Sotavasara.net

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 08:10**

Jesh kirjoitti:-Veli Sammakko uskoo vihernahkojen uusiutuvan vuoden sisällä, joten kaikki örkkipojat siellä kuulkaa: Voimme saada muovisia Boar Boyzeja, Black Orcceja ja Savageja

Muovisia black orcceja? Kun juuri laittoivat uusia metallisia sellaisia? Jotenkin epäilen.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 08:16**

Gorkiporki kirjoitti: Nytkin monilla armeijoilla vain yksi core yksikkö on muovia, esim. kääpiöillä.

Warrior, crossbow, DOW dwarves(käteviä kun saa heavy armour+shield crossboweja). 3 yksikköä(2 corea), 4 asevalikoimaa.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 08:28**

tneva82 kirjoitti:
pamp-pu kirjoitti:pamp-puedit:
Jesh kirjoitti:Rise Of Sotek-kamppanjan

Whoa! Uusi kampanja, eikä SoC ole vielä edes alkanut. Onko tuosta Rise of Sotekista tarkempaa tietoa?
Sen verran ettei kannata odotella ihan ensihätään jos on tullakseen. Tämä vuosi SOC, ensi vuonna tuskin mitään(GW ei suunnittele pitävänsä joka vuosi näitä), sitten ehkä toinenkin välivuosi, seuraava kamppanja 40k ja vasta sitten FB kamppanja...

Ja jossain vaiheessa FB:n seiskaedikka tulee kuvioihin sähläämään.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 11:00**

Ainakin harrastus tulee halvemmaksi, mutta metallisia figuja on hauska maalata ja ne ovat yksityiskohtaisempia...

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 11:20**

Upcoming Fantasy Campaign will be historical (The Rise of Sotek) and will focus on the Lizardmen, High Elves, and Clan Pestilen Skaven. It will be used to present new army lists and models much like the current Storm of Chaos campaign.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 12:20**

Kun lukee tuon Jullevinkin lainaaman tekstin niin ymmärtää miksi juuri Corsairit, Saurus Cavalry, Plague Monks ja RBT:t ovat muovilistassa ensimmäisenä, ts. ainoat varmemmat. Nähtäväksi jää tuleeko tosiaan muita uusia muovisia (Empiren hevoset muuten taidettiin mainita ainakin WPS:n foorumilla).

En muuten oikein ymmärrä joidenkin huolestumista siitä että nyt ostetut kalliit metallifigut muuttuvat jotenkin arvottomiksi uusien halpojen muovisten tullessa hyllyille. Miten ne huolella maalatut ja vuosia pelikäytössä olleet rakkaat napit ovat yhtäkkiä huono sijoitus jos hyllylle ilmestyy hieman halvempia yhden asennon ihmeitä (esim. uudet kaaoswarrut)?

Itse en muuten oikein jaksa uskoa että figut halpenisivat, taitaa vain käydä niin että materiaali boksin sisällä muuttuu ja hintalappu pysyy entisellään. Itselläni on useamman rykmentin verran metallisia örkkejä/gobboja/luurankoja/ihmisiä/kaaoswarruja jotka maksoivat vähemmän kuin vastaavat muoviset nykyään. Ja jos joku heittää tähän että syynä on vain inflaatio niin revin pelikalsarini. Kahteen kertaan. Totisesti minä sanon teille: minä olen ja pysyn kyynisenä tämän asian suhteen kunnes toisin näen.

Vielä siitä örkkien uudistumisesta, onko tietoa saadaanko kokonaan uuden näköisiä örkkejä vai kaatavatko GW:n pojat vain Uutta Muovia (tm) vanhoihin metallimuotteihin?

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 12:24**

Hmmm kuulostaa omituiselta, epäilen että muutamat ukot ovat yhä metallia vuosienkien pästä, kuten herot. Mutta muuten ihan jees. Hei welfeille battalion!

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 12:39**

Hmm... hienoa, RBT:itä ja Corsaireja muovisina \o/

Juuri kun olen saanu kerättyä kaikki metallisina xD mutta eipä tässä mitään... vasta reilu 2000p kasassa että kyllä tässä on vielä varaa laajentaa

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 13:32**

TietoPredator kirjoitti: Itse en muuten oikein jaksa uskoa että figut halpenisivat, taitaa vain käydä niin että materiaali boksin sisällä muuttuu ja hintalappu pysyy entisellään. Itselläni on useamman rykmentin verran metallisia örkkejä/gobboja/luurankoja/ihmisiä/kaaoswarruja jotka maksoivat vähemmän kuin vastaavat muoviset nykyään. Ja jos joku heittää tähän että syynä on vain inflaatio niin revin pelikalsarini. Kahteen kertaan. Totisesti minä sanon teille: minä olen ja pysyn kyynisenä tämän asian suhteen kunnes toisin näen.

