Sotavasara.net

no kyllä osalle sekin merkkaa tarkentumista että sitä ei enää nykyään tarvii arvata..

Qazza kirjoitti:no kyllä osalle sekin merkkaa tarkentumista että sitä ei enää nykyään tarvii arvata..

No juu. Aloittelijoille. Jos pelaa armeijalla jolla arveltiin kantamia oppii sen pakostakin joten jonkin ajan kuluttua osuu napakymppiin jokatapauksessa.

Kantamien arviointi on niin tärkeä osa peliä että sen joutuu kuiteskin tekemään jossain vaiheessa.

onko sillä merkitystä, jos joku pyssykkä hieman huononee? Nykyään on mahdollista sweeping advansettaa yhdellä ukolla vaikka 20.. 15 örkkiä meinasi kuolla tähän viimeksi, mutta onneksi onnistuin toughness heitossa. vastassa oli yksi hyväonninen genestealer. Ja ordnance ei missään tapauksessa scattaa enempää kuin kuutta tuumaa, joten ei se paljoa ohi mene. Ja esim. iigeetä vastaan, ampuessa oikeaan kohtaan, on melekeimpä sama että minne kiekko putoaa, kun jengiä on niin tiheässä. Ja mitä kivaa siinä olisi, jos kaikki olisi supertehokasta ja pelit kestäisi 15 minuuttia. "mulla on loitsu mikä tuhoaa sun armeijan kaks plussalla!"
Meilläpäin on yksi iigee pelaaja, jota vastaan useinkin pelailen, ja yhdessä matsissa tein kaikki kolme ordnancea tehottomiksi 1 vuorolla. Hävisin massacrella, sillä on olemassa muitakin aseita kuin ordnance.
Kuivatkaa kyyneleenne nillittäjät, ja pitäkää välillä hauskaa!

Dimensus kirjoitti:onko sillä merkitystä, jos joku pyssykkä hieman huononee? Nykyään on mahdollista sweeping advansettaa yhdellä ukolla vaikka 20.. 15 örkkiä meinasi kuolla tähän viimeksi,

Heh. Vanha kunnon kolmosedikka iski tuossa säännössä takaisin. Tosin ei nuo 15 örkkiä olisi voineet tuohon kuolla mutta silti.

Ja ordnance ei missään tapauksessa scattaa enempää kuin kuutta tuumaa,

Horde armeijaa vastaan ehkä(tosin örkeillä on KFF ja mitäpä tappiot heille merkkaa) mutta marineita yms vastaan 4+ scatterointi harvemmin merkkaa kovinkaan monta alle jäänyttä.

Hitto, kaartilaiset,mitä te itkette jostain ordnancesta? Vanhana kaartipelaajana tiedän, että pelit voitetaan kiväärinperällä ja pistimellä!

tneva eli nytte sanot että ne marinet on kasassa? pari postausta sitte puhuttiin marineista jotka on aina 2 tuuman coherencyssä ja nytte jos scatteroi pari tuumaa ordance niin ei osu mihinkään? koita päättää.

Largo kirjoitti:Vehikkeleitä vastaan ainakaan ordnance ei ole läheskään yhtä tehokasta kuin ennen, kiiton palan puolituksen jos reikä ei osu päälle.

tarinan mukaan muuan lahdelainen komissaari olisi joskus muinoin ampunut bassun ordnancepaukulla kerralla kaksi Land raideria

Miten pystyy, koska reikä ei voi olla yhtäaikaa molempien päällä, ja puol strenghtillä ei oikein läpi mennä.

EDIT: Paitsi jos peli ei ollut jossain muinaisedikassa

Dalamar kirjoitti:Hitto, kaartilaiset,mitä te itkette jostain ordnancesta?

Tuo nyt on vain tnevan tapa ilmaista asioita. Ei hän itselleen mitään voi.

Hän ei sitä paitsi edes ole kaartipelaaja.

No, mitä nyt voi olettaa joltain joka ei pelaa kaartilla? Siinä armeijassa on munaa, ordnancea tai ei.

veikkan että useimmat ns. inisiät ovat ig pelaajia...koska IG tankit luottavat ordenanceen ja kun ordenance huononnettiin ja tankkien pistemäärä pysyi samana niin hinta laatu suhde huononi...ja koska puolet IG tankeista omaavat ordenance aseen niin menetys on jo aika huomattava...
...ja tietääkseni ainoastaan Space marinet, space orks ja ehkä CW Eldarit omaavat ordenance aseita IG:n lisäksi...joten ordenancen huonontuminen oli taas enimmäkseen IG:n potkimista...ja ordenance barrage (ei huonontunut) ei ole sama asia kun ordenance...

