Sotavasara.net

Wheez kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Normaalissa infantry squadissa siis voi olla 9 miestä ja kersantti tai 7 miestä + heavy weapon team (2 miestä) + kersantti.

Jos ne pistää tavallisen squadin mukaan, hidastaako ne squadia? Kun nyt aattelee, niin onhan se helpompi pinkoa aseen ja varustuksen kanssa kun kantaa asetta, varustusta ja isoa heavy bolteria.

Älä ajattele. 40K:ssa kaikki erikoissäännötön jalkaväki liikkuu 6", kantoivat ne mukanaan pelkkää lasgunia tai vaikka Emperor-luokan taistelulaivaa. Figun varusteilla ei ole väliä. Eli siis eivät hidasta, ryhmä liikkuu aivan tavallisesti.

Edit: Enkä nyt siis tarkoittanut mitenkään loukata, GW:n pelit ja logiikka eivät vaan aina osu yksiin.

Strangten kirjoitti:

Wheez kirjoitti:

The Captain kirjoitti:Normaalissa infantry squadissa siis voi olla 9 miestä ja kersantti tai 7 miestä + heavy weapon team (2 miestä) + kersantti.

Jos ne pistää tavallisen squadin mukaan, hidastaako ne squadia? Kun nyt aattelee, niin onhan se helpompi pinkoa aseen ja varustuksen kanssa kun kantaa asetta, varustusta ja isoa heavy bolteria.

Älä ajattele. 40K:ssa kaikki erikoissäännötön jalkaväki liikkuu 6", kantoivat ne mukanaan pelkkää lasgunia tai vaikka Emperor-luokan taistelulaivaa. Figun varusteilla ei ole väliä. Eli siis eivät hidasta, ryhmä liikkuu aivan tavallisesti.

Selvä pyy, sano pikkumyy. Eipä mitää ihan turhia jätkiä

Postailen taas tyhmiä kysymyksiä jahka keksin lisää.

Niin no..kyllähän heavy weapon tavallaan hidastaa. Ei voi ampua heavy weaponilla samalla vuorolla jolla tiimi liikkuu. Saman matkan se silti liikkuu vuorossa kuin muukin tiimi.

mauno kirjoitti:Niin no..kyllähän heavy weapon tavallaan hidastaa. Ei voi ampua heavy weaponilla samalla vuorolla jolla tiimi liikkuu. Saman matkan se silti liikkuu vuorossa kuin muukin tiimi.

Mutta muut saavat?


Strangten: Juu en sitä mitenkään loukkauksena ottanutkaan

Niin, heavy weapon team tosiaan hidastaa yksikköä siksi, että jos yksikkö liikkuu millimetrin murto-osaakaan, heavy weapon ei voi ampua. Kannattaa kuitenkin muistaa, että niillä heavy weapon teamin kummallakin jäsenellä on myös lasgunit. Silloin siis voit ampua täyslaidallisen lasguneilla, vaikka liikutkin.

Battleforce on hyvä, koska siinä ei tule mitään "turhaa".

Codexin tarvitset joka tapauksessa, 15€urollakin sen taisi ainakin jossain vaiheessa saada... Voi olla, että on taas noussut 20€uroon... Ei tuosta GeeWeestä koskaan tiedä.

Snipereitä ei kannata noin alussa hankkia. (eikä mieluiten mitään muutakaan erikoisen eksoottista esim. ogryneitä tai psykereitä).

IGllä on yksi hyvä puoli:
Kaikki armeijan sotilaat ovat "vain ihmisiä". Voit käyttää mitä tahansa figua kenen tahansa paikalla. Tämän takia ei command-HQ:takaan tarvitse tehdä siihen tarkoitetun laatikon ukoista.
Sergeantit ovat hyvä esimerkki. Voit ihan hyvin tehdä armeijasi ylimmän officerin shock troop sprueista. Officerit eivät ole yhtään sen erikoisempia ihmisiä, kuin muutkaan IG:läiset, he ovat vain ylempiarvoisia. Sama pätee täällä foorumillakin moderaattorien kanssa:

Murhe kirjoitti:Me olemme Warhammerin pelaajia siinä missä tekin olette ja Sotavasaran käyttäjiä samaan tapaan ... Me emme ole jumalolentoja ylhäisissä norsunluutorneissamme, vaikka se voi vaikuttaa siltä.