Syynä on kuin onkin inflaatio.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 16:27**

Ainakin minun GW-shoppailuni näyttää siis hiipuvan lähivuosina vähäisestä pyöreään nollaan. Pariin vuoteen en ole ostanut yhden ainoaa muovifigua, enkä meinannut ostaa tulevaisuudessakaan.

Onko muovin käytölle oikeasti mitään muuta perustelua kuin puolen pennin säästö? Parempi olisi, koska:

1) Materiaalilla ei ole GW-hintaluokissa mitään merkitystä figun hintaan. Hinta lyödään juuri niin korkealle kuin yleisö suostuu maksamaan. Laadukas metallifigu voidaan myydä voitolla yhden euron hintaan jos vain firmaa kiinnostaa. (Monia firmoja muuten kiinnostaa. On se vain tyhmää maksaa liikaa.)
2) Siinä vaiheessa kun tämä uudistus toteutuu, se hiano corsair-boksi maksaa jo enemmän kuin metalliset tällä hetkellä.
3) Muovi on kertakäyttökamaa. Kertaalleen kootun ja maalatun muovifigun putsaaminen on tuskaista touhua. 80-luvun metallifigu on asetonidippauksen jälkeen täysin uutta vastaavassa kunnossa, josta seuraa että:
4) Maalatun muovin jälleenmyyntiarvo on keskimäärin 30% ostohinnasta, metallin noin 70%.

Muovin toivominen hintaeron perusteella on siis virheellisiin oletuksiin perustuvaa ja totaalisen lyhytnäköistä touhua. Muitakaan etuja en oikein enää näe, koska konversiot onnistuvat metallista aivan yhtä hyvin parin perusvälineen ostamisen jälkeen.

Julkaiskoon GW leluja. Minä en niitä osta. Figut tehdään metallista.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 16:55**

Dolmot kirjoitti:Julkaiskoon GW leluja. Minä en niitä osta. Figut tehdään metallista.

Hmph. Dolmot ehti ensin. Tyydyn siis lisäämään allekirjoitukseni manifestiin. Muovi on paholaisen keksintöä, arvotonta jätettä jota käytetään vain metallin puutteessa. Tinasotilailla voi vanhakin vielä leikkiä, mutta muovin oikea paikka on hiekkalaatikko.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 17:11**

Guzlob kirjoitti:
Dolmot kirjoitti:Julkaiskoon GW leluja. Minä en niitä osta. Figut tehdään metallista.
Hmph. Dolmot ehti ensin. Tyydyn siis lisäämään allekirjoitukseni manifestiin. Muovi on paholaisen keksintöä, arvotonta jätettä jota käytetään vain metallin puutteessa. Tinasotilailla voi vanhakin vielä leikkiä, mutta muovin oikea paikka on hiekkalaatikko.

Ihme hihhuleita... Itse en näe metallisissa figuissa mitään muuta hyvää kuin maalinpoiston helppouden. Detaileja enemmän? Whopii!!! Nykyisissä muovifiguissa taso on kuitenkin jo sen verran korkea, ettei ainakaan minulla ole valittamista. On monia jasoneita, jotka eivät hyödy tarkemmista detaileista ollenkaan, koska maalaustaito ei riitä niiden hyödyntämiseen...

Muovisien figujen hyviin puoliin kuuluu mm. convertoinnin vapaus. Väittääkö joku tosissaan että metallista figua olisi helpompi convertoida kuin muovista? Siperiassa on lämpimämpää kuin Afrikassa? Isoja muovisia figuja ei tarvitse pahemmin tasapainoitella, toisin kuin metallisia. Metallinen lohikäärmeeni tarvitsee luultavasti 10kilon käsipainon pohjaan pysyäkseen pystyssä.

Pah, metalliset figut... Metallia pitäisi käyttää vain siellä missä sitä tarvitaan, eli ei figuureissa...

