on velho. Nuo yksikot jotka osaa loitsuja ei voi castia ilman championia, joten champion kanssa maksaa aika nuljusti, sama kaikilla yksikoillä joilla on tää systeemi.

En oo pelannut yhtäkään, kunhan vaan tulee moinen fiilis kun lukee tota tekstiripulia. Ehkä pitäis joo saada ne säännötki auki ja lukee, mutta jengi on niin kovin huudellut että ihan samat säännöt ku kasissaki tyylii ym ni ku olettaa näin, ni nää säännöt vaikuttaa huonoilta. Mut sit käy ilmi että kyllä ne säännöt on muuttunut kasista, ja paljon. Esim tää champion-juttu. Käsitinkö nyt oikein, että horrorit ei voi loitsia ilman champpaa ollenkaan? Mitvit? luulisi että se lukisi armeijakirjassa mutta siitä ei ole mitään mainintaa. Olisko ollu vaa helpompi pitää horrorit samanlaisena ku kasissaki ja nostaa vaa modelihintaa? Ei mene jakeluun tämä, miksi näin on tehty. Imo nää on huonommin kirjotettu ku kasin säännöt ja nää vaatii paljon enemmän ristilukemista sääntiksen kanssa. Kyllä tätä nyt kerran kokeilee mutta jos peli toimii yhtä hölmösti kuin säännöt vaikuttaa niin ei yhtään propseja saa näiden kirjoittajat. Edelleen, missä on karanak ja skulltaker? Khornearmeija ilman kara-nakkia ei ole mistään kotoisin (tykkään siitä vaan niin paljon)

Hippieaye kirjoitti:En oo pelannut yhtäkään, kunhan vaan tulee moinen fiilis kun lukee tota tekstiripulia. Ehkä pitäis joo saada ne säännötki auki ja lukee, mutta jengi on niin kovin huudellut että ihan samat säännöt ku kasissaki tyylii ym ni ku olettaa näin, ni nää säännöt vaikuttaa huonoilta. Mut sit käy ilmi että kyllä ne säännöt on muuttunut kasista, ja paljon. Esim tää champion-juttu. Käsitinkö nyt oikein, että horrorit ei voi loitsia ilman champpaa ollenkaan? Mitvit? luulisi että se lukisi armeijakirjassa mutta siitä ei ole mitään mainintaa. Olisko ollu vaa helpompi pitää horrorit samanlaisena ku kasissaki ja nostaa vaa modelihintaa? Ei mene jakeluun tämä, miksi näin on tehty. Imo nää on huonommin kirjotettu ku kasin säännöt ja nää vaatii paljon enemmän ristilukemista sääntiksen kanssa. Kyllä tätä nyt kerran kokeilee mutta jos peli toimii yhtä hölmösti kuin säännöt vaikuttaa niin ei yhtään propseja saa näiden kirjoittajat. Edelleen, missä on karanak ja skulltaker? Khornearmeija ilman kara-nakkia ei ole mistään kotoisin (tykkään siitä vaan niin paljon)

Siinnä on toi Wizar conclave -sääntö :

• Wizard Conclave (level X: spells)
  A Champion of a Unit with the Wizard Conclave Special Rule receives +1 Wound in addition to the normal
  Characteristics increases associated with being a Champion, and are Wizards of the Wizard Level given within
  brackets. This Champion knows predetermined spells, which are defined within the brackets. For example, a
  Champion of a Wizard Conclave (level 1, Blue Fire, Pink Fire) would be a level 1 Wizard with two predetermined
  spells (Blue Fire and Pink Fire). The Champion has a +1 to cast for each 5 models (excluding other Characters) in
  the Unit above their minimum starting Unit size, up to a maximum of +4 (including the bonus from their Wizard
  Level).

Noi spessut on ikävä menetys, ihan samaa mieltä siitä.

