Helldrake baleflamer?

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

Tarkottaako tää sitä, että esim. dreadnoughtin flame templaten saa myös asettaa niin, että se alkaa fire arcin ulkopuolelta, tai päätyy fire arcin ulkopuolelle?
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Ei, koska on erikseen sanottu miten päin se template on. :)
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

warhamer116 kirjoitti:Ja päätetään sääntökinastelu/keskustelu/väittely siihen että kumpikaan ei saanut toisen mielipidettä asiasta muutettua.
Ihan miten vaan. RAW on niin kuin sanoin, todennäköisesti RAI on niin kuin sanoit. RAWilla mennään joka tapauksessa.
Saadaksemme asiaan absoluuttisen totuuden, täytyy joko
a) odottaa uutta edikkaa
b) kilauttaa GW'lle
c) suorittaa Air Defencen metodinen ratkaisu, as seen on my allekirjoitus.
A voi toimia, muut eivät koska on toteen näytetty etteivät hekään osaa pelata firmansa pelejä. En nyt muista mikä sääntö oli kyseessä, mutta olivat kieltämässä liikkeessä jotain mikä on erikseen säännössä sallittu. Mokan räikeys oli suunnilleen luokkaa "force ei instaa oli nappulalla eternal warrior (tmv.) tai ei". Tai no, minä en luota heidän osaamiseensa.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

shiwan kirjoitti:Ei, koska on erikseen sanottu miten päin se template on. :)
Tarkoitin siis sitä, että kun templaten ohut pää koskettaa basea, onko muuten mitään merkitystä kunhan joku osa on fire arcissa?
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

^Eli näin?
Kuva
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Purging Flame kirjoitti:
shiwan kirjoitti:Ei, koska on erikseen sanottu miten päin se template on. :)
Tarkoitin siis sitä, että kun templaten ohut pää koskettaa basea, onko muuten mitään merkitystä kunhan joku osa on fire arcissa?
Jos säännössä lukee, että se on ainoa asiaan liittyvä rajoitus. Esim. dreadnoughtilla ei ole sellaista sääntöä joka vastaisi torrentin vapauksia. Silti veikkaisin RAIn olevan se, että teplaten keskiosa menee sitä 45 asteen rajaa pitkin jolloin sen arcin ulkopuolellekin voisi sitä liekkiä vähän jakaa, mutta sääntö ei sitä salli.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

shiwan kirjoitti:
Purging Flame kirjoitti:
shiwan kirjoitti:Ei, koska on erikseen sanottu miten päin se template on. :)
Tarkoitin siis sitä, että kun templaten ohut pää koskettaa basea, onko muuten mitään merkitystä kunhan joku osa on fire arcissa?
Jos säännössä lukee, että se on ainoa asiaan liittyvä rajoitus. Esim. dreadnoughtilla ei ole sellaista sääntöä joka vastaisi torrentin vapauksia. Silti veikkaisin RAIn olevan se, että teplaten keskiosa menee sitä 45 asteen rajaa pitkin jolloin sen arcin ulkopuolellekin voisi sitä liekkiä vähän jakaa, mutta sääntö ei sitä salli.
Nyt ei oikein auennut, että miksi torrentilla onnistuu roiskia arcin ulkopuolelle, mutta normitemplatella ei?
Avatar
Vasara_
Viestit: 1133
Liittynyt: Ma 10.01.2011 20:18
Paikkakunta: Hesa

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Vasara_ »

3 sääntöö:
Torrent s174 iso kirja.
Template weapons s 173
Out of sight s35

Summa näistä: se torrent fleikkan voi laittaa sääntöjen puitteissa vaikka hanurista taakse. Woundit pitää allakoida 45asteen kartioon eteenpäin, max rangen sisäpuolelle samaan unittiin. Muut woundit on menetetty.
katoppa tätä
finmirage
Viestit: 878
Liittynyt: Ti 02.05.2006 11:35
Paikkakunta: Tiksu

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja finmirage »

Eli nyt meillä on kolmas teoria heheh. Koko template "pitää olla" 45asteen arcin sisällä.
Avatar
Vasara_
Viestit: 1133
Liittynyt: Ma 10.01.2011 20:18
Paikkakunta: Hesa

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Vasara_ »

