Sotavasara.net

Slugger kirjoitti:

Executioner kirjoitti:

Lihamestari kirjoitti:

Executioner kirjoitti: Eivät ne myöskään tappele tappaakseen kaiken elollisen.

Öh.....Khornen palvojat vetävät lättyyn ihan jokaikistä vastaantulijaa milloin tahansa ja silloin toinen osapuoli tai molemmat kuolee väistämättä. Mitä ne sitten tekevät?

Pysyn mielipiteessäni siitä, että Khorne ei tappele tappakseen, vaan ihan vain tappelemisen ilosta.

Khornen palvojat on varmaan sitten aika huonoja sotilaita jos eivät tapella halua. Vai huvikseenko ne sitä "Blood for the Blood God!"-sloganiaan huutelee?

Äh, siis en osaa selittää, kuinka ajattelen asian. Luonnollisesti, kun tapellaan, niin tulee ruumita, mutta mielestäni fragit eivät ole Khornelle pääasia.

Hordes of Chaos sanoo näin:

.. who rewards bravery, might at arms and conquest..

.. is worshipped on the battlefield..

He is the god of war and blood and violence.

To gain favour in their deity's eyes they must first prove themselves on the field of battle, and a heavy tithe of skulls must have been laid at his altar.

But this courage is born not from the grace of the soul, but from an unwholesome blood lust

Liber Chaotica: Khorne

Samassa kirjassa on myös kappale Khornen ja Khainen samankaltaisuudesta.

Edit//

Having demostrated just what horrors these Ratmen are, what then can be said of the unholy God that birthed them? What can be said of the Horned Rat

Sentient beings inadvertently shape the nature of their gods trough their own subsconcious fears and desires

He [Horned Rat] is an ancient evil: an ageless, endlessly patient, insidious horror

He is an eternal schemer, a skilled and subtle manipulator, a creature of dark and feral cunning: The lord of the world below.

The Loathsome Ratmen And All Their Vile Kin kirjasta. Tässä ei viitattu mitenkään yhteyksistä kaaosjumaliin, mutta tuo viimeinen kuvaus käy hyvin yhteen Tzeentchin kanssa. Oletettavasti Horned Rat on Tzeentchin ja Nurglen sekoitus. Muita jumalia en kyllä vetäisi mukaan, Clan eshin ei palvo kuitenkaan Horned Rattia samalla tavalla kuin Khainen ja Khornen palvojat omaa jumalaansa joten pitäisin heitä ihan "selväjärkisinä" murhaajina.

The Cold Hand of Betrayal kirjassa on tarina Perfect Assassin ja pääosassa oleva Tilealainen ei millään tavalla osoita empatioita Khornen suuntaan tai mitään muutakaan sen kaltaista.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:

He is the god of war and blood and violence.

To gain favour in their deity's eyes they must first prove themselves on the field of battle, and a heavy tithe of skulls must have been laid at his altar.

But this courage is born not from the grace of the soul, but from an unwholesome blood lust

Liber Chaotica: Khorne

Samassa kirjassa on myös kappale Khornen ja Khainen samankaltaisuudesta.

En ole väittänyt, etteivätkö jumalat voisi olla samankaltaisia. Kuitenkin tuo lainaamasi teksti ei missään vaiheessa puhu oma käsitystäni vastaan. Taisteluun liittyy kuitenkin aina verenvuodatus, ja siltä ei voi välttyä. Uskon kyllä, että Khorne arvostaa sellaista soturia, joka selviää hengissä yksin kymmenen miehen ylivoimaa vastaan, kuin sellaista joka tappaa taistelussa kymmenen miestä.

Huokaus... ...tämä on taas näitä tapauksia ettei mitenkään opita.

When a noble knight of Bretonnia or righteous Templar of the Empire falls to his worship it is because he forgets why he kills. To change from killing for the common good to killing only because he wants to, because the act pleases him, is when the righteous man has faltered from his path.

