WH40K:n todelliset esikuvat

manmangler · Viesti Kirjoittaja **manmangler** » Pe 21.03.2003 18:38

Rejector kirjoitti: Kaaos kehittyi samaan aikaan fantasian kaaoksen kanssa ja huomattavaa onkin, ettei esim. Rogue Traderin aikoihin kaaosta ollut vielä 40K universumissa vaan se tuli vasta 2nd editionin myötä.

Kyllä Kaaos oli jo rogue traderissa mutta ei alussa vaan vsta loppupuolella. 40 k maailmaan se nivoutui Fantasian ja Epicin myötä. Eli Space Marinessa Chaos esiintyi huimasti ennen toista edikkaa 40 K:sta. Sanotaan että WD 126 taisi olla epicin kaamos säännöt. Toinen edikka tuli vasta WD 164 jälkeen jos oikein muistan. Sitä enne oli WD:ssä jo Kaamosta 40 K:n jonkin verran (Esim wd 144 Noiset).

chrome · Viesti Kirjoittaja **chrome** » Pe 21.03.2003 20:26

Kaaos oli aluksi ihan vaan Renegades joukot.. nuo demonit oli ihan oma warp entity juttu joka saattoi possessoida muita ajattelevia. Mutantit oli vaan mutantteja.

Oikolukuhirvi · Viesti Kirjoittaja **Oikolukuhirvi** » Pe 21.03.2003 20:26

Panu Nahka kirjoitti:Inquisitio ja Sisters Of Battle on kristittyjä, varsinkin toimintatavoiltaan ja asenteiltaan.

Katolisia kristittyjä

Watchman · Viesti Kirjoittaja **Watchman** » Pe 21.03.2003 21:36

Terminaattorit olisi voitu napata melkein suoraan pyöreän pöydän ritareista - "uljaimmat ja parhaat ja hohdokkaimmat ja kauneimmat ja... *blaa blaa blaa* ...ja uskollisimmat soturit saavat kantaa tätä haarniskaa, joka on merkkinä... *blaa blaa blaa*

USA:n armeijan sivuilta joskus löysin juttua eräästä projektista, jossa suunniteltiin nykyaikaista voimahaarniskaa ja sen käyttömahdollisuuksia. Projekti kuitenkin kaatui siihen, ettei mikään tunnettu energianlähde olisi ollut tarpeeksi pieni ja tehokas, lisäksi haarniska olisi ollut tolkuttoman kallis tehoonsa nähden, eikä olisi kestänyt ääriolosuhteita (vähänkin hiekkaa sinne hienorobotiikan väliin). En sitten tiedä oliko tämä vain jokin "mitä jos"- suunnitelma, eli tehtiinkö mitään koskaan. Tuskin, jos siitä kerrottiin jossain nettisivuilla...

pronssikivi · Viesti Kirjoittaja **pronssikivi** » Pe 21.03.2003 22:10

Eli... 40k:n vaikutteita on otettu fantasysta, jonka vaikutteet taas on(loppujen lopuksi) otettu pitkälti Tolkienilta, ja Tolkienin vanhoista kansansaduista... Irlantilaiset menninkäiset ovat saattaneet kehittyä eldareiksi

Ja muistaakseni Tolkienin terminä "Eldar" tarkoitti Jalo- tai Suurhaltiaa.

Guardsman · Viesti Kirjoittaja **Guardsman** » La 22.03.2003 14:12

IGn tankit tosiaan näyttävät WWII:n tankeita. Leman Russ on esim. otettu amerikkalaisten päätaistelu tankista tai saksalaisten tigerista. Chimera kuvaa esim. suomalaisten SPAS rynnäkkö vaunua ja Sentinelit on vähän niinkuin jeepit WWII:ssä, scoutteja... Basiliski on mikä tahansa tykistö yksikkö. WWII:n puolitela vaunut on ilmiselviä orkkien gunwagoneita.
Tulipa tässä mieleen, että jospa GW käyttää ideaa "Historia toistaa itseään"...