DJ_Silverpig kirjoitti:Niin, heavy weapon team tosiaan hidastaa yksikköä siksi, että jos yksikkö liikkuu millimetrin murto-osaakaan, heavy weapon ei voi ampua. Kannattaa kuitenkin muistaa, että niillä heavy weapon teamin kummallakin jäsenellä on myös lasgunit. Silloin siis voit ampua täyslaidallisen lasguneilla, vaikka liikutkin.

Battleforce on hyvä, koska siinä ei tule mitään "turhaa".

Codexin tarvitset joka tapauksessa, 15€urollakin sen taisi ainakin jossain vaiheessa saada... Voi olla, että on taas noussut 20€uroon... Ei tuosta GeeWeestä koskaan tiedä.

Snipereitä ei kannata noin alussa hankkia. (eikä mieluiten mitään muutakaan erikoisen eksoottista esim. ogryneitä tai psykereitä).

IGllä on yksi hyvä puoli:
Kaikki armeijan sotilaat ovat "vain ihmisiä". Voit käyttää mitä tahansa figua kenen tahansa paikalla. Tämän takia ei command-HQ:takaan tarvitse tehdä siihen tarkoitetun laatikon ukoista.
Sergeantit ovat hyvä esimerkki. Voit ihan hyvin tehdä armeijasi ylimmän officerin shock troop sprueista. Officerit eivät ole yhtään sen erikoisempia ihmisiä, kuin muutkaan IG:läiset, he ovat vain ylempiarvoisia. Sama pätee täällä foorumillakin moderaattorien kanssa:

Murhe kirjoitti:Me olemme Warhammerin pelaajia siinä missä tekin olette ja Sotavasaran käyttäjiä samaan tapaan ... Me emme ole jumalolentoja ylhäisissä norsunluutorneissamme, vaikka se voi vaikuttaa siltä.

Voinko siis koota yhen perus IG sotilaan ja sanoa "Joo tää on mun HQ" Ja vielä laillisesti?

Wheez kirjoitti:Voinko siis koota yhen perus IG sotilaan ja sanoa "Joo tää on mun HQ" Ja vielä laillisesti?

Kerropa minulle, mitä eroa on upseerilla ja tavis-rivisotilaalla...
Ainoastaan arvonimi. Heroic Senior Officerin naama tai ruumiinrakenne ei ole yhtään sen ihmeellisempi kuin conscriptin.
WYSIWYGIn (what you see is what you get) puitteissa vain oikeanlainen ase on tärkeä, sekään ei aina kaveripeleissä.

Wheelz kirjoitti:Voinko siis koota yhen perus IG sotilaan ja sanoa "Joo tää on mun HQ" Ja vielä laillisesti?

Figunhan pitää "laillisesti" olla WYSIWYG enkä usko että haluat pistää komentajallesi lasgunia. Myöskin tyypin olisi hyvä erottua joukosta vaikkapa viitalla, lakilla tai rinnusmerkeillä. Eiväthän komentajat kävele ihan samoissa vaatteissa kuin perussoltut.

Feeno kirjoitti:

Wheelz kirjoitti:Voinko siis koota yhen perus IG sotilaan ja sanoa "Joo tää on mun HQ" Ja vielä laillisesti?

Figunhan pitää "laillisesti" olla WYSIWYG enkä usko että haluat pistää komentajallesi lasgunia. Myöskin tyypin olisi hyvä erottua joukosta vaikkapa viitalla, lakilla tai rinnusmerkeillä. Eiväthän komentajat kävele ihan samoissa vaatteissa kuin perussoltut.

