Sotavasara.net

Ja demonit käyttökelvottomia? Kaukana siitä, Tzeentchin demonit tekee heikoista yksiköistä silppua, magian ansiosta satapäinen zombilauma muuttuu Horroreiksi. Ainoat käyttökelvottomat demonit on Plaguebearerit.

no teeppä meille kova demoni armeija joka kestää turnaus ympäristöä. Se on aika vaikeaa koska demonit hajoavat helposti ja ovat kalliita. Voittaminen on toki tälläisellä armeijalla mahdollista mutta kyllä tollanan tzeenchin demoni armeija olis loitsittu jo paskaksi ennen kuin ne sen zombi yksikön kimmppuun pääsee.

MakeH kirjoitti:

Ja demonit käyttökelvottomia? Kaukana siitä, Tzeentchin demonit tekee heikoista yksiköistä silppua, magian ansiosta satapäinen zombilauma muuttuu Horroreiksi. Ainoat käyttökelvottomat demonit on Plaguebearerit.

no teeppä meille kova demoni armeija joka kestää turnaus ympäristöä. Se on aika vaikeaa koska demonit hajoavat helposti ja ovat kalliita. Voittaminen on toki tälläisellä armeijalla mahdollista mutta kyllä tollanan tzeenchin demoni armeija olis loitsittu jo paskaksi ennen kuin ne sen zombi yksikön kimmppuun pääsee.

Ei niiden demonien tartte päästä perille kun tedään niistä zombeista spellillä horroreita :lol: , ja ne zombit on niitä harvoja joille horrorit pärjää ja joita on niin paljon että tulee tarpeeksi horroreita että ne pärjäis

Ari kirjoitti:Ja demonit käyttökelvottomia? Kaukana siitä, Tzeentchin demonit tekee heikoista yksiköistä silppua, magian ansiosta satapäinen zombilauma muuttuu Horroreiksi. Ainoat käyttökelvottomat demonit on Plaguebearerit.

Demonit ovat hinta/laatu suhteeltaan huonoja. Korkea pistehinta, T3(nurglella 4) ja 5+ ward save ei kauheasti niitä pelasta ampuvia armeijoita vastaan. Lähihäsyssäkään ne eivät piekse muuta kuin huonosti panssaroitua massaa. Se taas että ne muuttavat vastustajan nappuloita horroreiksi, on aika harvinaista, jos toisella puolella on ollenkaan panostettu magiaan edes puolustusmielessä. Jos ko loitsun saa läpi, se vaatii yleensä irresistablen tai vastustajan, joka ei vielä tiedä, että magic missilejä ei kannata paljoa dispelloida jos pahempaakin on tulossa.

Haluaisin tietää miten demonit meinasivat kohdata skavenit, kun likimain kaikki mikä armeijassa vahinkoa tekee, lasketaan maagiseksi.

Entäs all-cavalry armeijat tai shooty armeijat?

Niblebitzer kirjoitti:Haluaisin tietää miten demonit meinasivat kohdata skavenit, kun likimain kaikki mikä armeijassa vahinkoa tekee, lasketaan maagiseksi.

Entäs all-cavalry armeijat tai shooty armeijat?

Skavenit mene isoilla mömmöillä terroriin ja kylki chargeihin(Tottakai isot mömmöt lentää . Kuten myös furyt ja screamerit.) :lol:

Cavalry unitit on yleensä niin pieniä että iso mömmö hoitaa sellasen yksinään kun vaan osaa manooverätä kunnolla .

Nurglen ja slaaneshin GDillä on se iso heikkous ettei ne lennä. Niillä pelaaminen on IMHO vaikeenpaa.

MakeH kirjoitti:demoni armeija joka kestää turnaus ympäristöä.

Puhdasta demoni armeijaa joka kestäis turnaus ymparistössä ei IMHO pysty tekeen mutta sekottamalla mortal ja beastman unitteja sellaisen kyllä pitäis pystyy tekeen.

Iso Susi kirjoitti:

Niblebitzer kirjoitti:Haluaisin tietää miten demonit meinasivat kohdata skavenit, kun likimain kaikki mikä armeijassa vahinkoa tekee, lasketaan maagiseksi.

Entäs all-cavalry armeijat tai shooty armeijat?

Skavenit mene isoilla mömmöillä terroriin ja kylki chargeihin(Tottakai isot mömmöt lentää. Kuten myös furyt ja screamerit.)

Cavalry unitit on yleensä niin pieniä että iso mömmö hoitaa sellasen yksinään kun vaan osaa manooverätä kunnolla.

Nurglen ja slaaneshin GDillä on se iso heikkous ettei ne lennä. Niillä pelaaminen on IMHO vaikeenpaa.