They have killed and enjoyed killing.

Many consider, especially those of the Blood god that cathing the notice of the powers may best be done by killing in their god's name.

Samankaltaisuudesta puheen ollen:

A god named Khaine, a god of murder and death and bloodshed, only the wilfully blind could not see that this is none other than the Blood Lord himself, cloaked in one of his many guises to beguile and trick those who might otherwise repel him,

En nyt mitenkään viittaa kehenkään tuolla tummennetulla osiolla.

Viime edikassa vielä taisivat Witch Elfit kantaa mark of Khornea... ...voit toki vieläkin uskotella itsellesi että Khorne on harmiton tappelun Jumala, mutta huomaa että tämä paikka on jo täytetty kahdella vehreämmällä Jumalalla. Gork God of Brutal Cunning & Mork God of Cunning Brutality. Tai jotain sinne päin, minusta örkit ja Khornen palvelijat vielä jotenkin eroavat toisistaan.

Sitten tullaan viimeiseen osaan, tuo Hordes of Chaoksesta poimimasi pätkä ei ole millään tavalla tukemassa lausuntojasi, eikä edes kumoa minun mielipiteitäni.

Blood for the Blood God, Skulls for the skull throne! <-- no tonne kylätappeluun oltiin menossa... -_-"

Nazreg Moonsinger kirjoitti:

To gain favour in their deity's eyes they must first prove themselves on the field of battle, and a heavy tithe of skulls must have been laid at his altar.

Eivätkä ne Khornen palvojat varmaan niitä kalloja käy öisin hautuumaalta keräämässä. Useimmiten vapaaehtoisia kallonluovuttajia ei löydy, vaan joku pitää päästää hengestään.

Eihän Khornen tarkoitus toki ole ihmiskuntaa sukupuuttoon tapattaakaan, mutta kyllä se tappaminen on sen mielestä ihan jees ellei jopa tosi nastaa. Syntyyhän tuota väkeä lisää.

The Captain kirjoitti: Eihän Khornen tarkoitus toki ole ihmiskuntaa sukupuuttoon tapattaakaan, mutta kyllä se tappaminen on sen mielestä ihan jees ellei jopa tosi nastaa. Syntyyhän tuota väkeä lisää.

Mutta se tappaminenhan ei kuitenkaan ole Khornelle pääasia, vai onko? *Stubborn, Immune To Psychology. Suffers from Stupidity even if Immune to Psychology*

Executioner kirjoitti: Mutta se tappaminenhan ei kuitenkaan ole Khornelle pääasia, vai onko?

Ei tietenkään vaan kaikki se viha, taistelu, pääkallot ja veri. Harmillisesti vain pääkallon poistaminen toiselta usein aiheuttaa kuoleman ja samaan syssyyn tulee paljon verta. Ja yleensä toteutus on vähemmän kaunis ja hellävarainen.
Ja kyllähän Khorne kunnioittaa rehtejä taisteluja, etenkin tiukkoja kaksintaistelua. Sen takia ei mihinkään magiaan Khornen lipun alla turvauduta.

Eli tärkeintä on kova, raivoikas taistelu, veren vuodatus ja pääkallojen keräily. (Tulee muuten mieleen moni figunörtti: raivoikas taistelu vanhempien kanssa rahoituksesta, veren vuodatus figuja askarrellessa ja pikku-ukkojen keräily.)

Thelacan kirjoitti:

Executioner kirjoitti: Mutta se tappaminenhan ei kuitenkaan ole Khornelle pääasia, vai onko?

Ei tietenkään vaan kaikki se viha, taistelu, pääkallot ja veri. Harmillisesti vain pääkallon poistaminen toiselta usein aiheuttaa kuoleman ja samaan syssyyn tulee paljon verta. Ja yleensä toteutus on vähemmän kaunis ja hellävarainen.
Ja kyllähän Khorne kunnioittaa rehtejä taisteluja, etenkin tiukkoja kaksintaistelua. Sen takia ei mihinkään magiaan Khornen lipun alla turvauduta.

