Half-breed väittelylle pyhitetty ketju, (Kompit ála halffis)

[Mysterous]

Mielestäni mysteerimaastoilla on potentiaalia ihan todellisessakin sodassa olevan epävarmuuden kuvaamiseen. Oikein toteutettuna ne voisivat jopa saada pelaajat haalimaan muutamia "tunnusteluyksiköitä" kartoittamaan taistelukenttää ja nykyäänkin pelaajat uskoakseni hieman katsovat, että millä yksikköllä sinne astuu ensimmäiseksi. En itse näkisi niitä tämän elementin vuoksi turhana edes turnausympäristössä, mutta toisaalta en ole turnee pelaaja.

[finmirage]

...Tämän vuoksi kaikki random-pelleily kuuluu jättää pelistä pois. GW voi tehdä sitten unofficial Yahtzee-artikkelin niille jotka haluavat niitä käyttää hupipeleissä, mutta vähänkin vakavaan pelaamiseen ei randomiudella ole mitään sijaa.

Minusta tuntuu, että gwn pelit ei ole alunperinkään tarkoitettu vakavampaan pelaamiseen. Suurin osa harrastajista lienee tätä yahtzee porukkaa. Sen vuoksi en oikein ymmärrä täällä ja muualla foorumeilla ilmenevää gw vihamielisyyttä juurikin näiden vakavien pelureitten (read. Turnaus skene) puolelta.

Tai ymmärrän minä, mutta halusin kuitenkin kysyä, että ymmärrättekö te ettei päämäärä alunperinkään ollut tehdä turnauspeliä? Vai olenko väärässä?

Hauskaahan on se että turnauspelaajat eivät oikeasti ole ikinä täällä äänessä, ne sivukaupalla venyvät riidat escalaationista on yleensä sellaisten kanssa jotka eivät turnauksissa käy, tai jos käyvät, niin aika kasuaalisti.

Itse kävin viimeksi figuturnauksessa kaksi tai kolme vuotta sitten. Pelaamme hyvin kasuaalisti ja toistaiseksi tällä hetkellä 40khon tuleva kama on mielestäni erinomaista. Ainut pieni miinus tulee huonosta value for money -ratingista osalle tuotteista. Esim kill team oli ihan hyvää settiä, mutta 12 eurolla olisin odottanut saavani vähän enemmän vastinetta rahoille.

[Half-breed]

Komppeja korjailtu kommenttien nojalta.

(korostus minun)
Kannattaa sitten varmaan luopua nopistakin. Voihan tilanteet ratkoa aina todennäköisyyksien mukaan.

Miksi ihmiset luulevat että heti jos pelissä on mukana nopat niin homma on täysin randomia? Hammereissa on sen verta paljon mahdollisuuksia vaikuttaa niihin perusnopanheittoihin, että homma ei mene randomiksi koska keskiarvot. Sitten kun heitetään yhtä/paria noppaa joihin ei voi vaikuttaa, niin sitten ollaan siinä randommomentissa, ja milläs noita Warlordeja, myrskyjä, mitä mättäässä tänään on viskotaan?

Yksi BS3 missile Rhinoon on ehkä-tai-ei, kuusi BS3 autocannonia ja Rhino on todennäköisesti rikki.

Link related.

Hauskaahan on se että turnauspelaajat eivät oikeasti ole ikinä täällä äänessä, ne sivukaupalla venyvät riidat escalaationista on yleensä sellaisten kanssa jotka eivät turnauksissa käy, tai jos käyvät, niin aika kasuaalisti.