Totta ihmeessä säännöt ovat päivittyneet, muutenhan se olisi kasiedikka :) Onko ne muuttuneet paljon vai vähän on varmaan makuasia. Mun mielestä muutos on samaa tasoa kuin kutosesta seistaan, eli säätöä. Seiskasta kasiin tapahtui iso muutos, kasista ysiageen puhutaan säädöstä. Mutta tää on tottakai makuasia.

Hippieaye kirjoitti:En oo pelannut yhtäkään, kunhan vaan tulee moinen fiilis kun lukee tota tekstiripulia.

Sama tulee mieleen erään käyttäjän tyylistä kirjoittaa viestejä, nimiä tai sormia mitenkään osoittelematta.

Hippieaye kirjoitti:Ehkä pitäis joo saada ne säännötki auki ja lukee, mutta jengi on niin kovin huudellut että ihan samat säännöt ku kasissaki tyylii ym ni ku olettaa näin, ni nää säännöt vaikuttaa huonoilta. Mut sit käy ilmi että kyllä ne säännöt on muuttunut kasista, ja paljon. Esim tää champion-juttu.

Niin, sääntöjen yleinen olemus ei ole juurikaan muuttunut, mutta yksikköjä on muutettu, tehoja vähennetty ja sääntöjä on muutettu joissain kohdin, samoin kuin voisi olettaa edikanvaihdoksen aikana tapahtuvan.

Hippieaye kirjoitti:Käsitinkö nyt oikein, että horrorit ei voi loitsia ilman champpaa ollenkaan? Mitvit? luulisi että se lukisi armeijakirjassa mutta siitä ei ole mitään mainintaa. Olisko ollu vaa helpompi pitää horrorit samanlaisena ku kasissaki ja nostaa vaa modelihintaa? Ei mene jakeluun tämä, miksi näin on tehty. Imo nää on huonommin kirjotettu ku kasin säännöt ja nää vaatii paljon enemmän ristilukemista sääntiksen kanssa.

Niin, jos lukaisee säännöt niin ne käsittäisi paremmin, kenties jopa oikein.

Hippieaye kirjoitti:Kyllä tätä nyt kerran kokeilee mutta jos peli toimii yhtä hölmösti kuin säännöt vaikuttaa niin ei yhtään propseja saa näiden kirjoittajat.

Noh, jos peli ei yhtään nappaa niin toki voi pelata vaan kasiedikkaa. Silloin tosin jää 9th age turnaukset ja pelit sivuun. Joten jos haluaa peliä pelata niin pitäisi opetella pelin säännöt jne.

Hippieaye kirjoitti:Edelleen, missä on karanak ja skulltaker? Khornearmeija ilman kara-nakkia ei ole mistään kotoisin (tykkään siitä vaan niin paljon)

Uskoakseni 9th agessa on menty enemmän linjoille että nimettyjä super special charactereja on vähemmän (=ei ollenkaan) ja teet ne wanhat ja tutut bloodblood bloodmurder murdermuderbleederit of khorne itse magic itemeillä ja mounteilla joita on käytössä. Samalla myös vähentää special characterejen omia uniikkeja "tuhoan maailman jos pieraisen ja heitän samalla aikaa 8D6'lla 10+"-kykyjä.

Hippieaye kirjoitti:Käsitinkö nyt oikein, että horrorit ei voi loitsia ilman champpaa ollenkaan? Mitvit? luulisi että se lukisi armeijakirjassa mutta siitä ei ole mitään mainintaa. Olisko ollu vaa helpompi pitää horrorit samanlaisena ku kasissaki ja nostaa vaa modelihintaa? Ei mene jakeluun tämä, miksi näin on tehty. Imo nää on huonommin kirjotettu ku kasin säännöt ja nää vaatii paljon enemmän ristilukemista sääntiksen kanssa.

Näin on kirjoitettu koska kyseessä on universaali säänto, joka on täsmälleen samanlainen monen muunkin loitsivan yksikon kanssa. Chammpaa ei ole tai champpa kuolee=ei loitsintaa. Jos siis haluaa pelata yksikkoä halvempana (ja isompana) koska tietää ettei ole käyttämässä niiden loitsuja, näinkin voi tehdä. Tai sitten maksaa siitä loitsinnasta.