Skavenien Ld 9 tai jopa Ld 10, ei ole kovin huono tuota terroria vastaan. Se kylkiin tuleminenkin on vähän niin ja näin, kun kerran skaveneilla on kuitenkin lukumääräisesti paljon enemmän yksiköitä. Se herra iso lentävä herra tippuu aika nopeasti kun vaan nenänsä esille työntää. Jezzailien, cannonin, minigunien ja warp lightningin toimesta large target on aika turhis noissa bileissä, jossei terrori onnaa.

2000pts peliin puolestaan saa esim 50 empire ritaria, pari tykkiä ja sankarit päälle. En nyt kauheasti lähtisi sen lentävän demoni puolesta lyömään vetoa, jos se on ainoa joka tekee oikeasti vahinkoa eteerisellä puukollaan.

Oikeastaan kun rupesi miettimään, niin tuo kuuden levelin rajoitus on aika teennäinen. Entäpä jos jotkut pitävät magiasta? Itse en valtavasti sitä arvosta, mutta yhtälailla voitaisiin rajoittaa tykit, BT:t, jouset ja kaikki mikä kantaa hiemankin pitemmälle... Kohta joku joka ei pidä käsirysystä, keksii että " HEI RAJOITETAAN TAPPELU UNITTIEN MÄÄRÄ KAHTEEN, SEHÄN ON LOiSTAVA IDEA..." Josta minä ainakaan en todellakaan pitäisi.

Ei magia ole ylivoimaista, vain yhdistettynä tykkeihin ja helblastereihin se on vain yksinkertaisesti juusto armeija jota vastaan kukaan ei halua pelata, koska pelistä tulisi typerää.

Toisaalta taas, esim kaaoksella saa tehtyä unitteja joilla voi juustota lähes minkä vain unitin vuorossa, jos vain pääsee lähelle. Tosin unitti jossa on sankareita maksaa valtavasti mutta kuitenkin.

Taikaan panostaessa menettää kuitenkin armeijan toimintakykyä jostakin muualta kuten häsystä. Joten ei se ole mitenkään ylivoimaisen pahaa. Mutta se on täysin eri asia onko 15 powernopan armeijaa vastaan mukava pelata vai ei... Hauskan pitoon hammerin peluu on kuitenkin pääsiassa tarkoitettu.

fysope kirjoitti:Khemriin on kehitetty säännöt jotka rajoittavat niiden magiaa aivan yhtä paljon. Jos Tzeentchin demonit on kovia magiassa niin kenen fluffitajua se hämää? Sitäpaitsi demoniarmeijat ovat täysin käyttökelvottomia muussa kuin fun-pelissä.

En itse tiennyt tuosta Khemrin rajoituksesta ja Tzeentchin demonit mainitsin vain omana seikkana, pidän sitä fluffin mukaisena. Demonien toimivuus on niin tai näin nykyään, itse käytän beastman-demoni-mortal sillisalaattia ja siinä demonit ovat rokanneet, mutta yksinään ne kuolisivat. Allekirjoitan kommenttisi tältä osalta.

Ari kirjoitti:
Khemrin magia on parempaa kuin muitten

Vielä kun liskojen armybookki ei oo tullu. niittenhän sanotaan (eikä vain sanota vaan ne myös on) kovimpia magiassa (esim. Slanni voi käyttää kaikkia Loreja yhtäaikaa ja jossain fluffissa Slanni tais liikuttaa kuuta silmänräpäytyksellä :twisted: )

PXI kirjoitti:Oikeastaan kun rupesi miettimään, niin tuo kuuden levelin rajoitus on aika teennäinen. Entäpä jos jotkut pitävät magiasta? Itse en valtavasti sitä arvosta, mutta yhtälailla voitaisiin rajoittaa tykit, BT:t, jouset ja kaikki mikä kantaa hiemankin pitemmälle... Kohta joku joka ei pidä käsirysystä, keksii että " HEI RAJOITETAAN TAPPELU UNITTIEN MÄÄRÄ KAHTEEN, SEHÄN ON LOiSTAVA IDEA..." Josta minä ainakaan en todellakaan pitäisi...


...Taikaan panostaessa menettää kuitenkin armeijan toimintakykyä jostakin muualta kuten häsystä. Joten ei se ole mitenkään ylivoimaisen pahaa. Mutta se on täysin eri asia onko 15 powernopan armeijaa vastaan mukava pelata vai ei... Hauskan pitoon hammerin peluu on kuitenkin pääsiassa tarkoitettu.

Eihän sitä ole mitään järkeä rajoittaa js pelataan ihan type kitchen tablea, mut joissain turnauksissa saattaa olla ihan hyväkin idea, tai sitten ei.

Ja ei ne 10 power dicea niin paljon pisteitä maksa, etteikö armeijaan saisi kaikenlaista muuta mukavaa hauskuutusta.