Paitsi sitten kun oikeasti katsoo mitä turneissa tapahtuu. Fanassa valtaosa halusi Escalationin pois, BoLSsin turneepelaajien artikkelit on yhtä mieltä siitä että peli pitää korjata ja jos GW ei sitä tee niin pelaajien on tehtävä kompit, ulkomaanpeeloista ihan normipelaajatkin on suurimmalta osin samaa mieltä että peli pitäisi korjata ja monet ovatkin kävelleet pelistä pois kun saivat tarpeekseen GW:n tavasta hakata pelaajiaan hikisillä sukilla. Lisäksi huomautan että sotun omat turneepelaajat ovat käytännössä ETC-tiimiäisiä ja heillä on oma fooruminsa jutella näitä sotussa (Huvittaisi todellakin nähdä mitä siellä keskustellaan uusista lisäreistä).

Totuus on se että suurin osa pelaajista ei ole tyytyväisiä siihen mitä GW on viimeaikoina tehnyt, eikä etenkään pelin nykyisestä suunnasta. Ongelmana on vain että he ovat joutuneet kestämään GW:tä jo tarpeeksi kauan, niin he lähinnä vain lopettavat pelaamisen eivätkä yrittää pelastaa uppoavaa alusta (Tosin koska osa pelaajista on hakkaamassa sen aluksen pohjassa olevaa isommaksi, niin en yhtään ihmettele rintamakarkuruutta).

Minusta tuntuu, että gwn pelit ei ole alunperinkään tarkoitettu vakavampaan pelaamiseen. Suurin osa harrastajista lienee tätä yahtzee porukkaa. Sen vuoksi en oikein ymmärrä täällä ja muualla foorumeilla ilmenevää gw vihamielisyyttä juurikin näiden vakavien pelureitten (read. Turnaus skene) puolelta.

Tai ymmärrän minä, mutta halusin kuitenkin kysyä, että ymmärrättekö te ettei päämäärä alunperinkään ollut tehdä turnauspeliä? Vai olenko väärässä?

Vaikka alkuperäinen plääni ei ollut tehdä turneepeliä, niin tarkoittaako se että pelin ympärille kehittynyt turneeskene pitäisi viedä saunan taakse? Moni pelaa hammereita vakavasti eikä halua pelleillä sitä pelatessaan. Miksi siis läppäpelaajat eivät voi hyväksyä elä-ja-anna-elää periaatetta vaan kateellisesti pyrkivät omimaan pelin vain itselleen?

Vertailuna heitän seuraavan. Lumilaudan kehittäjä teki sen tyttärensä iloksi, elikkä se kehitettiin alunperin lasten hauskanpitoa varten. Lumilautailun ympärille on kuitenkin kehittynyt suuri kilpailuskene ja se on päässyt ihan olympiaurheilulajiksi asti. Pitäisikö kuitenkin koko skene viedä saunan taakse jos pieni äänekäs osa joka lautailee läpällä vaatii lautailun juurille palaamista, eli sen rajoittamista pikkutytöille? Ko. henkilö naurettaisiin ulos ja suoraan hullujenhuoneelle.

[HaNNuBaL]

Vertailuna heitän seuraavan. Lumilaudan kehittäjä teki sen tyttärensä iloksi, elikkä se kehitettiin alunperin lasten hauskanpitoa varten. Lumilautailun ympärille on kuitenkin kehittynyt suuri kilpailuskene ja se on päässyt ihan olympiaurheilulajiksi asti. Pitäisikö kuitenkin koko skene viedä saunan taakse jos pieni äänekäs osa joka lautailee läpällä vaatii lautailun juurille palaamista, eli sen rajoittamista pikkutytöille? Ko. henkilö naurettaisiin ulos ja suoraan hullujenhuoneelle.

Noh on siihen laudan ympärille rakennettu aika hyvät kilpailu mahdollisuudet ja se lauta kehittyy myös kilpailioiden kehittyessä sekä vaatimus tason noustessa.

Mua ihmetyttää se että ei muka voi pelata kilpailuhenkisesti millä tahansa listalla. Miksi se lista pitää saada sinne 2+ rerolliin aina. Oisko ratkaisu sitten se että turnaukset muutetaan tapahtumiksi, missä pelaillaan saman "arvoiset" listat keskenään :)

[Half-breed]

Noh on siihen laudan ympärille rakennettu aika hyvät kilpailu mahdollisuudet ja se lauta kehittyy myös kilpailioiden kehittyessä sekä vaatimus tason noustessa.

