Sotavasara.net

vexa kirjoitti:...sillä kyllä mariinin ja sobin nassikka tavallisen ig mosurin pieksee

Ig mosurin pieksemiseen riittää kyllä ihan pesusienen ja vellinkin risteytys.

joku välkymmän puoleinen henkilö joka on lukenut melko pitkän aikaa jo fluffia 40k:sta voisi selvittää tämän risteytyssotkun jos tämmöistä on ikinä missään kirjassa punottu... Eli onko siskoa ja marinea koskaan risteytetty?

Neljä vuotta olen tätä peliä harrastanut, ja ikinä en ole nähnyt yhtään mainintaa tästä. Odotellaan että Ankara halla tulee ja kertoo meille.

...



Yhdyn kyllä edelliseen puhujaan. Itse olen liki 15 vuotta 40k harrastellut enemmän tai vähemmän säännöllisesti enkä todellakaan ole törmännyt mihinkään tuollaiseen (siis muussa kuin fanifiktiossa).

Bumba kirjoitti:joku välkymmän puoleinen henkilö joka on lukenut melko pitkän aikaa jo fluffia 40k:sta voisi selvittää tämän risteytyssotkun jos tämmöistä on ikinä missään kirjassa punottu... Eli onko siskoa ja marinea koskaan risteytetty?

Kyllä kai peruskoulussa vielä biologiaa opetetaan?

Miten geneseed vaikuttaa? Sotkeutuuko se mariinin sukusolujen tuotantoon? Onko mariinin soluilla hedelmöityksessä saatu perimä vai sotkeeko geneseed tämän?

Jos lähdemme siitä, että mariinit ovat ihmisiä, joihin on tehty lisäyksiä ja parannuksia, on sukusolujen tuotanto lähtökohtaisesti ennallaan. Voi olla, että geneseed tuottaa vain erilaisten lisättyjen elinten edellyttämää lisäyksiä verenkiertoon tai huolehtii joiden rajattujen erikoissolujen jakautumisesta tjms. Jos mariinin sukusolujen tuotanko perustuu hänen normaali-ihmisen perimäänsä, ei lasten saannille pitäisi olla mitään periaatteellista estettä, jota ei viimeistään hormonihoidoilla ja muumimukilla tms. voida korjata. Hankitut ominaisuudet eivät periydy.

Jos geneseed sotkee marinen perimän ihan kunnolla, on mahdollista, että marinen siittiöt eivät kykene hedelmöittämään ihmisen munasolua.

Olkaa kilttejä älkääkä soteko fanfictionia (sis. sarjakuvat, non-BL novellit, jne.) tähän, kiitos.

asaura kirjoitti:Jos geneseed sotkee marinen perimän ihan kunnolla, on mahdollista, että marinen siittiöt eivät kykene hedelmöittämään ihmisen munasolua.

Asiaa!

Kuitenkin muistutan raakoja faktoja haluavia pelaajia siitä, että kaikkea ei ole GW päättänyt, satikka sitten julkaissut. Yritetään tehdä loogisia johtopäätöksiä siitä mitä on.

Bumba vetäisee vähän aiheen vierestä:

Onko inkvisitio sitten koottu tyyliin aateliset eli inkvisitioon syntyy jo isän kautta vai, kerätäänkö inkvisitio vahvimmista, oikeamielisimmistä, hurjimmista badasseistä jota imperiumilla on.

Ja entä kaniikit? schola prometeumista(tai jotain sinnepäin) vai syntymäperältä ja sukuarvolta?

No, vaikka käytännössä tämä aika kamala aihe onkin, niin kannan oman korteni kasaan.

Minulle tuli melkein välittömästi mieleen, että eikös mariinien haarniska ole aika tiukka siitä haarojen kohdalta, eikä edes kovin joustavakaan...

On myös sekin, että kun olet vaikka jotain demoneja ja muita epäinhimillisiä olioita vastaan taistellut vuosisadan, niin luulisi että olisi jäänyt hieman Tapa-Tuhoa-Keisari=kaikkeni -vaihde päälle eikä siinä sitten oikeen muuta voisi ajatellakkaan.

Bumba kirjoitti:Onko inkvisitio sitten koottu tyyliin aateliset eli inkvisitioon syntyy jo isän kautta vai, kerätäänkö inkvisitio vahvimmista, oikeamielisimmistä, hurjimmista badasseistä jota imperiumilla on.

Tällekkin olisi kyllä voinut tehdä oman aiheen mutta...

Jokaisella Imperiumin kansalaisella joka läpäisee fyysiset ja psyykkiset puhtaustestit on yhtäläiset mahdollisuudet päästä inkvisiittorin oppipojaksi/-tyttäreksi. Pilallelellityistä aristokraateista harvemmin on Inkvisiition palvelukseen ja harvemmalla inkvisiittorilla on aikaa/hakua/kykyä hankkia perhe ja/tai lapsia. joten...