6th ed. on todella kehittynyt edelliseen nähden, mutta magiasta on tullut liian pommivarmaa suhteessa esim. tykistöön. Shootyempiret muuttuu hyviksi vasta kun maagit amuleillaan pitää tykit kunnossa, mutta muuten veikkaisin että 1/3 tai enemmän tykeistä menee hukkaan misfiren ansiosta. Tuo arvio sen perusteella mitä olen pelannut, toimii se ilmankin amuleita mutta ei yhtä varmasti.

Magia-armeija tuottaa varmasti sen määrän noppaa mitä sen on laskettu tarvitsevan, samoin jos parhaat taiat saa aina varmasti (seer, invocation) on se omiaan nostamaan magia luotettavuutta ja tehoa. Kyllä summon on kammottavin vastustaja mitä vastaan voi tulla, necro tai strigoi versiot, ellei itsellä sitten satu olemaan antiarmeijaa, nopea kaamos tjms. Rankemmat miscastit tai satunnaisuutta magianoppamäärään (wind of magic -juttu) tekisi magiasta peliin soveltuvampaa.
Tarkoitus tässä edikassa oli että magialla lumottaisiin joukkoja tai kirottaisiin vihollisen joukkoja. Muutama hyvä hyökkäyslista kuitenkin sotkee systeemiä, yleisimmät taiat on kuitenkin d jotain kertaa S jotain lämää, ellei saa summonia.

Mitä tulee tuohon 6 levelin magiarajoitukseen niin peli-iltoja on pidetty kerholuontoisesti jo pitkään, sen tyyppisessä pelaamisessa on hyvä kokeilla erilaisia variaatioita peliin, uusia skenaarioita, kampanjoita, liigoja, jne. Ei pelata pelkästään 2000 pts. pitched battlea. Aina pienikin muutos on jonkun mielestä suuri vääryys, toisaalta suurin osa pelaajista tykkää siitä että peli-illoissa on variaatioita peleissä. Vetäjien taholta tulevat säännöt on helpompi hyväksyä, ne on tavallaan turnaussääntöjä joita järjestäjät keksivät pelaajien päänmenoksi.
Alessio tuota kuutta leveliä ehdotti kun tuli puheeksi magia ei toivottu osuus pelissä, kyllä studiollakin on huomattu systeemin pienet ongelmat. Gav kuulemma suunnittelee parhaillaan jotain muutoksia magiaan, aika näyttää mitä ne on.
Kyseessä ei ole mikään pysyvä tilanne, vaan tämänhetkisen liigan sääntö. Vaikka GW tarjoaakin valmiiksi pureskeltua säännöstöä ja figuja, niin silti niiden mielikuvituksellinen konvertointi ja erilainen kokeileminen on yksi pelin mausteista, jos ei tykkää niin jättää ne rauhassa pois sopasta. Sitä paitsi on helpompi ymmärtää perussysteemissä olevia typeriltä vaikuttavia sääntöjä kun `avaa´ ne ja kokeilee pelaamista ilman niitä, kannattaa kokeilla.

Hei mietiskelin muuten että auttaako amul artillery diceen, ainakin enhanced heavens versiossa amulin kohdalla lukee et ne re-rollit voi käyttää vain d6:sten uudelleen heittämiseen. Jos tarkkaan ajatellaan ei artillery dice ole d6 vaan hmm. artillery dice, samoin scatter dice ja d3 aiheuttaa kysymyksiä. Vai tarkoitetaanko siinä ihan vaan kuusitahkoista noppaa, oli se sitten mikä tahansa?

jamopower kirjoitti:Hei mietiskelin muuten että auttaako amul artillery diceen, ainakin enhanced heavens versiossa amulin kohdalla lukee et ne re-rollit voi käyttää vain d6:sten uudelleen heittämiseen. Jos tarkkaan ajatellaan ei artillery dice ole d6 vaan hmm. artillery dice, samoin scatter dice ja d3 aiheuttaa kysymyksiä. Vai tarkoitetaanko siinä ihan vaan kuusitahkoista noppaa, oli se sitten mikä tahansa?

Siinä sanotaan aika selvästi, että "any D6". D3 ei ole D6. Artillery dice ei ole D6. D6 on noppa, josta tulee luvut 1, 2, 3, 4, 5 ja 6.

Jep sitähän minäkin.

jamopower kirjoitti:Hei mietiskelin muuten että auttaako amul artillery diceen, ainakin enhanced heavens versiossa amulin kohdalla lukee et ne re-rollit voi käyttää vain d6:sten uudelleen heittämiseen. Jos tarkkaan ajatellaan ei artillery dice ole d6 vaan hmm. artillery dice, samoin scatter dice ja d3 aiheuttaa kysymyksiä. Vai tarkoitetaanko siinä ihan vaan kuusitahkoista noppaa, oli se sitten mikä tahansa?

Kun misfire tulee niin taulukosta heitetään d6 jonka voi re-rollata.

Gav kuulemma suunnittelee parhaillaan jotain muutoksia magiaan, aika näyttää mitä ne on.

jes, Gavi on mun kuningas