Samalla tapaa hammereissakin oli aikoinaan hyvät mahdollisuudet kisaamiseen ja se kehittyi koko ajan. Nyt vain GW päätti sotkea pelinsä, joten on pelaajien aika potkia peliä kuntoon.

Mua ihmetyttää se että ei muka voi pelata kilpailuhenkisesti millä tahansa listalla. Miksi se lista pitää saada sinne 2+ rerolliin aina. Oisko ratkaisu sitten se että turnaukset muutetaan tapahtumiksi, missä pelaillaan saman "arvoiset" listat keskenään :)

Tasapainoisessa pelissä tuota voisi ajatella. Harmi vain ettei GW pyri tasapainoon ja äänekäs joukko pelaajia ei edes halua peliä siihen.

[finmirage]

...Vaikka alkuperäinen plääni ei ollut tehdä turneepeliä, niin tarkoittaako se että pelin ympärille kehittynyt turneeskene pitäisi viedä saunan taakse? Moni pelaa hammereita vakavasti eikä halua pelleillä sitä pelatessaan. Miksi siis läppäpelaajat eivät voi hyväksyä elä-ja-anna-elää periaatetta vaan kateellisesti pyrkivät omimaan pelin vain itselleen?

Vertailuna heitän seuraavan. Lumilaudan kehittäjä teki sen tyttärensä iloksi, elikkä se kehitettiin alunperin lasten hauskanpitoa varten. Lumilautailun ympärille on kuitenkin kehittynyt suuri kilpailuskene ja se on päässyt ihan olympiaurheilulajiksi asti. Pitäisikö kuitenkin koko skene viedä saunan taakse jos pieni äänekäs osa joka lautailee läpällä vaatii lautailun juurille palaamista, eli sen rajoittamista pikkutytöille? Ko. henkilö naurettaisiin ulos ja suoraan hullujenhuoneelle.

Jos näitä tosissaan pelaajia on riittävästi, niin varmasti tuollaisille tiukoille komppiturnauksille on myös kysyntää. Eikö esim noissa etc formaateissa ole aika paljon komppeja?

Aika älytön kärjistys väittää, että joku läppäpelaajien joukko yrittää omia pelin :) kirjoitit sen varmaankin kieli poskella ;)

[Flogger]

En oikein ymmärrä näitä "komppeja". Pikemminkin vaikuttavat kasalta house ruleja joiden tarkoitus on viedä peli takaisin 4th/5th editioneiden "kulta-aikaan" (lol). Jos haluaa pelata 5. edikkaa niin kannattaa pelata 5. edikkaa 5. edikan kodekseilla, eikä yrittää modata 6. editionista 5. editionista koska balanssi menee kuitenkin persiilleen. Esimerkiksi tuo Power/Force weaponeiden muuttaminen (miksi? Erilaiset AP:than ovat kutosen paras muutos) muuttaa balansseja niin paljon että kodeksien pistehinnat kyseisten ekujen osalta menevät sekaisin.

[shiwan]

Mua ihmetyttää se että ei muka voi pelata kilpailuhenkisesti millä tahansa listalla. Miksi se lista pitää saada sinne 2+ rerolliin aina. Oisko ratkaisu sitten se että turnaukset muutetaan tapahtumiksi, missä pelaillaan saman "arvoiset" listat keskenään :)

Vähän sama kuin sallisi douppauksen urheilussa. Muutaman kauden jälkeen kukaan ei enää katsoisi alisuoriutuvia naturaaleja. Tässä se muutos kestäisi noin vuoden...