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 17:15**

Turha tässä vaiheessa on aloittaa "metalli vs. muovi"- kamppailua. Edustajia löytyy paljon kummallekin koulukunnalle. GW tehköön miten tykkää, kunhan ei nyt kaikkea muoviksi mene pistämään.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 17:35**

DerAlte kirjoitti:Väittääkö joku tosissaan että metallista figua olisi helpompi convertoida kuin muovista?

Olkiukko.

Itse en näe metallisissa figuissa mitään muuta hyvää kuin maalinpoiston helppouden.

Kyllä sinäkin joskus vielä opit.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 18:18**

Dolmot kirjoitti:) Siinä vaiheessa kun tämä uudistus toteutuu, se hiano corsair-boksi maksaa jo enemmän kuin metalliset tällä hetkellä.

Jaa. Milläköhän perusteella luulet GW:n tuplaavan hinnan tuossa ajassa? 5:ssä vuodessa hinta muovilla noussut...25%. Ihan kohtuu nousu mutta 100% nousu 3:ssa vuodessa? Tuuuuuuskin.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 18:32**

Muovisia Musta Örkkejä! Jes! Toivotaan, että hinta laskee ja se olisi hyvä jos Kääpiöiden Core muovitettaisiin, juuri sopivasti kun Kääpiöt alkoivat kiinnostamaan...

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 20:22**

Olen samaa mieltä pam-pun kanssa. Kyllä osa voi olla muovia ja osa metallia. Se olisi hyvä sääntö että rykmentit muovia ja muut metallia.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 21:17**

tneva82 kirjoitti:
Dolmot kirjoitti:) Siinä vaiheessa kun tämä uudistus toteutuu, se hiano corsair-boksi maksaa jo enemmän kuin metalliset tällä hetkellä.
Jaa. Milläköhän perusteella luulet GW:n tuplaavan hinnan tuossa ajassa? 5:ssä vuodessa hinta muovilla noussut...25%. Ihan kohtuu nousu mutta 100% nousu 3:ssa vuodessa? Tuuuuuuskin.

Aivan, ja tuskin GW ainakaan alentaa metalliukkojen hintoja kolmessa vuodessa. Voi olla että silloiset metalliukko-blisterit on jo yli 10 euroa. Jos metallisten hinta ei tästä muutu ja muoviset nousee esim. 30 euroon niin monessa tapauksessa muovisten ostaminen olisi siltii kannattavaa. Nousua saattaa kyllä varmasti olla luvassa kun tuotantokustannukset mahdollisesti kasvavat.

Ja mitä leluihin tulee niin "tosimies" ei kyllä leiki sen enempää tinasotilailla kuin muovinapeillakaan.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 21:36**

Hmph, tosimies...

Mutta itse väitteeseen. Ensipostin perusteella olin 99% olla uskomatta, mutta kohta alan vakuuttua että tämä voisi tapahtuakin, jos GW tosiaankin saa muoteistaan yhtä tarkkoja kuin metallifigujen laatuaste vaatii. Vertaammeko Empireboksin ja Gray Knight terminatorien yksityiskohtaisuustasoja, hm?

Molemmissa on todellakin omat hyvät puolensa, eivätkä kaikki asiat liity vain materiaaliin itseensä. Tottakyllä, metallifigujen uudelleenkäyttöarvo ja tarkkuus ovat pitkän matkan muovisia edellä. Myös hommassa on asennetta paaljon. Miltä tuntuisi muovinen, parisataa grammaa painava Shaggothi? Ei miltään. Metallifguissakin voi todellakin suorittaa aika näppärästi useitakin peruskonvauksia, ja on tottakai olemassa green stuffikin. Mutta se, mikä minua pelottaa todella tässä GW:n uudessa suuntautumisessa ovat asennot. Katselkaamme nyt näitä uusia kaaoswarruja... Tai Uruk-Haita. Tai todellakin: useita uudempia GW:n muovifiguja. Asennot ovat laimeita, tylsiä ja mielikuvituksettomia, sekä niitä on tasan muutama. Metallifiguissa sentään jokainen figu voi olla hyvinkin erilainen toisesta, kun taas muovifiguureissa jokainen on mitä on. Samanlainen muovifiguuri. Vanhempien muovifigujen konverttaus on todellakin ollut yhtä juhlaa. Näistä saa mitä tahansa, ja juuri yhden asian takia: Nämä ovat multiposeja. Kun siirryttiin uusiin kaaoswarruihin, multiposeus on kuin muisto vain, ja konverttaus on suoraan sanottuna vielä tuskaisempaa kuin missään metallifigussa ikinä. Mitä enemmän figu on multipose, sitä paremmat mahdollisuudet figun konverttaukseen on, ja tätä juuri haetaan muovifiguista, hinnankin lisäksi. Mutta GW:n uuden muovifigupolitiikan mukaan koko roska on puhdasta skeidaa. Toivon tosiaankin uusia figuureja (Empirelle voisi tehdä uudet figut, wink wink

) muovisiksi, mutta tässä tosiaan piilee kamala vaara. GW saattaa ryssiä koko roskan, mutta toivon ettei.

