Sotavasara.net

A.M€nen kirjoitti: Yritän vain sanoa, että olette tekemässä kärpäsestä härkästä...

Ei toki muuta, mutta analogia ontuu hiukkasen koska ainakin kasuaalipelaajan näkövinkkelistä tuosta on tulossa aika lailla edikan paras (=tehokkain) kodeksi. Ei välttämättä autowin joka kerta aina, mutta aika kovia vaihtoehtoja pukkaa verrattuna siihen mitä muut rodut saa.
Se että serpent sai nerffivasarasta (2d6 S7 Ap- Ignores cover hittiä on silti enemmän mitä muitten rotujen transporttikoneet saa...) ei meinaisi että koko kodeksin teho tippui, varsinkin siinä vaiheessa kun näkymättömät hemlockit alkaa tiputella D'tä tjms.

(ja epäilen että lentokoneella ei ole ongelmia rangen kanssa, ongelmaksi nousee korkeintaan interceptor mutta sen voi kiertää deep strikettämällä coveriin)

Niin siis ongelma on nyt varmaan suurimmalle osalle se, että enää ei (käytännössä) saa pelata sitä listaa mitä on kiva pelata. On pakko räätälöidä armeija nimenomaan eldareita vastaan. Omalla kohdalla esimerkiksi olen hyvin tyytyväinen Daemonkiniin. Se ei lähtenyt rukkasesta mutta ei nyt ole niin susi ettei sitä voi kotipeleissä käyttää virittämättä listoja tappiin saakka.
Uusia tonttuja vastaan käytettävien yksiköiden listasta poistuvat kaikki monsterit, kaikki koneet, kaikki horde, kaikki demonit ja spawnit, teminatorit ja vastaavat. Jäljelle jää kirjaimellisesti normaali khorne merkkinen CSM ryhmä ja jokainen nyt tietää miten pelikelpoinen lista on jos se koostuu vain sellaisista. Sellaista ei ole myöskään hauska pelata. Sitten jos haluaa tasata pöydän niin melkein sama käy eldareille, sinne jää vain aspectit pelattavien joukkoon ja nekin jalkaisin. Ei siinäkään ole mitään järkeä.

Eldarien codexissa kaikenkaikkiaan on nyt sama vika mikä on imperia knightissa ja ennen oli serpenteissä ja wraithknighteissa. Ei riitä, että tekee toimivan listan vaan on pakko tehdä lista nimenomaisesti niitä vastaan...mikä taas sitten kaatuu heti jos sellaista ei tulekaan. On ihan fluffikasta, että sellainen mörkö pyörii jossain mariinien/eldarien seassa. Ei siinä mitään. Ei kuitenkaan ole kovinkaan fluffikasta pelata neljää ranttia vain jotta saisi kaadettua sen IK:in...noin esimerkiksi.

Turnausympäristössä tämä ei ole ongelma. Siellä pelien ei ole tarkoitus olla mitenkään erityisen "siistejä" vaan pointti on nimenomaan raapia maksimaalinen teho irti siitä listasta ja toivoa, että omat kyvyt ja nopat tarjoavat saumat voittoon. Turnausten ulkopuolella se on iso ongelma.

warhamer116 kirjoitti:
Ei toki muuta, mutta analogia ontuu hiukkasen koska ainakin kasuaalipelaajan näkövinkkelistä tuosta on tulossa aika lailla edikan paras (=tehokkain) kodeksi. Ei välttämättä autowin joka kerta aina, mutta aika kovia vaihtoehtoja pukkaa verrattuna siihen mitä muut rodut saa.
Se että serpent sai nerffivasarasta (2d6 S7 Ap- Ignores cover hittiä on silti enemmän mitä muitten rotujen transporttikoneet saa...) ei meinaisi että koko kodeksin teho tippui, varsinkin siinä vaiheessa kun näkymättömät hemlockit alkaa tiputella D'tä tjms.

(ja epäilen että lentokoneella ei ole ongelmia rangen kanssa, ongelmaksi nousee korkeintaan interceptor mutta sen voi kiertää deep strikettämällä coveriin)

en jaksa millään uskoa, että siitä tulee yhtä tehokas kuin nykyinen. voin olla väärässäkin, aika näyttää.
Voin silti luvata että ne tehot ei tule noista guardeista tai d-cannoneista. muiden rotujen transportit varmaan myös vähän halvempia ja kyllähän devilfish esim ampuu joka vuoro 4 paukkua rerolleilla 30" s5ap5 losin ulkopuolelle ja ignoraa coverit. ei rinot saa sitä ja silti ei itketä, että ei toise sitä saa. eri yksiköt on erilaisia, se ei varmaan ole mikään yllätys.

miksi lentokoneelle ikinä laitettaisiin näkymättömyys?