[Morrslieb]

Itse kannatan:

- Lentueiden kokorajoituksia
- Random terrainien poisjättämistä (jossain määrin)
- Ei LoWta tahi vastaavia liian pieniin (esmes 1850pts) peleihin

En kannata:

- Deny the Witchin muuttamista
- Warlord traittien täydellistä poistamista
- Power/Force weaponien tyyppien poistamista (taktisia valintoja)

Ehdotan:

- Warlord traittia heitettäessä katsotaan ensin nopan tulos, sitten valitaan sallituista listoista mieluisin vaihtoehto.

[Flogger]

Warlord traittien poistaminen kokonaan nerffaisi aika pahasti monia spessuja, joilla warlord traitti on jo pistehinnassa mukana. Totta on se että random traitti on aika ärsyttävä.
Deny the witch toivottavasti poistuu myös seuraavassa edikassa, jos puhutaan kuitenkin kompista (ei mukavuus-houserulesta) niin ei sääntöjä voi noin vain alkaa poistelemaan. Sääntö kehitettiin ilmeisesti kontrolloimaan avaruusmagian kovaa power creeppiä.

[shiwan]

Jos niille spessuille jättää ne traitit niin olisi ainakin syy ottaa ne muutenkin kuin läpällä.

[Half-breed]

Tein pientä säätöä komppeihin.

Jos näitä tosissaan pelaajia on riittävästi, niin varmasti tuollaisille tiukoille komppiturnauksille on myös kysyntää. Eikö esim noissa etc formaateissa ole aika paljon komppeja?

Faban omassa on, mutta 40k:n omassa ei ainakaan viimeksi tarvinnut olla paljon mitään kun peli vielä jotenkin toimi silloin. Nyt sitten ETC:läiset ovat varmasti miettimässä mitä kompitaan ja miten kun peli yksinkertaisesti vaatii komppeja.

Aika älytön kärjistys väittää, että joku läppäpelaajien joukko yrittää omia pelin :) kirjoitit sen varmaankin kieli poskella ;)

Olisinkin.

Esimerkiksi tuo Power/Force weaponeiden muuttaminen (miksi? Erilaiset AP:than ovat kutosen paras muutos) muuttaa balansseja niin paljon että kodeksien pistehinnat kyseisten ekujen osalta menevät sekaisin.

Jos säännöt, sille miten nuo aseet olisi tunnistettavissa, olisivat paremmat, niin sitten noita ei tarvitsisi komppia. Mutta kun säännöt käskevät katsomaan figusta, ja figuilla on vaikka mitä astaloita power aseina ei konsensusta tule ja näin aseen tyypistä syntyy nahinaa. Parempi suoraviivaista peliä ja antaa aseille vain yhdet statit. Lisäksi en tiedä yhtään codexia jossa eri power aseille olisi eri pistehinnat.

Warlord traittien poistaminen kokonaan nerffaisi aika pahasti monia spessuja, joilla warlord traitti on jo pistehinnassa mukana. Totta on se että random traitti on aika ärsyttävä.

En usko että jantterin pistehinnassa se Warlord-traitti paljoa painaa. Mutta kai tämän voi kompata pysymään ehkä. Täytyy makustella.

Deny the witch toivottavasti poistuu myös seuraavassa edikassa, jos puhutaan kuitenkin kompista (ei mukavuus-houserulesta) niin ei sääntöjä voi noin vain alkaa poistelemaan. Sääntö kehitettiin ilmeisesti kontrolloimaan avaruusmagian kovaa power creeppiä.

Ongelma on se että DtW ei auta yhtään psyykkisiä voimia vastaan. 1/6 mahis estää voima on lähinnä huono vitsi, eikä se siltikään suojaa vastustajan buffiloitsuilta joiden kanssa tuntuu olevan enemmän ongelmia. Nykyisellä säännöstöllä Fortunoitu jetcouncil saa sen Fortunen halutessaan. Noilla säännöillä se Fortune saattaa olla tulematta, joka helpottaa paljon kanslian kanssa painimista.
Elikkä joko pitää keksiä joku uusi psyykkinen suoja (Tuo dispellointi esmes.) tai sitten pitää buffata ihan hulluna tuota DtW:iä (Perustana suojaa 5+:lla?).