Suurin osa säännoistä on muutettu sellaisiksi että ne loytää pääsääntiksestä, koska monia sääntoja on yhdistetty toisiinsa niin että kaikissa kirjoissa ei ole hirveää sääntoripulia.

Spessut läks ja good riddance, tulevat joskus myohemmin takaisin mutta nyt niitä ei ole häiritsemässä peliä. Ne oli siitä ikäviä otuksia että ne saattoivat muuttaa armeijaa aika isoillakin tavoilla, mikä hankaloittaa kokonaisbalanssia.

Kylläpä 116 vitsin murjaisit. Hauska olet. Hahhaa.

Eli toisinsanottuna horrorit ei ole enää horroreita. Hieman hölmöä imo että snipaamalla tai haastamalla champan ja tappamalla sen kun siitä ei klosiksessa mihinkään ole, tuhotaan koko unitti/tehdään ns käyttökelvottomaksi. Miksei samantien sitte magiaa khornelle ja movement 7 kaikelle nurglelle?

Eikä nuo kaksi spessucharrua todellakaan tehnyt armeijasta mitenkään överiä, skulltakerilla ei niin väliä mutta kara-nakki joka oli kuin houndien champpa (unitti, joka on ilman champpaansa kohtalaisen huono, tuurilla vetää), oli hyödyllinen, vaikkakin ylihinnoiteltu.

kai nämä pitää hammasta purren hyväksyä, mutta ei silti tarvitse pitää näistä säännöistä.

9. aika vaikuttaa aika hyvältä, joskin ei harmittaisi jos seuraavia asioita vielä fiksattaisiin:

- Miksi niillä sotakoneilla (katapultit, bolt throwerit ja vastaavat) on edelleen T7 tai vastaava? Edelleen pelin sitkeimpiä asioita ampumiskohteina... (en osta selitystä puurakenteiden takana piileskelystä, eikö se olisi vain hard coveri...)
- Miksi high elffien taikuuden rerollausvehje on sekä parempi että halvempi kuin liskojen vastaava?
- Miksi örkkien big unit (vastaavat) maksavat naurettavan vähän suhteessa perusjamppoihin ja additional hand weaponit +1 - kuvittelisi, että pyrittäisiin siihen, että eri vaihtoehdot ovat hieman tasapainossa, mutta edelleen örkkiarmeijat koostunevat isosta lautasta big un savage orkkeja 2 käsiaseella...

Delffien blood armorissa on kovin epämääräinen teksti..

Type: Heavy Armour. For each unsaved wound inflicted by the wearer during this round of combat, the wearer gains +1 Armour Save (up to a maximum of 1+) for the rest of the game.

Mikä on tuo "this round of combat" johon viitataan? Aktivoidaanko se yhdeksi kierrokseksi? (koko laite maksaa 10 pts, kun heavy armor pomolle on 8.. siinä tuntuu taas olevan hinnat kohdallaan)

Hippieaye kirjoitti:Eikä nuo kaksi spessucharrua todellakaan tehnyt armeijasta mitenkään överiä, skulltakerilla ei niin väliä mutta kara-nakki joka oli kuin houndien champpa (unitti, joka on ilman champpaansa kohtalaisen huono, tuurilla vetää), oli hyödyllinen, vaikkakin ylihinnoiteltu.

kai nämä pitää hammasta purren hyväksyä, mutta ei silti tarvitse pitää näistä säännöistä.