Aacheron · Viesti Kirjoittaja **Aacheron** » La 22.03.2003 16:08

Iron Christ kirjoitti:USA:n armeijan sivuilta joskus löysin juttua eräästä projektista, jossa suunniteltiin nykyaikaista voimahaarniskaa... // ...oliko tämä vain jokin "mitä jos"- suunnitelma, eli tehtiinkö mitään koskaan. Tuskin, jos siitä kerrottiin jossain nettisivuilla...

Tuotanoin, tuota on yritetty soveltaa ei-sotilaallisiin tarkoituksiin, esim. voimanavustuksena eri töissä, vanhojen ja rampojen liikkumisen avustamiseen, jne, jne. En ole kuullut mitään tuloksia, mutta kuten sanoit, sotilaallinen käyttö taitaa vielä jäädä vuosikymmen tai pari tulevaisuuteen.

Ja "Eldar" tarkoittaa juuri Suurhaltiaa, sellainen joka lähti Keski-Maasta Valinoriin, ja näki Kahden Puun valon. Lukekaa jo se Silmarillion... Eldarin "vastakohta" on sitten Moriquendi, Pimentohaltia. Moriquendi ovat ne jotka jäivät Keski-Maahan, eivätkä koskaan saaneet kokea Kahden Puun valoa...

Ja edelleen, Pimentohaltia on eri asia kuin Pimeä haltia, nimitys jota käytetään Eöl-nimisestä haltiasta. Kts. edellinen viestini tässä ketjussa.

Vastaan Tolkien-aiheisiin kysymyksiin sähköpostitse, jos jotakuta vielä askarruttaa jokin epäkohta.

Watchman · Viesti Kirjoittaja **Watchman** » La 22.03.2003 18:15

Aacheron kirjoitti:Tuotanoin, tuota on yritetty soveltaa ei-sotilaallisiin tarkoituksiin, esim. voimanavustuksena eri töissä, vanhojen ja rampojen liikkumisen avustamiseen, jne, jne. En ole kuullut mitään tuloksia, mutta kuten sanoit, sotilaallinen käyttö taitaa vielä jäädä vuosikymmen tai pari tulevaisuuteen.

Ah, ilmeisesti sitten kyseessä oli kyseisen tekniikan soveltaminen sotilastarkoituksiin. No, tietoni olivat tosi hataralla pohjalla, kiitos valaisemisesta.

Joku ihmetteli tankkien korkeaa profiilia, niin liekö tuolla väliä, kun suurin osa kunnon PST-pyssyköistä on kuitenkin laser-, tai meltatekniikkaa soveltavia ja krakkia lukuun ottamatta loput niin kummallisia tai suurinopeuksisia (railgun), ettei kallistuskulmalla niin kovin ole väliä. Siis totaalisen pöhköähän tuo on, mutta ei niin kovin merkityksellistä. Itse asiassa ne tankit näyttävät aika pieniltä, ei Land Raiderkaan ole kuin pari kertaa terminaattorin korkuinen. Onhan se nyt varmaan viisi metriä, mutta termis-panssarin kanssa ei varmaan paljoa kyykistellä. Ja on ne nykytankitkin isoja.

Brightstar · Viesti Kirjoittaja **Brightstar** » La 22.03.2003 18:40

taukit ovat ihan selvästi anime tyyooejä. sen huomaa jo niistä aseista, varsinkin broadsiden, ja tyyppien kulmikkuudesta.

smarinet ovat jotain roomalaisten legioonia omilla vivahteillaan. nämä vaihtelevat chapter chapteriltä. esim white scarssien johtaja oli joku khan, he ajavat pyörillä, he käyttävät lanceja ja he vielä näyttävätkin mongooleilta.

eldarit ovat ihan suoriin scifi haltioita. eldarit eivät ole muutes 2.5 metriä pitkiä niinkuin joku tuolla sanoi. he ovat itseasiassa hiukkasen lyhyempiä kuin ihmiset mutta sitäkin ketterämpiä.

mistäköhän sisterit olisivat sitten vääntyneet? ensimmäinen arvaukseni olisi jonku sairas versio nunnista.

manmangler · Viesti Kirjoittaja **manmangler** » La 22.03.2003 18:53

Darkstar kirjoitti: mistäköhän sisterit olisivat sitten vääntyneet? ensimmäinen arvaukseni olisi jonku sairas versio nunnista.