Bumba kirjoitti:Ja entä kaniikit? schola prometeumista(tai jotain sinnepäin) vai syntymäperältä ja sukuarvolta?

Kaniikki=Canoness?

Sistereiden johtaja on oletetusti kovin, kokenein ja hartain siskoista, jotka tulevat Schola Progeniumista jonne päätyvät usein aatelisten (orvot) tyttäret. Eli teoriassa kaikki kolme oikein.

asaura kirjoitti: Jos geneseed sotkee marinen perimän ihan kunnolla, on mahdollista, että marinen siittiöt eivät kykene hedelmöittämään ihmisen munasolua.

Jos eliö ei voi saada toisen eliön kanssa lisääntymiskykyisiä poikasia, ne ovat eri lajia. Vrt. hevonen ja aasi -> muuli, joka ei voi saada lisää pikkumuuleja toisten muulien kanssa johtuen hevoisten ja aasien erillaisesta rakenteesta.

Joten tuolloin Space Marinet eivät olisi "ihmisiä".

SirKaarlo kirjoitti:

asaura kirjoitti: Jos geneseed sotkee marinen perimän ihan kunnolla, on mahdollista, että marinen siittiöt eivät kykene hedelmöittämään ihmisen munasolua.

Jos eliö ei voi saada toisen eliön kanssa lisääntymiskykyisiä poikasia, ne ovat eri lajia. Vrt. hevonen ja aasi -> muuli, joka ei voi saada lisää pikkumuuleja toisten muulien kanssa johtuen hevoisten ja aasien erillaisesta rakenteesta.

Joten tuolloin Space Marinet eivät olisi "ihmisiä".

Ei vaan Space Mariinit olisivat kansanomaisesti steriilejä

Mariinit eivät olekaan ihmisiä! (enään)

Ja Kuopion yliopistossa suoritettua gt tutkimusta sivusta (ja aika kaukaa) seuranneena voinen esitää epäilykseni asiasta:
Geeni-terapiassa eräs tärkeimmistä säänöistä on etteivät uudet geenit saa missään tapauksessa siirtyä sukusluihin ja tämä estetään geneettisillä "ohjeilla" vektoreille (eli vahvasti riisutuille geeni-muunnelluille (esim. lisääntyminen estetty jne.) viruksille (nykyään retroviruksia)) eivätkä vektorit levitä muunnettuja geenejä kovin suurelle alalla, joten miksei tästä olisi jäänteitä 40k:ssa (mikäli tämä nykyinen teknologia ei koe dramaattista muutosta(nykyään tehokkaammat keinot ovat todennäköisesti myös ERITTÄIN vaarallisia), jolloin mariinin jättämä perimä olisi hänen alkuperäistä.

Ja tuskin sisko edes pääsisi ks. tilanteeseen maran kanssa.

Ps. älkää luottako tässä olevaan faktuaaliseen osioon täysin siinä saattaa olla virheitäkin (olen vasta pääsemässä peruskoulusta ja opettajat eivät ole tienneet eroa edes DNA:n ja RNA:n välillä)

Steriiliys on eri asia sitten jo. Ellei mariineita ole suunnitellusti suunniteltu lisääntymättömäksi.

Mutta asaura kirjoitti mietelmänsä, että geneseed olisi sotkenut perimän niin totaalisesti ettei lisääntyminen normaalin ihmisen tai sister of battlen kanssa onnistu. Jos olisi naismariini, sen kanssa ehkä. Mutta onko jossain mainittu että mariininien geneseed tekisi heistä steriilejä?

Ehkä kysymys ei todellakaan ole "miksi he olisivat steriilejä" vaan "miksi he eivät olisi steriilejä". Joku kertoo mitä hyötyä mariinille on yhdestä ylimääräisestä sotilaalle hyödyttömästä tarpeesta?

kertokaas muuten miksei naismariineita ole? (vai onko)

Aika karua, poikarukka otetaan keisaria palvelemaan kaikkein parhaaseen eliittijoukkoon, mutta millä hinnalla... klips.

Naismariineja ei ole, koska mariinit ovat nimenomaan valikoituja sotureita. Joka suhteessa kaikkein vahvimmat ja parhaimmat.

itseasiassa naismariineita ei ole koska mariinien erikoiselimet jotka tekevät mariineista mariineita on suunniteltu sopimaan miesten kehoon. Periaatteessa naismariinit olisivat mahdollisia, mutta nykyisellä teknologialla ei olisi mahdollista muokata zygootteja tarpeeksi, vaan Keisarin pitäisi suorittaa kyseinen operaatio.