A.M€nen kirjoitti: miksi lentokoneelle ikinä laitettaisiin näkymättömyys?

Koska saa castittyä sen itseensä, on AV10 (paperia) ja jos vastustajalla on ilmataistelukoneita/skyfireä. Shrouded on toki parempi vaihtoehto jos vastustajalla ei ilma-uhkaa ole. 6'lla snapshotit skyhammerista ei pahemmin haittaa, mutta ilman S7 tekee höpöä. (puhumattakaan vendettan S9'stä)

Jinkatahan kukaan ei halua jos vaan voi estää.

Minkä helvetin takia Fire Dragonit saa nyt +1 damage charttiin... Viime pelissä peluutin Hellhammeria Astra Militarumilla, ja Serpentista nousseet Fire Warriorit tuhosi sen kahdessa vuorossa (no, niillä kävi kyllä helvetin hyvä noppamunkki).
Kai sen takia että nyt porukkaa ottaa niitä enemmän kuin aiemmin. Se ehkä tässä vituttaakin eniten, kaveri voi nyt ottaa melkein mitä vain codexista ja se on kohtuullisen kovaa joka tapauksessa.
Itse kun pelaan DA, CSM, Orks ja AM, niin siellä on codexista riippuen 30-60% paskaa.

Edit: korjattu Fire Warrior -> Fire Dragon

edit: nvm, meinasit varmaan fire dragoneita. Mitetin jo että mitä nyt taas, tau?

Pitää varmaan alkaa ulkoiluttamaan Heavy Destroyereja ni saa poistettua vaul's wrathit ja auttaa kummasti wk:takin vastaan.

Vaulit saa helpoisti shroudiin kun ostaa warlockin niihin. Primaris runes of battlesta. Bonus jos saa +1 armoriin.

Kokonaisuutta ajatellen Eldarvihassa on se ikävä puoli, että osa pelaa niitä aidosti niin sanottuna ykkösarmeijana, niin hyvinä, kuin huonoina aikoina. Jos codex on liian kova, ei sillä pelaaminen ole kovinkaan mukavaa, kun saa koko ajan kuulla ”juustoeldareista”. Tuohon riittää pelkästään se, että pelaa kyseisellä codexilla, vaikka lista ei olisikaan netticopy / paste turnauspaketti.

Turnausympäristössäkin voi tulla raja vastaan. Aika monet turnaukset käyneenä olen vain kerran nähnyt sen, että yleisö buuaa palkintojen jaossa. Se tapahtui Oslon Scandinavian GT:n finaaleissa, kun GW päästi erittäin rikkinäisen lisäosan turnausympäristöön. Ei se varmaan pelaajallekaan ollut mikään mukava kokemus, vaikka lista oli RAW laillinen. Tapahtuman jälkeen koko setti, yllättäen, oli bannissa kunnes GW keksi tilannetta tasapainottavan FAQ:n.

Arvioin nyt puhtaasti ilmapiiriä, en kommentoi codexin sisältöä pelaamatta sitä vastaan.

Niin siis huonoin juttuhan tämä on niille jotka pelaavat fluffdaria cheddarin sijasta. Eldareilta löytyy huikea määrä hienoja yksiköitä joissa on "fiilistä" hyvinkin paljon. Nyt sitten jos haluat kevyen fluffimatsin tai narratiivipelin niin jätät suoraan 80% codexista käyttämättä ja askartelet sitten listaa jämista. Varmaan tosi kiva juttu. Jos huonossa codexissa on jotain hyvää, niin ainakin saa pelata mitä vaan ja aina saa tehdä sen hyvällä omallatunnolla. :D

Ihan mielenkiinnolla, mistä lisäosasta nyt puhutaan ja mikä oli armeija? Vaikka pelannut 3. edikasta asti niin kyllä sitä on pihalla oikeastaan aina kaikesta.

Eldarit ilmestyy lauantaina.

Black scars kirjoitti: Turnausympäristössäkin voi tulla raja vastaan. Aika monet turnaukset käyneenä olen vain kerran nähnyt sen, että yleisö buuaa palkintojen jaossa. Se tapahtui Oslon Scandinavian GT:n finaaleissa, kun GW päästi erittäin rikkinäisen lisäosan turnausympäristöön. Ei se varmaan pelaajallekaan ollut mikään mukava kokemus, vaikka lista oli RAW laillinen. Tapahtuman jälkeen koko setti, yllättäen, oli bannissa kunnes GW keksi tilannetta tasapainottavan FAQ:n.

Mikäs tämä oli? Jotenkin kutina että puhutaan 40k:n 3edikasta.