[Snowtrooper]

Jos säännöt, sille miten nuo aseet olisi tunnistettavissa, olisivat paremmat, niin sitten noita ei tarvitsisi komppia. Mutta kun säännöt käskevät katsomaan figusta, ja figuilla on vaikka mitä astaloita power aseina ei konsensusta tule ja näin aseen tyypistä syntyy nahinaa. Parempi suoraviivaista peliä ja antaa aseille vain yhdet statit. Lisäksi en tiedä yhtään codexia jossa eri power aseille olisi eri pistehinnat.

Osassa codexeista on määritelty, mikä poweraseista hahmolla on (mm. Death Cult Assassinit Inquisitionissa ja Adepta Sororitasissa, joilla on nykysäännöissä nimenomaan kaksi miekkaa vaikka figulle olisi konvattu mitä).

Suurimmalla osalla figuista on täysin yksiselitteiset astalot, ja tulkinnanvaraisuuksistakin useimmilla on omat erikoissääntönsä (Glaive Encarmine, GK Halberd). Ja vaikka se Exarchin ase näyttäisi miltä, niin sääntötekstin power SPEAR kyllä viittaisi kovasti keihään suuntaan. Vaikka jako keihäisiin ja salkoaseisiin ei ole yksiselitteinen ja luokittelu ja termistökin on pääosin keksitty satoja vuosia sen jälkeen kun niitä käytettiin aseina, niin ääriesimerkkeinä kirveenteräinen hilpare ja lyhytteräinen pisto/heittokeihäs kyllä erottuvat tarpeeksi selkeästi toisistaan, ei niiden parin tapauksen takia tarvita komppia kun terve järki on keksitty. Edelleenkään kukaan ei estä kirjoittamasta hahmojen varusteita armeijalistaan jonka voi näyttää ennen peliä, ja jos aseen voi tulkita joko keihääksi tai salkoaseeksi niin sen voi aivan hyvin merkata sinne listaan tai osoittaa vastustajalle figusta ennen peliä, paitsi siis jos armeija perustuu "ehhehhee, etpäs arvannut" tyyppiseen figujen ulkonäöllä kikkailuun.

[shiwan]

Luettelen tähän nyt vain vertailuksi sen miten "me" pelaamme melkein pelissä kuin pelissä. Asiasta saa olla ihan mitä mieltä tahansa, mutta näillä kokemuksilla (kymmenisen matsia näitä) ei ole vielä tullut mitään balanssingelmia. Tosin meillä pelattiin mm. viimeksi listoja joita kukaan täysillä käyvä ei kilpailullisessa ympäristössä edes yrittäisi. Idea on, että kaikilla on kivaa sen sijaan että olisi jotenkin pakko voittaa.

- Reservit saavat assaultoida jos tulevat kentälle niin, että voidaan kuvitella porukan kykenevän ennakoimaan tilanteen johon saapuvat. Suomeksi hyppyreppumarsut saavat chargettaa suoraan pudotusvuorolla, teleporttaajat ja podittajat eivät saa. Ainoa arpa mikä tähän on toistaiseksi tullut mieleen on warp spider joka on porttaaja kaikissa merkityksissä paitsi sääntiksen mukaan käsittääkseni hyppyinfantrya. Kentälle tuleminen lasketaan repun/siipien/tmv. käyttämiseksi joten jos siitä riippuu saako jotain extraa chargessa niin sillä vuorolla ei saa (esimerkkinä reppureissaajien hammer chargessa).

- Lantikka ei jää jumiin kraatereihin ja vastaaviin. Noppaa heitetään vasta jos terrain on dangerous kyseiselle laitteelle. Sama saattaa alkaa koskemaan jotain muutakin jatkossa.