Juuri tätä hain. Kiitos, Thelacan. Takaisin aiheeseen, ellei kenelläkään ole muuta sanottavaa aiheesta "Khorne tykkää tapella."

Löysinpä vihdoinkin sen kohdan Liber Chaoticasta jota etsin.

As a god of warfare and VIOLENT DEATH

jatko on jotain roskaa.

Edit// En tietenkään mene laittamaan asioita Khornelle tärkeysjärjestykseen, mutta näyttäisi olevan tappaminen aika korkealla prioriteetti listalla.

As a god of WARFARE and violent death jatko on jotain roskaa.

Edit// En tietenkään mene laittamaan asioita Khornelle tärkeysjärjestykseen, mutta näyttäisi olevan tappeleminen aika korkealla prioriteettilistalla.

Niin, mutta nythän sinulle piti osoittaa että Khorne on paitsi tappelun niin myös tappamisen Jumala. Sinä itse kiistit sen, ja minä todistin että näin on.

En minä mennyt missään vaiheessa sanomaan että Khorne ei olisi sotataidon Jumala.

Sinä sanoit että Khorne ei tähtää tappamiseen, mutta kuitenkin heidän pitää kerätä kalloja, ja Khornen mahtii kasvaa jokaisesta pääkallovaltaistuimelle lisätystä kallosta. Minusta nuo kaksi asiaa ovat selvästi ristiriidassa.

Pääasia on tappeleminen, ei tappaminen. Tuokaas minulle nyt satojen ihmisten ruumiit niin olen tyytyväinen.

Minä menen Helsingistä Turkuun.

Oliko matka, lähtöpaikka vai määränpää kaikkein tärkein?

Jotkut ovat matkan kannalla, jotkut määränpään. Mutta molemmat kuuluvat silti toisiinsa ja loppu on henkilökohtaisten preferenssejen alleviivausta.

Khornelainen taistelee tappaakseen Khornen nimeen.


Porn for the Porn God!

Executioner kirjoitti:

Lihamestari kirjoitti:

Executioner kirjoitti: Eivät ne myöskään tappele tappaakseen kaiken elollisen.

Öh.....Khornen palvojat vetävät lättyyn ihan jokaikistä vastaantulijaa milloin tahansa ja silloin toinen osapuoli tai molemmat kuolee väistämättä. Mitä ne sitten tekevät?

Pysyn mielipiteessäni siitä, että Khorne ei tappele tappakseen, vaan ihan vain tappelemisen ilosta.

Tiätsä mitä. Tappelemisesta menee maku jos sitä tyyppiä ei tapa ihan loppuun saakka. Ihan sama kai tuo on, tappeleeko ne tappelemisen ilosta vai ei, mutta ruumiitahan siinä kuitenkin tulee. Frenzy ei ole ihan turhan takia niillä special rulena.

Executioner kirjoitti: Jep. Khorne haluaa vaan tapella: hänen ihannemaailmansa on ikuisen sodan valtakunta. Kaikki tappelevat kaikkia vastaan. Mitäs sitten tehtäisiin, jos kaikki vain kuolisivat? Sitten ei olisi enää taistelua ja Khorne lakkaisi olemasta.

Miksi kuvittelet, että epäinhimillisten suurdemoneiden järjenjuoksu olisi millään tavalla samanlainen kuin kuolevaisten? Vaikka näin olisi, monet kuolevaisetkin ovat täysin sokeita omien toimiensa seurauksille. Luultavaa on, että Khornekin huomaa "ideologiansa" heikkouden vasta siinä vaiheessa kun maailmassa on kymmenen ihmistä jäljellä...