Ei, vaan ne woundit tulee vaikka takaa, mutta ne pitää allakoida eteen.
katoppa tätä
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Purging Flame kirjoitti:
shiwan kirjoitti:
Purging Flame kirjoitti:
shiwan kirjoitti:Ei, koska on erikseen sanottu miten päin se template on. :)
Tarkoitin siis sitä, että kun templaten ohut pää koskettaa basea, onko muuten mitään merkitystä kunhan joku osa on fire arcissa?
Jos säännössä lukee, että se on ainoa asiaan liittyvä rajoitus. Esim. dreadnoughtilla ei ole sellaista sääntöä joka vastaisi torrentin vapauksia. Silti veikkaisin RAIn olevan se, että teplaten keskiosa menee sitä 45 asteen rajaa pitkin jolloin sen arcin ulkopuolellekin voisi sitä liekkiä vähän jakaa, mutta sääntö ei sitä salli.
Nyt ei oikein auennut, että miksi torrentilla onnistuu roiskia arcin ulkopuolelle, mutta normitemplatella ei?
Koska hull mounted ilman torrentia rajaa sen templaten siihen kehän sisään. Voi olla, että tarkoitus on rajata templaten keskiviivaa pitkin, en tiedä, mutta jos ja kun se ei käänny yli sen arcin, toisin kuin torrentilla, ne hitit ymmärtääkseni haetaan arcin sisältä.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

finmirage kirjoitti:Eli nyt meillä on kolmas teoria heheh. Koko template "pitää olla" 45asteen arcin sisällä.
Mistä sait kolmannen kaivettua?
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Vasara_ kirjoitti:3 sääntöö:
Torrent s174 iso kirja.
Template weapons s 173
Out of sight s35

Summa näistä: se torrent fleikkan voi laittaa sääntöjen puitteissa vaikka hanurista taakse. Woundit pitää allakoida 45asteen kartioon eteenpäin, max rangen sisäpuolelle samaan unittiin. Muut woundit on menetetty.
Juu, paitsi että line of sight ja arc of sight ovat eri asia. Oikesti hyvin simppeliä: hull mounted on 45 astetta arc of sight, torrent rajaa taivuttelun line of sightiin, template hitit line of sightiin. Tuloksena niin kauan kuin torrent täyttyy ja template on osittain arcissa, sen templaten saa sijoittaa miten huvittaa.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
finmirage
Viestit: 878
Liittynyt: Ti 02.05.2006 11:35
Paikkakunta: Tiksu

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja finmirage »

shiwan kirjoitti:
finmirage kirjoitti:Eli nyt meillä on kolmas teoria heheh. Koko template "pitää olla" 45asteen arcin sisällä.
Mistä sait kolmannen kaivettua?
Heh tuota vasaran kommenttia tarkoitin. Mullon vähän vaikeuksia ymmärtää tätä keskustelua, mutta näistä näkemyksistä on ollut kuitenkin apua. Varmaan ehdotan, että pelataan tolleen miten sä sanoit, kun se on helppo minunkin ymmärtää. Jos haluavat, niin voidaan ottaa toi 116:sen ohje mukaan pienemmän templaten pään mahduttamisesta arcciin. Musta tuntuu, että sillei ole paljon seksuaalista merkitystä lopputuloksen kannalta.

Jos ilmenee, että kaikki woundit pitää allokoida fire arcin sisään, kuten vasara tuossa sanoi, mä epäilen että tuolla koneella ei tee enään mitään (tai no tekee, jos siirtyy hoveroimaan kentälle tulovuoron jälkeen).
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

finmirage kirjoitti:
shiwan kirjoitti:
finmirage kirjoitti:Eli nyt meillä on kolmas teoria heheh. Koko template "pitää olla" 45asteen arcin sisällä.
Mistä sait kolmannen kaivettua?
Heh tuota vasaran kommenttia tarkoitin. Mullon vähän vaikeuksia ymmärtää tätä keskustelua, mutta näistä näkemyksistä on ollut kuitenkin apua. Varmaan ehdotan, että pelataan tolleen miten sä sanoit, kun se on helppo minunkin ymmärtää. Jos haluavat, niin voidaan ottaa toi 116:sen ohje mukaan pienemmän templaten pään mahduttamisesta arcciin. Musta tuntuu, että sillei ole paljon seksuaalista merkitystä lopputuloksen kannalta.