- CSM ikonit, imperiumin liput tmv. sääntöineen eivät ole tapettavissa pois kentältä tappamatta ryhmää viimeiseen mieheen. Sama pätee muihinkin tapauksiin missä bonus perustuu mukana kannettavaan irralliseen esineeseen jonka nostaminen maasta on vähän niin kuin mahdollista normaalillekin ihmiselle. Ei koske mm. erikoisaseita tai muita jantterikohtaisia vempaimia, eli jos kessu kaatuu niin se power weapon lepää siellä maassa maailman tappiin saakka.

- Warlord Traitin saa valita niistä listoista mitkä armeijalle on tarjolla.

Toistaiseksi mitään rajoituksia ei ole tarvinut asettaa vaan pikemminkin ollaan purettu niitä jotka eivät ole loogisia meidän mielestä. Homma pysyy hanskassa koska yleisellä sanomattomalla sopimuksella kukaan ei koita eksploittailla juttuja vaan muodostella pelillisesti mielekästä tavaraa kentälle. Esimerkiksi marinepelaajan ilmoituksella kahta chapter masteria ei kuulemma tulla ikinä näkemään koska se nyt vaan on typerää, että kaksi saman chapterin masteria olisi kentällä. Huomisessa jatkuvassa kamppiksessa on esmes. kentällä hatusta revittyjä charruja joista omani esimerkiksi omaa demonimelan jonka huikea jippo on se, että jokaisen tappamansa janarin kohdalla heitetään T-testi ja jos mokaa niin heebo muuttuu CSM-kirjan mukaiseksi zombiksi ja liittyy sankarin poppooseen. Teemme tällaista koska se toimii, meille, koska kukaan ei yritä saavuttaa sillä mitään erityistä etua vaan temaattista hierontaa.

Ymmärrän, että jos saa kiksinsä hampaat irvessä ja rystyset valkoisena verta itkien tappelemisesta niin tämä ei luultavasti ole sellaiselle pelaajalle se omin juttu.

[Darius]

^^Kaiketi se on taas kiinnni mielipiteestä. Itse ja omassa peliporukassa pidetään tiukoista väännöistä hyvillä listoilla, eikä kukaan nyt ole itkupotkuraivareita heittänyt vaikka välillä pelisi olisi loppunut jo vuorolla 3. Kyllä se tietysti vähän sapettaa kun saa turpaansa kunnolla, mutta otan sen opettavana kokemuksena, en tahrana kunniassani. Kun turnauksessa tuli vastaan kolme riptideä, broadsidet aegiksen takana ja läjä sniper krootteja, hieroin käsiäni yhteen ja tuli sellainen mukava tunne kun tiesin että tästä tulee aika pirun vaikeaa. Hävisin, mutta peli oli silti kiinnostava.

Tietysti toisen kerran kun sain turpaani uusilta eldareilta toisessa turnauksessa jota ennen ne olivat juuri tulleet ulos ärsytti enemmän, mutta vain sen takia että pelin jälkeen vastustaja pudisteli päätään, katsoi kuin vähän vajaata ja sanoi että "tälläisellä listallako muka olet voittanut pelejä?" ja teki täysin selväksi rivien välissä että listani ja taitoni pelaajana oli vain vessapaperina käyttämisen arvoista. Ei se minmax lista ärsyttänyt, vaan se pelaaja.

Kaiken tuon jälkeen, Shiwanin porukan metodi on todennäköisesti toimivin mitä komppeihin tulee. Ruletetaan pelit sellaiksi että omassa peliporukassa hommat sujuu ja herrasmiesopimus pitää listat suht tasaisina. Turnauksissa pointti on voittaa, niin siellä se ei tee niin paljon järkeä. Ei jääkiekossakaan tiimit sovi toistensa kanssa että ei sitten pelata liian hyvin, että tulee mukava tasainen vääntö eikä murskavoittoa koska yksi osapuoli on parempi kuin toinen.