Jep Rogue Trader kirjassa oli Sisters of Sin tms jolla oli ns nunnan päähine mutta powerarmour

Aacheron · Viesti Kirjoittaja **Aacheron** » La 22.03.2003 19:35

Ja ketjua saa sitten lukea... Ei kannata postata viestin verran sellaista mitä jo on kirjoitettu, ellei omaa uutta näkemystä asiaan.

Zymeth Salkir Dkhan · La 22.03.2003 23:46

Itse sanoisin mariineja keskiajan ritarikuntien kopioiksi, nimetkin ovat joillakin keskiajalta esim. Black Templar. Ainoa Rooman legioonan kopio lienee Imperial Fist ulkoasunsa puolesta. Marinechapterit noudattavat ihan suoraan keskiaikaisten ritarikuntien järjestelmää, rukouksineen ja muine menoineen, tosin vaikutteita on muistakin kulttuureista kuten muut ovat todenneetkin. Imperiumi itse muistuttaa enemmän giganttista keskiajan valtiota kuin mitään keskusjohtoista imperiumia.

MakeH · Viesti Kirjoittaja **MakeH** » La 22.03.2003 23:51

mistäköhän sisterit olisivat sitten vääntyneet? ensimmäinen arvaukseni olisi jonku sairas versio nunnista

Nunniahan nuo 40kilosessakin ovat, eivät tosin tee viiniä luostarissa. Mutta uskonnollinen naisista koostuva järjestö. Sisters of Battle on vain suuremman kokonaisuuden militantti osa, kuten osa ritarikunnista(lieneekö oikea sana?) olivat keskiajalla kirkon nyrkki.

Andromedus · Viesti Kirjoittaja **Andromedus** » Su 23.03.2003 10:15

Omasta mielestäni (Dark) Eldarit ovat jo vähän liikaa otettu Tolkienista.
Taut on mun mielestä otettu protosseista mutta yritetty saada just proto ossien vastakohta.
Ja joku tais sanoa että ogrynit on mutantteja, eivät ole vaan ne on vaan olleet sellasissa maailmoissa missä on ylhäinen painovoima.
Imperial Guard on selvästi vastine maa voimille(ketähän kattakanit on?).
Space Marinet ovat juuri tälläsiä ritareja jolla on platemail jota ei läpäise kuin kunnon isku nivusiin.
Kaamokset ovat tälläisiä pieleen menneitä ritareita jotka palvelevat Saladinia.
Tyranidit ovat juuri tälläisiä alien juttuja mutta sellasta kunnon vastakohtaa ei löydy 20 vuoden takaa.
Örkit nyt ovat fantasiasta tosin sen C kirjain siitä puuttuu.
Siinä ne tais olla mutta varmasti jätin jotain ilmaisematta.

manmangler · Viesti Kirjoittaja **manmangler** » Su 23.03.2003 10:22

Andromedus kirjoitti: Imperial Guard on selvästi vastine maa voimille(ketähän kattakanit on?).
Tyranidit ovat juuri tälläisiä alien juttuja mutta sellasta kunnon vastakohtaa ei löydy 20 vuoden takaa.

Kattakanit USA vietnamissa
Tyrandics 20 v sitten Starship Troopers kirja kai

VJ · Viesti Kirjoittaja VJ » Su 23.03.2003 10:28

Andromedus kirjoitti: Taut on mun mielestä otettu protosseista mutta yritetty saada just proto ossien vastakohta.

Enpä nyt tiedä. Mun mielestä ne on aika suoraan ihan vaan animea. Battlesuitit on muuten aika suoraan otettu appleseed nimisestä animesta.