Täytyy toivoa että noita joskus palautetaan ysiin, mutta toisaalta ehkä ne on sellaista GW:n oikeata IP:tä, mitä ei pidäkään kopioida. Olen ihan samaa mieltä, että niiden mukana menee paljon armeijoiden luonnetta. Tässä on vähän nämä näkökulmat, että kuinka paljon tässä ollaan pelaamassa peliä ja kuinka paljon ropettamassa. Itse en missään nimessä näe fabailua puhtaana pelinä, vaan armeijoissa pitää olla mielellään vähän höhlää magiaa ja herooista sankarieetosta mukana. Kun tämä on kuitenkin hauskanpitoa tolkienvaikutteisessa pseudohistoriallisessa magiamaailmassa. Tasapaino armeijoiden ja yksiköiden välillä on silti erittäin tavoiteltava juttu, ja jos sen tieltä menee jotain, niin jotain selvästi tulee takaisinkin. Armeijoista olen yhtään vilkaissut ainoastaan Empireä ja Woodelffejä , ja niissä on onnistuttu hyvin tuomaan takaisin sellaisia ikonisia yksiköitä pelikelpoisiksi. Siksikin tykkään tästä hankkeesta.

EDIT : korjasin siis woodelffit käpsien tilalle...

Hippieaye kirjoitti:Kylläpä 116 vitsin murjaisit. Hauska olet. Hahhaa.

Eli toisinsanottuna horrorit ei ole enää horroreita. Hieman hölmöä imo että snipaamalla tai haastamalla champan ja tappamalla sen kun siitä ei klosiksessa mihinkään ole, tuhotaan koko unitti/tehdään ns käyttökelvottomaksi.

Ihan pitää huomauttaa:

Horrorit on ampuva yksikko, pystyvät sekä ampumaan että loitsimaan, mut eivät tappelemaan. Ne on demonien archereita, periaatteessa.

Jos niihin osuu jokin lähiksessä, ne on luultavasti kuolleita. Ne on aina ollut siinä kohtaa kuolleita, eivätkä ole juuri kuolemansa jälkeen enää loitsineet.

Nyt ne sentään tekee jotakin muutakin kun istuu ja kanavoi, ja ehkä heittää niitä loitsuja joskus.

rpr kirjoitti:9. aika vaikuttaa aika hyvältä, joskin ei harmittaisi jos seuraavia asioita vielä fiksattaisiin:

- Miksi niillä sotakoneilla (katapultit, bolt throwerit ja vastaavat) on edelleen T7 tai vastaava? Edelleen pelin sitkeimpiä asioita ampumiskohteina... (en osta selitystä puurakenteiden takana piileskelystä, eikö se olisi vain hard coveri...)
- Miksi high elffien taikuuden rerollausvehje on sekä parempi että halvempi kuin liskojen vastaava?
- Miksi örkkien big unit (vastaavat) maksavat naurettavan vähän suhteessa perusjamppoihin ja additional hand weaponit +1 - kuvittelisi, että pyrittäisiin siihen, että eri vaihtoehdot ovat hieman tasapainossa, mutta edelleen örkkiarmeijat koostunevat isosta lautasta big un savage orkkeja 2 käsiaseella...

Delffien blood armorissa on kovin epämääräinen teksti..

Type: Heavy Armour. For each unsaved wound inflicted by the wearer during this round of combat, the wearer gains +1 Armour Save (up to a maximum of 1+) for the rest of the game.

Mikä on tuo "this round of combat" johon viitataan? Aktivoidaanko se yhdeksi kierrokseksi? (koko laite maksaa 10 pts, kun heavy armor pomolle on 8.. siinä tuntuu taas olevan hinnat kohdallaan)

En osaa noista paljoa sanoa :D

Sotakoneet ilman kovaa toughnessia olisivat aika hiton pahaa kuraa, kuolisivat ensimmäisiin spelleihin. Tunkut nauttisivat, kun eivät ota miinuksia ampumiseen.

Kaikki muu onkin vähän armeijakohtaista balanssia, mie en osaa muista kuin tunkuista sanoa. Mutta noista melkein kaikkia korjaillaan jollain tapaa. Tuo haarniska on turhan hullun hyvä, se on jo todettu.