Tybraal kirjoitti:Ehkä kysymys ei todellakaan ole "miksi he olisivat steriilejä" vaan "miksi he eivät olisi steriilejä". Joku kertoo mitä hyötyä mariinille on yhdestä ylimääräisestä sotilaalle hyödyttömästä tarpeesta?

Miksi kyse olisi sotilaalle hyödyttömästä tarpeesta? Huomautan, etteivät merkkarit ole joka suhteessa täydellisiä sotilaita, vaan rajallisin teknisin keinoin paranneltuja ihmisiä. Merkkari on lähtökohtaisesti ihminen, jolle on tehty tiettyjä sotilaalle hyödyllisiä parannuksia. Se ei ole ideaali sotilas, jolta on poistettu ihmisen heikkoudet.

Ilmeisesti geneseedin toimintaperiaatetta ei ole kovin täsmällisesti fluffissa julkaistu. Voimme nimestä arvata, että se jotenkin liittyy perimään, mutta yksityiskohtia emme tiedä.

Itse en usko, että mariineja olisi steriloitu tai että he olisivat steriilejä, heitä ei nyt vaan kiinnosta. Paitsi Emperor's Childreneitä (Ainahan voi selitellä Kaaoksen mutaatioilla kaikkea, mutta vielä helpompaahana Kaamoksen on mutatoida jo valmiita ruumiin ulokkeita.)

Ellei muisti täysin petä, kunnon eugeniikkaneron tavoin Keisarihan aikoi primarkit alunperin "uuden ihmisrodun" ensimmäisiksi edustajiksi. Heidän kun piti olla immuuneja Kaaoksen vaikutukselle, ja kaikkihan tietävät miten siinä kävi. No kuitenkin, jos tarkoituksena oli, että pitemmän päälle kaikista ihmisistä tulisi tällaisia, niin ei luulisi, etteivätkö mariinit voisi niin halutessaan tuottaa jälkikasvuakin. Mutta kun eivät halua.

Sikäli, mariineilta on kyllä ainakin pyritty poistamaan useimmat inhimilliset heikkoudet kuten sääli ja armo - mariinien pitää olla valmiina toteuttamaan mikä tahansa käsky ja tappamaan kuka tahansa. Tavallisia kansalaisia vastaan kun mariinit ovat nimenomaan tehokkaimmillaan pelotteena ja terrorijoukkoina: "jos et ole kiltisti, niin kaksimetriset supersotilaat tulevat avaruudesta ja nylkevät sinut ja perheesi elävältä". Tosin kaikkien heikkouksien karsiminen ei ole tietenkään onnistunut, erityisesti ylpeys on paha ongelma - löydään päätä seinään kerta toisensa jälkeen tai jäädään tapattamaan itsensä tilanteissa, joissa siitä ei ole enää mitään sotilaallista hyötyä. Toisaalta taas jotkut chapterit ovat armottomuudessaan ja häikäilemättömyydessään jo melkein siinä ja siinä, ovatko ne Imperiumille uhka vaiko suoja (vrt. Marines Malevolent Armageddonin sodassa).

Ilmeisesti geneseedin toimintaperiaatetta ei ole kovin täsmällisesti fluffissa julkaistu. Voimme nimestä arvata, että se jotenkin liittyy perimään, mutta yksityiskohtia emme tiedä.

Niinpä. Mitä on muutettu, paljonko on muutettu? Jos mariineille olisi tehty pelkästään leikkauksia, syntyisi jälkeläisinä tavallisia ihmisiä, mutta mariinit ovat saaneet muitakin muutoksia. GW:n fluffi ei ole yksinkertaisesti täydellinen, kaikkea olisi melko mahdoton kuvata. Geneseedistä tarvitsisi täsmällistä ja tarkkaa tietoa.

Spore miina kirjoitti:Chosen (huom nimi viittaa ilmiselvästi kaaokseen) "Spore miina olkoon hyvä ja selittäköön mikä on hyvyys, mikä pahuus. Käytä mieluummin muoto "minun mielestäni" kuin sitä, että kerrot yleisesti jonkun olevan hyvää ja jonkun pahaa. "
Keisari on hyvä, Tyranidit, örkit ja kaaoslaiset ovat pahoja. Jos joku muuta väittää inquisiittori tulee ja tappaa. =P

Itseasiassa chosen on englannin kielen choose-verbin kolmas muoto. Substantiivinakin sitä käytetään, mutta se ei tarkoita minun allekirjoituksen olevan substantiivi. Nähdäkseni sillä ei ole käytännössä erityisesti tekemistä kaaoksen kanssa, toisin kuin vaikkapa, jos olisin laittanut nimeksi entropia.