Jos ilmenee, että kaikki woundit pitää allokoida fire arcin sisään, kuten vasara tuossa sanoi, mä epäilen että tuolla koneella ei tee enään mitään (tai no tekee, jos siirtyy hoveroimaan kentälle tulovuoron jälkeen).
Woundit allocoidaan line of sightiin, ei arc of sightiin. Käytännössä siis lähimmät kuolee joka tapauksessa. :)
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Vasara_
Viestit: 1133
Liittynyt: Ma 10.01.2011 20:18
Paikkakunta: Hesa

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Vasara_ »

Annatko Shiwan sivunumeron tohon Arc of Sight sääntöön?
katoppa tätä
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Löytyy hull mountedin kohdalta. Nyt sitten kun seuraava kysymys/väite liittyy siihen mistä se ase voi tappaa asioita, niin ennen sen tänne laittamista suosittelen lukemaan tämän ketjun kokonaan. Ei vähiten siksi, että vastaus kysymykseen tai mahdolliseen väitteeseen on jo tuolla, moneen kertaan.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Vasara_
Viestit: 1133
Liittynyt: Ma 10.01.2011 20:18
Paikkakunta: Hesa

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja Vasara_ »

Toi, että arc of sight olisi eri asi kuin line of sight on kyllä hataralla pohjalla. Sen kuvasarjan otsikko kuitenkin on vehicle weapons and line of sight.

Kiitti gw, että säästöt taas mustetta etkä kirjottanu arcs for line of sight.
katoppa tätä
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Vasara_ kirjoitti:Toi, että arc of sight olisi eri asi kuin line of sight on kyllä hataralla pohjalla. Sen kuvasarjan otsikko kuitenkin on vehicle weapons and line of sight.

Kiitti gw, että säästöt taas mustetta etkä kirjottanu arcs for line of sight.
Juu, olisi hataralla pohjalla jos torrentin los olisi jotenkin muutenkin rajattu kuin siten, että modelilla pitää olla näköyhteys ja sekin on templaten säännössä. Ei tuo musteen määrä verrattuna nykyiseen muuttaisi mitään. Hades autokanuunallahan tuo toimii suoraan kuten kirjassa, mutta torrent heittää touhuun juuri sen verran juonen käännettä sisällöllään, että homma ei ole niin yksinketaista. Kuten todettu, RAI on varmaan se, että liekin "startti" kuuluisi sinne arcin sisään, mutta koska määrittely puuttuu niin mikä tahansa osa templatesta käy.

Kaikenlaisia kaaosvihaajia on nähty joiden mielestä raakin pitäisi olla vielä paljon, paljon huonompi. Kuitenkin jos nyt ollaan ihan tarkkoja, jo tässä vaiheessa se liekki on helppo välttää jos haluaa. Rhino on halpa ja varma tapa nollata raakin vaikutus täysin ja suurin määrä avautumistahan tulee (vieläpä ihan syystä) marinepelaajilta jotka maksavat pisteitä turhasta armorista (kuten kaikki muutkin kun AP4 tai parempi löytyy vähän joka aseesta). Kuitenkin, aika varauksetta noita turnauksia katsoessa saa huomata, ettei raakeilla voiteta pelejä. Ei voitettu aikaisemminkaan, tosin. Sitä voi sitten miettiä jokainen niistä sydämen tykytyksiä saava, notta mistä siinä on kyse. Itse veikkaan sitä, ettei pelkästään yhden hiukan keskinkertaista paremman yksikön voimalla pärjätä jos sitä vastaan edes yritetään pelata.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
DrMann
Viestit: 255
Liittynyt: Ti 20.08.2013 12:22
Paikkakunta: Espoo

Re: Helldrake baleflamer?

Viesti Kirjoittaja DrMann »

Pitää varmaan laittaa lusikka soppaan kun joudun kuitenkin finmiragea ja ko. otusta vastaan pelaamaan piakkoin :)

Koska torrent-aseen wound-allokointi on kuten template-aseen ja template-aseessa käytetään normaalia allokaatiota, olen Vasaran kanssa samaa mieltä siitä, että woundien pitää olla allokoitavissa 45 asteen kartion sisällä, näkyvissä ja aseen kantamalla; muut woundit menetetään. Minä tulkitsen lätkän asettelun seuraavasti: templaten ohuemman pään pitää olla 12" päässä aseen piipusta, ja asettaa s.e. leveämpi pää on kauempana aseesta kuin kapea (torrent-sääntö), ja lätkä on aseen arc-of-sight:n sisässä. Lisäys aseen ampumakulmasta tulee minusta mukaan itse aseen puolesta.

Kiinnostaisi vielä tietää, miten tätä on turnauksissa käytetty?
We bring only death, and leave only carrion. It is a message even a Human can understand.
- Requiel of the Sons of Fuegan
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”