Andromedus kirjoitti: Ja joku tais sanoa että ogrynit on mutantteja, eivät ole vaan ne on vaan olleet sellasissa maailmoissa missä on ylhäinen painovoima.

No ei ehkä mutantteja as in teenage mutant ninja, vaan ihan luonnollisia evoluution kautta tapahtuneita mutaatioita. Ne eivät ole vaan "olleet" korkean painovoiman maailmoissa, vaan ne ovat osuneet kyseisillä planeetoilla ja sukupolvi sukupolvelta kehittyneet aina vastaamaan paremmin planeetan karuja olosuhteita. Mutaatioksi tuotakin kutsutaan.

Watchman · Viesti Kirjoittaja **Watchman** » Su 23.03.2003 12:48

VJ kirjoitti:No ei ehkä mutantteja as in teenage mutant ninja, vaan ihan luonnollisia evoluution kautta tapahtuneita mutaatioita. Ne eivät ole vaan "olleet" korkean painovoiman maailmoissa, vaan ne ovat osuneet kyseisillä planeetoilla ja sukupolvi sukupolvelta kehittyneet aina vastaamaan paremmin planeetan karuja olosuhteita. Mutaatioksi tuotakin kutsutaan.

Onhan ihminenkin vain mutantti-apina... Itse asiassa korkean g:n planeetoilla evoluutio ohjaisi enemmänkin kääpiötyyliseksi kuin ogryniksi. Suuri koko on pelkäksi haitaksi, koska jos horjahtaa hiemankin yli tukipinnan, suuri vetovoima kiskaisee nopsaan maahan (putoamiskiihtyvyys on suurempi). Varsinkin ogrynien painopiste näyttää olevan aika korkealla. No, nipotusta, mutta kuitenkin.

manmangler · Viesti Kirjoittaja **manmangler** » Ma 24.03.2003 00:03

Iron Christ kirjoitti: Onhan ihminenkin vain mutantti-apina... Itse asiassa korkean g:n planeetoilla evoluutio ohjaisi enemmänkin kääpiötyyliseksi kuin ogryniksi. Suuri koko on pelkäksi haitaksi, koska jos horjahtaa hiemankin yli tukipinnan, suuri vetovoima kiskaisee nopsaan maahan (putoamiskiihtyvyys on suurempi). Varsinkin ogrynien painopiste näyttää olevan aika korkealla. No, nipotusta, mutta kuitenkin.

Muistaakseni planeetoilla oli muutakin haittaa elämälle kuin painovoima. Olikohan lunta (Kääpiö ja lumi = sukellusvenelumessa). Vähän ruokaa (kääpiöt syö paaljoonn). Ainainen taistelu eloonjäämisestä kasvattaa koka jne.

Andromedus · Viesti Kirjoittaja **Andromedus** » Ma 24.03.2003 18:05

Ne eivät ole vaan "olleet" korkean painovoiman maailmoissa, vaan ne ovat osuneet kyseisillä planeetoilla ja sukupolvi sukupolvelta kehittyneet aina vastaamaan paremmin planeetan karuja olosuhteita. Mutaatioksi tuotakin kutsutaan.[/quote]

Sitä asiaa kutsutaan olosuhteisiin sopeutumiseksi. Muuten mistä ratlinkit on kotosin? hobittilasta?

Guardsman · Viesti Kirjoittaja **Guardsman** » Ma 24.03.2003 19:03

Andromedus kirjoitti:Ne eivät ole vaan "olleet" korkean painovoiman maailmoissa, vaan ne ovat osuneet kyseisillä planeetoilla ja sukupolvi sukupolvelta kehittyneet aina vastaamaan paremmin planeetan karuja olosuhteita. Mutaatioksi tuotakin kutsutaan.

Sitä asiaa kutsutaan olosuhteisiin sopeutumiseksi. Muuten mistä ratlinkit on kotosin? hobittilasta?[/quote]
Samaa mieltä, mutaatio on tahallisesti aiheutettu.