Ei vaan pieneen päähäni vieläkään mahdu, että mitenkä te nyt saatte ordnancesta NIIN paljon huonompaa, että siitä oikein pitää hirmuista kädenvääntöä pitää yllä? Ok: Strenan puolittuminen oli huono asia. So what! Ei se nyt niin suurensuuri miinus ole, varsinkaan kun kaikki IG tyypit eivät enää vastaansa saa niin paljoa rhinoilla rushaavia mariineja Ja se, että pitää keskikohta laittaa jonkun ukon ylle, ei ole mitenkään hirveää. Pikkublasteilla tuo jo vaikuttikin johonkin (devastatorien plasmacanuunat vaihtoon... ) mutta isommalla lätyllä tuo nyt on ihan sama (joku taas vastaa tuohonkin lauseeseen jotain itkua coherensystä yms.... huoh)

Ja epäsuora tuli muuttui tarkemmaksi. Vai scatteroiko mielestänne 2D6 vähemmän kuin max 1D6? Laskekaa matikallanne... Ja jos nyt pitää viskoa paria noppaa liikkeestä ampumisesta ja ottaa isompi, niin voi voi. Ylipäätään hyvä, että saa liikkeestä ampua suorasuuntaus ordnancet. Tekee sentään jollain demolisher canuunallakin jotain.

Itse sanoisin, että uudet orkku säännöt tekivät näistä joustavampia ja nopeampia pelata, EIVÄTKÄ huonontaneet niin pahasti pelillisesti, että siitä perseensä pitää repiä.

ja tuota, iigeellä nyt on potentiaalia voittaa vaikka siellä ei niitä ordnance aseita olekaan, ja noilla tankeilla on paljon muitakin aseita millä rellestää. Hinta laatusuhde huononi.. No kuinka paljon? Samaan aikaan valitetaan että kun säännöt eivät ole realistisia, ja sitten kun niistä tehdään sellaisia, niin valitetaan kun ne on paskoja. Vai kumpi mielestänne tekee pahemmin lämää, ohjus suoraan tankin niskaan, vai siihen viereen. Ja, eikös se mene niin, että mikäli tuo läpyskä scattaa esim. sivu tai takapanssarin kohdalle,niin katotaan sen kohdan panssarointia. niin että kyllä useimmilla riittää hyvinkin strena. 10 ei ole hirveän kova strena 5 sellekkaan.

Dalamar kirjoitti:Hitto, kaartilaiset,mitä te itkette jostain ordnancesta? Vanhana kaartipelaajana tiedän, että pelit voitetaan kiväärinperällä ja pistimellä!

Sanotaanpa nyt että en ole IG pelaaja(tai no ex-IG on tarkka termi) mutta enpä pahemmin ordnanceen silloinkaan luottanut). Ainut käyttö ordnancelle on on kaaoksellani defilerillani mutta sekin aika harvoin(se pahuksen vekotin kun kuolee ekaan missile launcheriin joka sitä sattuu vilkaisemaan).

Qazza kirjoitti:tneva eli nytte sanot että ne marinet on kasassa? pari postausta sitte puhuttiin marineista jotka on aina 2 tuuman coherencyssä ja nytte jos scatteroi pari tuumaa ordance niin ei osu mihinkään? koita päättää.

Horde armeijaa vastaan ehkä(tosin örkeillä on KFF ja mitäpä tappiot heille merkkaa) mutta marineita yms vastaan 4+ scatterointi harvemmin merkkaa kovinkaan monta alle jäänyttä.

Lueppa tarkemmin. En sanonut että olisivat kasassa. Mutta harvaan laitettuun riviin on hankala saada useampaa osumaa alle jos templaatti skatteroituu vähänkään väärään suuntaan. Käytännössä pitää kulkea linjaa PITKIN mikä 360 asteisella suuntanopalla ei ole helpointa.

Eikä 5 marinea muuteskaan paljoa tilaa vie joten 4" tuumaa vie kiitettävän kauas.

Kokeileppa joskus hyvää marine pelaajaa vastaan. Minä olen. Ja saan olla tyytyväinen jos edes 3 marinea kuolee vuorossa.

Beier kirjoitti:
EDIT: Paitsi jos peli ei ollut jossain muinaisedikassa

juuri tästä puhun

Dimensus kirjoitti:iigeellä nyt on potentiaalia voittaa vaikka siellä ei niitä ordnance aseita olekaan

Tämä asia kyllä harmittaa. Pelasin viime viikonloppuna oikeasti vaarallista IG-armeijaa vastaan 2000 pts. pelin(ei, en ala slugille perustelemaan miksi se oli paha ) ja ei siellä kyllä tankin tankkia näkynyt. Mielestäni tankit kuuluvat aivan ehdottomasti IG-armeijaan, sen verran hienoja ne ovat. Olisi kyllä harmillista, jos tankit jäisivät pois turnauksista.