Kuopionkin turnauksessa kavereilla ilmeisesti meni hyvin ja pelit oli mukavia, niin ei se escalaatio, kalja&maggara ja alttari Wardille seinällä ilmeisesti pelistä kidutusta tehnyt.

Ja jottei ole offtopic, kompit ovat vieläkin hieman yliampuvia, ja tuntuvat olevan vain yritys palauttaa peli nelosedikkaan tai mikä se 40k:n kulta-aika josta Halffis piti olikaan. Pelaisi vain sitä edikkaa eikä yrittäisi sorvata kutosesta jotakin mitä siitä ei saa mitenkään.

Edit: Eiku niin, se oli helsingissä se escalation turnaus, eikö ollutkin? Meni turneet sekaisin, sorry about that.

[JarkAira]

Minusta on myös hirveän hankalaa kysyä vastustajalta, mikä jonkun figun ase on. Se on aivan ylitsepääsemätön ongelma.

...jos armeija perustuu "ehhehhee, etpäs arvannut" tyyppiseen figujen ulkonäöllä kikkailuun.

Tämmöiseenkö?



---

Darius, Kuopion kilpailullinen turnaus on siis tänä viikonloppuna. Sunnuntaina sitten ensimmäiset fiilikset ja IH vs. Necrons videoidaan ja siitä tulee videomuotoinen battlereportti nettiin. Ehkä myös suora streami yhdeltä pöydältä koko turnauksen ajan jos jotakuta sellainen kiinnostaa (tuskin kiinnostaa).

[Half-breed]

sääntötekstin power SPEAR

Missä sääntötekstissä se on nimetty keihääksi?

Lisäksi. Power aseiden yhdistäminen avaa mahiksen konversioille. Nyt sitä ei saa tehdä wysiwygin tähden. Muutenkin noista aseista vain paria käytetään ja niistäkin vain tietyissä tilanteissa.

^^Kaiketi se on taas kiinnni mielipiteestä. Itse ja omassa peliporukassa pidetään tiukoista väännöistä hyvillä listoilla, eikä kukaan nyt ole itkupotkuraivareita heittänyt vaikka välillä pelisi olisi loppunut jo vuorolla 3. Kyllä se tietysti vähän sapettaa kun saa turpaansa kunnolla, mutta otan sen opettavana kokemuksena, en tahrana kunniassani. Kun turnauksessa tuli vastaan kolme riptideä, broadsidet aegiksen takana ja läjä sniper krootteja, hieroin käsiäni yhteen ja tuli sellainen mukava tunne kun tiesin että tästä tulee aika pirun vaikeaa. Hävisin, mutta peli oli silti kiinnostava.

Juokseminen päin seinää on kivaa pari ekaa kertaa. Sitten kun siihen joutuu juoksemaan parikymmentä kertaa, niin ei se seuraava kerta paljoa kiinnosta kun tietää jo lopputuloksen.
Tiukat vereltä haisevat pelit käyvät minulle ihan hyvin, kunhan peli on tasapainossa, jossa molemmilla osapuolilla on tsänssit, eikä pelin lopputulosta näe jo etukäteen. Jos itse jaksat kohdata se Tau-gunlinen kerta toisensa jälkeen vaikka sinulla ei ole kunnon tsänssejä, niin siitä vain. Minua ei se ylämäki kiinnosta paria kertaa useampaa.

Kaiken tuon jälkeen, Shiwanin porukan metodi on todennäköisesti toimivin mitä komppeihin tulee. Ruletetaan pelit sellaiksi että omassa peliporukassa hommat sujuu ja herrasmiesopimus pitää listat suht tasaisina. Turnauksissa pointti on voittaa, niin siellä se ei tee niin paljon järkeä. Ei jääkiekossakaan tiimit sovi toistensa kanssa että ei sitten pelata liian hyvin, että tulee mukava tasainen vääntö eikä murskavoittoa koska yksi osapuoli on parempi kuin toinen.