Mutta esimerkiksi command-HQ:n guardsmenit tuskin koristelevat shoulderpadejaan tms. millään ylimääräisillä killuttimilla. Medipackinkin voit ihan "laillisesti" väsätä jostain omasta virityksestä. Pointtini on se, ettei sinun tarvitse ostaa sitä HQ-pakettia, jotta saisit sen command-HQ:n kasaan.

Yksi hyvä tapa erottaa officer/sergeant muusta armeijasta on laittaa sille esim. leman russin mukana tuleva hatullinen pää. Sille tankin komentajalle (jos laitat sen näkyviin) tulee siinä mukana ihan tavallinen guardsmanin pää.

Toinen konversiovinkki on käyttää heavy weapon teamien "kyykkyjalkoja" tavallisilla sotilailla. Missile launcheria ei tarvitse pitää kyykyssä (käytännössä, kun puhe on pikku-muoviukoista). Lisäksi se "loader" voi ihan hyvin seistä.

DJ_Silverpig kirjoitti:Medipackinkin voit ihan "laillisesti" väsätä jostain omasta virityksestä.

Kuten vaikkapa perusboksissa tulevista kranaatin lipaslaukuista.

Wheez kirjoitti: Voinko siis koota yhen perus IG sotilaan ja sanoa "Joo tää on mun HQ" Ja vielä laillisesti?

Et voi. IG:n minimi HQ: Command squad koostuu yhteensä viidestä miniatyyristä joista yksi on upseeri ja loput neljä ovat perus jamppoja.

Sen sijaan voit esimerkiksi koota viisi perus jässikkää -paitsi, että maalaat yhdelle natsat olkapääpanssariin ja esim vaihdat pääksi just nimenomaan esim jonkun koppalakkipään. Lisäksi säännöissä sanotaan, että upseerit kantavat laspistoolia ja lähitaisteluasetta. Esim Cadianien perus jalkaväki valurangoissa tulee mukana sahamiekkaa ja laspistoolia. Nämä on tarkoitettu lähinnä sergeanteille, mutta sergeantin saa aseistaa myös lasgunilla joten mielestäni voit huoletta rakentaa näistä osista upseerin.

Tää taitaa ollakin niin persoonallinen idea, että teen itsekin tuommoisen custom officerin :-)

Hmmh, tilaan sen battleforcen luultavasti Puolenkunpeleistä, ja siellä yli 50 € ostoksista saa kaupanpäälle max. 8€ blisterin. Ajattelin Comissarin ottaa. Vai onko parempia ideoita? Ei siellä paljoa ole, jotai assault weaponeita, kessunkin sais, ja luutnantin.

Ja onko se nyt niin että IG:llä pitää olla HQ:ssa 5 miniatyyriä? Ettei pelkkä yksi Comissar kelpaa. Että pitää olla joku johtoryhmä?

Jos täällä on joku imperial guardisti niin voisi kertoa mitä kaikkia maaleja tarvitsee soltun maalaamiseen? Kun GW:n sivulla on lueteltuna iso liuta niitä, pitäiskö niitä kaikkia olla?

Noh, itse yritin jotain cadianien suuntaista väriteemaa, ja mulla on käytössä vain catachan green(panssarit&kypärä), chaos black(ase&saappaat),Vermin brown(haalarit), Elf flesh(iho) ja mithril silver(aseen ja kypärän kotkat, aseen piippu ja pistin).

Ja command HQ ryhmään kuuluu edelleen se 4 tavallista kaartilaista JA 1 erinäköinen kaartilainen. Tähän viiden äijän ryhmään VOI vielä ottaa kuudenneksi mukaan sen comissaarin, mutta pelkällä comissaarilla ei saa pelata. Ja ennenkuin joku tulee selittämään independent comissars-doktriinista, niin meinasin siis että HQ choicena ei saa käyttää pelkkää comissaaria.