Nyt olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia turnauksia kiertäviltä ihmisiltä, että näkyykö siellä IG:n riveissä niitä tankkeja, jos se lista on viimeisen päälle hiottu?

Tuntuu muuten jotenkin hassulta, että tankeilla kuten leman russ pyyhitään nykyään vihollisen jalkaväkeä pois, eikä vastustajan tankkeja/ajoneuvoja.

3.ed aikana IG-armeijani tankkeja oikeasti hieman pelättiin, nyt ainoa mitä ne saavat aikaan on se, että vastustaja mittaa tarkemmin 2" coherencyn joukoistaan. Itse sain tankeilla 3.ed aikana enemmän tuhoa kuin nykyään, mutta turha noita on jossitella. Kai hyvä pelaaja niillä edelleen tuhoaa vaikka mitä ja itse tulen kyllä aina ottamaan kolme tankkia heavy supporttiin.

beari kirjoitti: Pelasin viime viikonloppuna oikeasti vaarallista IG-armeijaa vastaan 2000 pts. pelin(ei, en ala slugille perustelemaan miksi se oli paha ) ja ei siellä kyllä tankin tankkia näkynyt.

Hah! Perustelit jo!

beari kirjoitti: Nyt olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia turnauksia kiertäviltä ihmisiltä, että näkyykö siellä IG:n riveissä niitä tankkeja, jos se lista on viimeisen päälle hiottu?

Pidän omaa listaani melkein viimeisen päälle hiottuna aina. Eri asia sitten, onko se oikeasti viimeisen päälle hiottu. Minulla ei tankkeja hirveästi ole ollut viime aikoina. Edellisessä turnauksessa minulla ei ollut ainuttakaan vehicleä tai lähisyksikköä. (minä-hän) 0-20, 13-7, 17-3, 13-7, 7-13, 17-3. Öh... puolet pisteistä ja vähän päälle.

Muut IG pelaajat kyllä ottavat melkein järjestäen min. 2 ordnance vehjettä mukaan. Itse olen tullut siihen tulokseen, että ne eivät ole mitään muuta kuin selviä maaleja vastustajan lascannoneille ja lanceille.

Tosin toissapäivänä pelasin matsin arkkivihollisiani, emperor's childreneitä vastaan, ja otin mukaan tavallisesta poiketen 3 pitsaa ja kaksi power fistiä. Odotin näiden alisuoriutuvan surullisesti.

Ammuin ordnancea 7 kertaa, heitin 6 hittiä. Lisäksi kumpikaan fisti ei lyönyt lähitaistelussa kertaakaan ohi. Wtf? Voitin crushing victorylla. Ärsyttää.

Henkilökohtainen näkemykseni tässä ordnance-asiassa on seuraavanlainen:

Ordnancen tuhovoima on laskenut hieman, tai sitä on suunnattu enemmän jalkaväen, sekä muun räjähdyksille alttiiden laitteiden suuntaan. Tämä ei ole lainkaan huono asia, sillä se tuo peliin vivahteen realistisuutta, mikäli tässä yhteydessä voidaan minkäänlaisesta realismista puhua, onhan kyse pelistä. Erikseen panssarintorjuntaan suunnatut tankit, kuten Vanquisher, alkavat olla varteenotettavia vaihtoehtoja, vaikka ovatkin FW-kamaa, jota ei useimmissa turnauksissa kentälle saa tuoda. Kaarti on asennepelaajien armeija ja sellaisena erittäin hyvä.
Tällä hetkellä jätän vastustajan raskaan kaluston eliminoimisen suosiolla tehtävään hyvin sopiville jalkaväkiyksiköille. Lättyjen sijoittamisen muuttuminen tuo sekin peliin tiettyjä "realistisia" piirteitä, kuten GW:n pojat ovat itsekin selittäneet. Guessin muuttuminen lapsellisen helpoksi lätyn läiskimiseksi on vähentänyt virhearvioinnin riskiä, 40k:n oma autoaim. Move & shoot-ordnance on mahdollistanut 1. vuoron onnekkaat Demolisher-laukaukset sopivan saaliin sattuessa kantamalle. Hyvä juttu, jos sattuu olemaan hieman hullu pelaaja.

Järjettömiä jorinoita IG-pelaajan näkökulmasta, mutta tämä on kantani.

beari kirjoitti:Tuntuu muuten jotenkin hassulta, että tankeilla kuten leman russ pyyhitään nykyään vihollisen jalkaväkeä pois, eikä vastustajan tankkeja/ajoneuvoja.

Jep. Historiallisesti omituinen ratkaisu tosiaan. Oikeastihan tilanne on päinvastoin.