Siis tuo "this round of combat" viittaa juuri siihen combat roundiin. Muista että tuo maaginen heavy armour poissulkee kaiken muun maagisen panssarin, sen vuoksi sen hinta on tuollainen, sekä se on 10 pistettä muista maagisista itemeistä pois.

Eli jos tapat vaikka 2 ukkoa closiksessa, nousee armori +2:lla loppupelin ajaksi. Jos seuraavalla vuorolla tapas vaikka yhden lisää, kasvaa se vielä yhdellä. Huomioithan että kyseinen itemi on lähes poikkeuksetta pakko combota great weapon jätkälle (koska muuten paras save olisi 4+ kilven kanssa ja olisi vaikea kerätä tappoja) ja jos jätkä tappaa 2, on se silti vasta 3+. Itemi ei ole millään tavalla rikki, mutta antaa kohtalaisen suojan esim bsb:lle jos siihen comboaa mukaan vielä jonkin wardin.

Jos verrataan vaikka mithriliin, joka antaa 2+ eikä voi parantaa, niin tuossa kuitenkin on potentiaali saada se 1+ joten voisi ajatella, että se on sellainen risk-n-reward -vehje, ja sitä kautta voisi hinnat olla melko lähellä toisiaan. 20 pongoa nyt ainakin pitäisi olla, kun perus-heavy jo maksaa 8/5.

Heavy armourin kanssa saa muita maagisia peltejä. Se pitää kanssa huomioida.

Mites nuo muute menee ku jotkut itemit maksaa esimerkiksi 55/35pts?

Hippieaye kirjoitti:Mites nuo muute menee ku jotkut itemit maksaa esimerkiksi 55/35pts?

Maksaa lordeille enemmän kuin heroille.

Erittäin tyhjentävä vastaus. Kiitos. Pakko myöntää häpeähattu päässä, että nyt kun on jotain infoa omassakin pääkopassa noista ns perussäännöistä ym, niin ysi ei vaikuta enää täysin sudelta. Vähän turha nillitya ehkä, mutta vois harjoitella oikeinkirjoitusta ja typot tarkistaa ennenkun julkasee noita. Vie vähän uskottavuutta säännöiltä kun ei osata käyttää oikein esim "an" etuliitemikälietä (turha nillittää etten itse osaa sanoa mikä sen nimitys on, adjektiivi verbi ja substantiivi on ainoot mitä muistan lunttaamatta, tai että mullakin on typoja. Eri asia, en tässä sääntökirjaa kirjottelekaan) tai sana "this" on kirjoitettu "ihts". Trololoo.

Toisaalta ruåttalaiset kirjoittamassa jne.
Toivottavasti valmiissa tuotteessa ei olisi GW-typoja

Imho on parempi saada vähän typotetut säännöt ulos mahd. nopeasti, jotta itse rulejen sisältöä pääsee testailemaan, kuin laittaa sitä oikoluettavaksi useammalle taholle ja vasta joskus tuoda ulos "puhtaaksi kirjoitetut säännöt". Community muutenkin auttaa typojen kanssa, sillä siellä on omat alueen kirjotusvirheille ja niitä korjaillaan pikkuhiljaa.

Ei voi olla vaikeeta lukee just kirjottamansa rivi läpi et onko siellä niin surkeita typoja ku ihts :D demonien armybookista löytyy tämä. Ei se niin kauaa vie että housut repeis jengiltä "missä se armybook luuraa?"

Hippieaye kirjoitti:Ei voi olla vaikeeta lukee just kirjottamansa rivi läpi et onko siellä niin surkeita typoja ku ihts :D demonien armybookista löytyy tämä. Ei se niin kauaa vie että housut repeis jengiltä "missä se armybook luuraa?"

Spellcheckerin pitäisi poimia ihts:it pois. Noin muuten isompaa määrää omaa tekstiä on yllättävän nahkeaa oikolukea, sille omalle tekstille tulee sokeaksi, siksi siihen tarvitaan se kuuluisa jokumuu.