Wheez kirjoitti:Ja onko se nyt niin että IG:llä pitää olla HQ:ssa 5 miniatyyriä? Ettei pelkkä yksi Comissar kelpaa. Että pitää olla joku johtoryhmä?

No näinhän se codexin mukaan näyttäisi olevan. Commissar ei ole HQ choice, mutta voidaan liittää osaksi komentoryhmää. Se
komentoryhmä on ihan kätevä ottamassa osumaa pääjehun ympärillä. Yksinään hortoileva upseeri olisi aika helposti napsittavissa pois
IG:n taistelijat kun eivät ole kestävimmästä päästä.

Poikkeus: Commissarit Yarrick ja I. Gaunt ovat independent charactereita ja näitä voi käyttää HQ choicena vaikka yksinään. Vaatimuksena on
2000 pisteen armeija Yarrickille ja Ibram Gaunt taas ei suostu johtamaan alle 1500 pisteen porukkaa. Sitten on tietysti vielä
Officer Ursarkar E. Creed mutta hänkin tahtoo sen vähintään 1500 pisteen poppoon, jotein ei näistä aivan alottelijan armeijan HQ:ta varmaan kannata tehdä.

Lisäksi Skills & Drills osiosta codexia löytyy maininta "Independent Commissars" mutta tämäkin antaa vain mahdollisuuden käyttää
commareita elite choicena, ei HQ:na Eli jos ei joku paremmin sääntöjä osaava löydä porsaanreikää tai virhettä tulkinnastani, vaikuttaisi
siltä, että joudut kyhäämään sen viiden ukon komentoryhmän, nyt ainakin ensi alkuun.

...mitä kaikkia maaleja tarvitsee soltun maalaamiseen? Kun GW:n sivulla on lueteltuna iso liuta niitä, pitäiskö niitä kaikkia olla?

Riippuu siitä, että minkälaisen väriteeman olit rykmentillesi ajatellut antaa. Kaikkia et missään nimessä tarvitse, se on varma. Jos ei
mitään omaa ole mielessä, niin annetaan nyt esimerkiksi codexistakin löytyvä Standard Fatiques pre-M38 joka on siis Cadialaisten perusvaatetus



Codex suosittelee:

- Dwarf flesh
- Elf flesh
- Desert yellow
- Bleached bone
- Catachan green
- Camo green
- Chaos black
- Codex grey
- Skull white
- Boltgun metal
- Chainmail

Lisäksi itse suosittlisin ainakin"Flesh washia" iho kohtien inkkaukseen ja "Graveyard earthia" baseen. Codexissa lisää maalausvinkkejä ja
valmiita väriteemoja. Mutta periaatteessa semmoset 10 - 15 eri maalia valitsemasi väriteeman mukaan, niin pääset hyvään alkuun.
Toivottavasti tästä oli apua.

Cannonfodder kirjoitti: Mutta periaatteessa semmoset 10 - 15 eri maalia valitsemasi väriteeman mukaan, niin pääset hyvään alkuun.
Toivottavasti tästä oli apua.

Niin monta?! :/

Yksi purkki maksaa 2,5 €, kiva sitten ostaa kymmenen

Onhan esim. codexissa tarpeeksi tarkat maalausohjeet, kun noin monta väriä niin voi mennä vähän sekasin. Muutenkin, miten edes saa yhteen figuun tungettua noin montaa eri väriä?

Ja mitä tolla basella tarkotetaan?

base on tuo musta lämiskä ukon alla. Se kannattaa koristella ja tehdä ns. oikean maan näköiseksi, ei ole kivaa jos ukko tepastelee jääkiekon päällä.

Maaleja saa tungettua ukkoon paljonkin, mutta suuri osa näistä maaleistakin on lähinnä erilaisten sävyjen rakentamiseen.
Eli muista perussääntö kun maalaat:

Tummaa alle, vaaleata päälle. Sillä pärjää.