Nazreg Moonsinger kirjoitti: He [Horned Rat] is an ancient evil: an ageless, endlessly patient, insidious horror

Muistaakseni skavenit elävät vain noin 20 vuotta (tulevat sukukypsiksi siinä viiden vuoden tienoilla), joten heidän on ihan turhaa tehdä mitään pitkäaikaisia suunnitelmia (näin siis jopa ihmisten sangen lyhyellä mittapuulla, ei edes mennä tonttuhin, käppänöihin tai slanneihin). Lisäksi skaveneiden nopea aineenvaihdunta ja aggressiivinen perusluonne (ns. musta nälkä), saa ne usein toimimaan äkkipikaisesti. Jos jumalat ovat muotoutuneet keskivertopalvojansa toiveiden ja pelkojen kautta, niin sarvekas rotta on samanlainen kosminen vitsi kuin muutkin Faban jumaluudet.

Tanan kirjoitti:
Muistaakseni skavenit elävät vain noin 20 vuotta.

Lukuunottamatta niitä special charactereita, jotka vain 'sattuvat' olemaan pitkäikäisiä, Sarvirotan siunaamia tai warpstone on aiheuttanut heille sellaisia mutaatioita, kuin pitkän iän.

Skavenien lyhyt elinikä mahtaa myös johtua siitä että ne tappaa toisiaan niin innokkaasti.

Ranger Jack kirjoitti:Skavenien lyhyt elinikä mahtaa myös johtua siitä että ne tappaa toisiaan niin innokkaasti.

Eivät ne tietääkseni tapa toisiaan innokkaasti, vaan vahingossa.
Tappaako muka innokkaasti jos se rottakonekivääri nirhaa omia vahingossa kun yrittävät ampua kääpiöitä sillä?

Rautamaha kirjoitti:

Ranger Jack kirjoitti:Skavenien lyhyt elinikä mahtaa myös johtua siitä että ne tappaa toisiaan niin innokkaasti.

Eivät ne tietääkseni tapa toisiaan innokkaasti, vaan vahingossa.
Tappaako muka innokkaasti jos se rottakonekivääri nirhaa omia vahingossa kun yrittävät ampua kääpiöitä sillä?

Vaan kyllähän ne tappavat. Tappavat ne toki "vahingossakin". Hierarkista kiipeämistähän se on.

Jep, vahingossahan se tikari sotalordin selkään lipesi

MIetin jos vaikka valta antaa rottamiehelle lisää ikää... Vapauttaa lisää mielihyvä aineita korkea valta-asema ja se sitten antaisi pitkää ikää... Ken tietää.

Ja kyllähän rottamiehet suunnittelevat pitkäntähtäimen suunnitelmia. Nulnin rottainvaasiossa(Gotrek ja Felix, Skavenslayer) Harmaa tietäjä Tanquol(taas näitä nimiä joita en jaksa tarkistaa...) suunnitellessaan mielessään mainitsi, että häntä on koko ikä koulutettu tähän tehtävään. Ja lisäksi mainittiin se, kuinka Nulnin sieppaaminen edistäisi koko maailman valloitusta. Eikö maailmanvalloitus, rottaruhtinaiden päätavoite, ole pitkän tähtäimen suunnitelma?

Ja vielä, eikö Book of the rat (ei se ole virallinen fluffi, mutta kelpanee minulle) santtu, että kkolmentoista neuvosto on ihan sairaan vanha... Enpä tiedä. Kuka sen tiedon sieltä jaksaisi kaivaa...

arska_a kirjoitti:Jep, vahingossahan se tikari sotalordin selkään lipesi

MIetin jos vaikka valta antaa rottamiehelle lisää ikää... Vapauttaa lisää mielihyvä aineita korkea valta-asema ja se sitten antaisi pitkää ikää... Ken tietää.

Korkealle asemalle pääsy ei pidennä rotan elinikää, päinvastoin. Varmistaakseen pitkään hengissä säilymisen, tarvii rottapomon olla koko ajan varuillaan. Joka johtaa usein omien satunnaiseen eliminoimiseen.

Aika normaalia.