Lähetetty: **Ti 25.05.2004 22:31**

Rune kirjoitti:Mutta se, mikä minua pelottaa todella tässä GW:n uudessa suuntautumisessa ovat asennot. Katselkaamme nyt näitä uusia kaaoswarruja... Tai Uruk-Haita. Tai todellakin: useita uudempia GW:n muovifiguja. Asennot ovat laimeita, tylsiä ja mielikuvituksettomia, sekä niitä on tasan muutama. Metallifiguissa sentään jokainen figu voi olla hyvinkin erilainen toisesta, kun taas muovifiguureissa jokainen on mitä on. Samanlainen muovifiguuri. Vanhempien muovifigujen konverttaus on todellakin ollut yhtä juhlaa. Näistä saa mitä tahansa, ja juuri yhden asian takia: Nämä ovat multiposeja. Kun siirryttiin uusiin kaaoswarruihin, multiposeus on kuin muisto vain, ja konverttaus on suoraan sanottuna vielä tuskaisempaa kuin missään metallifigussa ikinä. Mitä enemmän figu on multipose, sitä paremmat mahdollisuudet figun konverttaukseen on, ja tätä juuri haetaan muovifiguista, hinnankin lisäksi. Mutta GW:n uuden muovifigupolitiikan mukaan koko roska on puhdasta skeidaa. Toivon tosiaankin uusia figuureja (Empirelle voisi tehdä uudet figut, wink wink ) muovisiksi, mutta tässä tosiaan piilee kamala vaara. GW saattaa ryssiä koko roskan, mutta toivon ettei.

Voipa hyvinkin, mutta moniko oikeasti on. Blistereissä tyyliin "kolme figua kympillä"-ostettavien unittien kohdalla metallin mahdollisuuksia ei enää pitkään aikaan ole käytetty hyväksi. Erilaisia figuja on yleensä vain kolme ja nekin eroavat toisistaan vain hyvin vähän. Örkkipelaajana mieleen tulee ensimmäisenä Black Orcit ja savaget. Jos ja kun metallista on mahdollisuus valaa hienompia ja yksityiskohtaisempia figuureja, tulisi se mahdollisuus myös käyttää. Niin kauan kuin savage orccini näyttävät enemmän tai vähemmän klooneilta, niin muovina kuin metallina, valitsen muovin. Muovi on halvempaa ja sitä ON helpompi konvertoida kuin metallia, jolloin tylsien figujen personointi mieluisekseen on helpompaa.

Toki asioilla on aina ainakin ne kaksi puolta. Metalli kieltämättä tuntuu paljon mukavammalta pelatessa kuin muovi, mutta ei niin paljon, että se ohittaisi muovin minun tapauksessani. Maalauksesta en mene sitten mitään sanomaankaan.

Kun ensin luin tuon huhun, tuli mieleen että voi kauheeta, mitä mä nyt teen kaikilla mun metallifiguilla! Ei paniikkiin kuitenkaan kai ole vielä aihetta. Metallifiguilla voi pelata jatkossakin täysillä, ja onpahan ainakin jotain millä ylpeillä vasta-alkajille.

Ylipäätään en pidä suurena tappiona harrastuksellle, jos pelikentällä näkyy samaan aikaan "oldtimer" metalliarmeija ja halvempi, ja ainakin lähes yhtä tyylikäs muoviarmeija.

Bottomline: Vaikka muovifigujen ryntäys markkinoille syökin ehkä metallifigujen kehittämistä, (ei, en usko, että metalliset katoavat kokonaan, ei vielä pitkään aikaan;) ) nykyään valmistettavat metalliset eivät loppujen lopuksi enää ole sillä tasolla, että kauheata luopumisen tuskaa pääsisi syntymään. Katsotaan ensin miltä ne muoviset näyttävät ja valitetaan vasta sitten.

Ja loppuun maailman suurin JOS...

Sotavasara.net

Year of the battallion box!