Brightstar kirjoitti:

Black scars kirjoitti: Turnausympäristössäkin voi tulla raja vastaan. Aika monet turnaukset käyneenä olen vain kerran nähnyt sen, että yleisö buuaa palkintojen jaossa. Se tapahtui Oslon Scandinavian GT:n finaaleissa, kun GW päästi erittäin rikkinäisen lisäosan turnausympäristöön. Ei se varmaan pelaajallekaan ollut mikään mukava kokemus, vaikka lista oli RAW laillinen. Tapahtuman jälkeen koko setti, yllättäen, oli bannissa kunnes GW keksi tilannetta tasapainottavan FAQ:n.

Mikäs tämä oli? Jotenkin kutina että puhutaan 40k:n 3edikasta.

Veikkaisin Seer Counsilia Eye of Terror lisäristä.

Olisiko Faban Storm of Chaos lisärin Lothern sea guard? Ratkiriemukas armeija, joka otti ennen peliä yhden ampumarundin ennakkoa :)

jamovoima kirjoitti:Olisiko Faban Storm of Chaos lisärin Lothern sea guard? Ratkiriemukas armeija, joka otti ennen peliä yhden ampumarundin ennakkoa :)

Ai nii sekin peli on olemassa. :)

A.M€nen varmaan meinasi lähinnä sitä, ettei GW:n epäonnistumiset sinällään vaikuta kuin tuntemattomien kanssa pick up pelejä harrastaviin, joka pitää paikkansa. Turnaukset kompitetaan ja kaveripeleissä saa aina sovittua säännöt ja muut järkeviksi. Tietty jos koko kirja alkaa tarvitsemaan hienosäätöä niin meneehän se astetta enemmän epävirallisen oloiseksi.

Itseäni tuo harmittaa lähinnä pelin puolesta. Tämmöisen kirjan julkaisemisella on lähinnä negatiivisia vaikutuksia suosioon ja yleiseen fiilikseen. Ainakin ehkä, loppupeleissä välttämättä ei. Mahdollisesti GW on tajunnut että 40K ammentaa suosiota ja huomiota juurikin tyylillä "controversy" - jolle en yllättäen löytänyt suomalaista hyvää vastinetta. Jupakka ei oikein toimi. Kukaan figuilija jonka tunnen ( ja jopa pari non-figuilijaa ) ei ole muusta viikkoon puhunutkaan, kuin Eldareista ja sääntövuodoista.

Olisi se silti ihan mukavaa, jos ei ihan kauheasti tarvitsisi kompata. Itse kun harvemmin kerkeää pelaamaan, on totaalisen tietämätön "nykymetasta" ja ylipäätään yhtään mistään mitä uusissa (lue Nidikirjan jälkeen ilmestyneissä) kirjoissa on sisällä. Hankala niistä on myöskään pysyä kärryillä, kun joka toinen viikko ilmestyy uusi supplementti. Armeijalistan kuitenkin mielellään tekisi etukäteen valmiiksi, koska sen tekemiseen menee yleensä jonkunverran aikaa. Se johtaakin melkoiseen ennakkoneuvonpitoon, jos haluaa aikaiseksi suht tasapainoisen matsin ja aina sekään ei toimi, jos haluaisi peluuttaa niitä "insert whatever kökköyksikkö", jotka on vaivalla maalannut.

Nimim. "Viimeisissä kolmessa pelissä fluffimatsi on päättynyt kaaosnappuloiden poistamiseen kentältä kolmessa vuorossa." :)

Jamo kirjoitti:Olisiko Faban Storm of Chaos lisärin Lothern sea guard? Ratkiriemukas armeija, joka otti ennen peliä yhden ampumarundin ennakkoa :)

Ja meillä on tietokilpailun voittaja!

Tosiaan, faban sea guard armeija, josta tuli useampi erratoitu versio. Aluksi armeija sai ampua vapaasti kaikella mitä löytyy, ilman kantamien tai LOS:n tarkistuksia, ennen ensimmäistä pelikierrosta. Käytännössä jos voitti aloituksen, niin vastustaja otti vähintään kolme kierrosta ammuntaa vastaan, ennen meleeseen pääsemistä. Säännön oli kai tarkoitus kuvastaa sitä, että vastustajan armeija tekee maihinnousua sea guardeja vastaan.

Lopullinen versio oli muistaakseni sellainen, että vain sea guard ja boltterit sai ampua, lisäksi ammuntaa ei saanut kohdistaa kahdesti samaan kohteeseen. Aikaisemminhan ammuttiin vastustajan hahmoja sisältänyt yksikkö rikki ja sitten sotakoneilla ne yksinäiset hahmot hengiltä, tjms.

Ilmainen lisäkierros ammuntaa, jota vastaan ei voi edes deploymentilla pelata, on vain niin käsittämättömän rikki. Tuskin uudetkaan eldarit pystyvät vastaavalle tasolle peliä vääristävänä tekijänä.

Tuosta kyllä kieltämättä tulee mieleen eräs vanha Eldar armeijan muoto ;)