Esim. ihoon voit laittaa miltei viittä eri maalia, luot kontrastia laittamalla esim. snakebite leatheria alle, ja siitä alat sekoittelemaan vaaleampia sävyjä, niin kauan että iho näyttää realistiselta.
ei niitä kaikkia maaleja kannata heti ostaa, maalipakkaukset ovat hyvä ostos. muutama hassu ukko tulee mukana, ja perusvärit. Mutta mikäli haluat ukkojesi näyttävän hyviltä, niin kannattaa panostaa laatujälkeen heti alusta alkaen. Ihan miltä tuntuu, aluksi harkoittelet hieman maalaamaan, ja sitten kun sivellin pysyy kädessä niin ostat lisää maaleja ja alat kokeilla vähän haastavempia juttuja.

edit: täältä löytyy hyviä juttuja maalauksen ihmeellisestä maailmasta ja termistöstä yms. suosittelen.

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... php?t=2259

Wheez kirjoitti:

Cannonfodder kirjoitti: Mutta periaatteessa semmoset 10 - 15 eri maalia valitsemasi väriteeman mukaan, niin pääset hyvään alkuun.
Toivottavasti tästä oli apua.

Niin monta?! :/

Yksi purkki maksaa 2,5 €, kiva sitten ostaa kymmenen

Riippuu täysin siitä, minkä tasoisiksi aiot ne ukkosi maalata.
Ainakin omalla kohdallani olen huomannut, että kun vihdoin sain ostettua kaikki citadelin maalit (ostin erikseen, en edes uskalla laskea hintaa), maalausjälkeni parani huomattavasti.
Maalien määrä kuitenkin ratkaisee hurjasti.
Värien eri sävyjä saat nätisti sekoittamalla mustaan ja valkoiseen, jolloin ei tarvitse ostaa jokaista purkkia.
Cannonfidderin ehdotuksista nuo boldatut olisivat oikeastaan "pakollisia". Riippuu tietenkin siitä, millä teemalla ne maalaat.

Cannonfodder kirjoitti: - Dwarf flesh
- Elf flesh <- jompikumpi tai molemmat
- Desert yellow
- Bleached bone
- Catachan green
- Camo green
- Chaos black
- Codex grey
- Skull white
- Boltgun metal
- Chainmail

HopeapossuEdit: Minä teen IG-ukkoni baset seuraavasti:
- ensin takapihahiekkaa eri keeperillä basen päälle
- koko base pohjamaalataan beastial browniksi
- drybrushataan snakebite leatherilla
- drybrushataan desert yellowlla ja samalla värillä basen reunus
- drybrushataan kommando khakilla
- maalataan isommat kivet codex greyllä
- ne isommat kivet highlighitään fortress greyllä
- basen etureunaan ukon nimi skull whitellä (kaikilla IG-sotilaillani on nimi ja arvo siinä basen etureunassa :TwiStED: )
- lopuksi laitetaan static grass -klimppejä sinne tänne

Ainoa ongelma on että minulla ei ole sellaista taiteellista silmää että edes osaisin kaiken maailman highlighteja tehdä.

Nuo boldattujen maalien määrä on paljon parempi

Wheez kirjoitti:Ainoa ongelma on että minulla ei ole sellaista taiteellista silmää että edes osaisin kaiken maailman highlighteja tehdä.

Nuo boldattujen maalien määrä on paljon parempi

Siksi hankitkin ensin esim. ne boldatut ja opettelet maalaamaan sillä tavalla, että värit pysyvät oikeissa paikoissa. Tämän jälkeen sitten rupeat laajentamaan highlightteihin tms. Tavis-teemalla kannattaa ehkä hankkia pöksyihin ym. kankaisiin desert yellow/joku muu vastaava -> kommando khaki niin, että desert yellowia näkyy syvissä kohdissa -> korkeimmat kohdat värität vaikkapa bleached bonella.