Ongelma tulee sitten kun liikkuu muualla tai pelaa peliporukan ulkopuolella. Kiva siinä mennä sitten johonkin uuteen paikkaan tai uutta naamaa vastaan kun vastustajan porukassa on pelattu aina väriliitu nenässä ja vastustaja haluaa pelata sillä tavalla.

Ja jottei ole offtopic, kompit ovat vieläkin hieman yliampuvia, ja tuntuvat olevan vain yritys palauttaa peli nelosedikkaan tai mikä se 40k:n kulta-aika josta Halffis piti olikaan. Pelaisi vain sitä edikkaa eikä yrittäisi sorvata kutosesta jotakin mitä siitä ei saa mitenkään.

Säännöt tässä ovat yliampuvia. Virtaviivaistetut säännöt toimivat paljon paremmin ja menevät paremmin tasapainoon kuin säännöt joissa pitää viskata kummalta puolen sänkyä sankari nousee aamulla.

Minusta on myös hirveän hankalaa kysyä vastustajalta, mikä jonkun figun ase on. Se on aivan ylitsepääsemätön ongelma.

"Mikä ase tuo on?"
"Kirves."
"Eikä ole!"
"Säännöt käskee katsoa figua. Se on hilpari. Hilparit on sääntiksen mukaan kirveitä. Ergo tuo on kirves."
"Tää kuva tässä novellissa sanoo että se on haarukka."
"GTFO."

[jamovoima]

Ei näistä kannata käydä liikaa vääntämään. 40k:n ehdottomasti paras puoli on se, että se on helposti ja laajalti muokattavissa eri mieltymyksiin. Säännöt taipuu moneen, mutta toisaalta ovat tämän vuoksi myös perukseltaankin sellaiset, ettei ilman pientä viilausta siellä ja täällä selviä. Ja koska vaihtoehtoja on niin mieletön määrä, etenkin nykyään kun armeijaan saa viidestä eri lähteestä yksiköitä jotka jakavat toisilleen erinäisiä etuja, on hyväksyttävä myös se, että peli on pakostikin aika rikki. Ilman suht kattavia "pelisääntöjä" tämä peli ei anna kauheasti. Kummallekkaan ei ole kivaa jos pelaajat lähtevät eri lähtökohdista liikkeelle.
Nykyään myös samoista syistä ainakin omasta mielestä turnausmuotoinen 40k alkaa olla jo aika pelikelvotonta settiä. Kun katselee jotain nykyisiä turnauslistoja niin aika harvaa vastaan saisi enää aikaan "normaalin" pelin 40k:ta. En katso sellaiseksi peliä, joka pyörii tuhannen pisteen yksiköiden tai viiden n. 1500 pistettä kattavan lentävän demonin ympärillä. Näen ne enemmänkin erikoisskenaarioina. Joskin sellaisina erikoisskenaarioina, joita en omista figuistani kasatuilla armeijoilla pysty voittamaan, ellei vastustaja ole aivan onneton pelaamaan tai käy posketon tuuri. Silti, uskon että jotkut pitävät siitäkin, että saa kehitellä mahdollisimman rikkinäisiä komboja sankareista ja yksiköistä, eikä siinä ole mitään väärää. Tiedänpähän vain itse olla jossain muualla, kun tällaiset armeijat liikkuvat taistelukentillä :)

[jamovoima]

Bell of Lost Soulsissa näytti olevan juuri tuohon eilisiltaiseen raapusteluuni liittyvä sopiva postaus:

http://www.belloflostsouls.net/2014/03/ ... prawl.html

Ihan kiva force roganisation chart.

[smaxx]

Ihan kiva hinta kaikille noilla codexeille ja säännöillekin, 1150$:ia :) Ja aika vaikea kokonaisuus kasassa pidettäväksi.