Sotavasara.net

Hyviä näkökulmia, mutta swooppareista sen verran, että ovat suht turhia muuten necron armeijaa vastaan muuta kuin monolithia vastaan, S3 ja AP5 aseelle necronit nauraa. Monolithin hunttaamiseen ne varmasti menisivät mutta itsemurhaiskuksi se menisi ja tällöinkin epävarmaa. Vibrocannonia voisi käyttää muuhunkin, mutta muuten voisin ehkä keksiä pisteille parempaakin käyttöä (mielipiteeni). Lisää näkökulmia...

Mä hyökkäisin sen kimppuun Fire Prismillä ja fire dragoneilla. (Mulla sattuu olemaan necronsien codex ni tiiän vähä millain se on.)

Eli tiedät että meltagunit ovat turhia sitä vastaan ja silti ajattaisit fire dragonit sitä päin? Onhan sinulla varmasti myös Eldar codexi?

Meltagunin Strenght 8 kuitenkin tekee kutosella penetrating hitin eli, jos pääsee ampumaan niin tehoaa paremmin kuin esimerkiksi Bright Lance. Meltagun tehoaa myös kaikkeen muuhunkin Necron armeijassa ihan hyvin vaikkakin pienen kantamansa takia sen käyttö on kyllä aikamoinen itsemurha. Voisi olettaa Wraithlordin Bright Lancella olevan hyvä vaihtoehto, vaikkakaan en tiedä nykyistä hintaa. Sillä voisi jahdata Warrioreita samalla, kun ampuu Monolithiin niin paljon kuin pystyy. Gauss aseiden ikävästä erikoissäännöstä huolimatta suurin osa aseista silti haavoittaa vain kutosella ja Wraithlordilla on hyvä save.

Mutta meltagunin joutuu tuomaan 12" päähän, johon necron ei päästä Dragoneita, ellei niitä lennätä ajokilla. Ja jos monoliitti ei putoakkaan (tai vaikka putoaisi) Dragonit häviävät kentältä seuraavan kierroksen tulitukseen, samoin ajokki.

Vaikka Lordi ottaa woundia "vain" kuutosella useimmista aseista, niitä laukauksia tulee sieltä necroneiden suunnalta se 40+, ja sen päälle particle whip.

Parempi siis hoidella monoliitti kaukaa.

Hyvä kantama, S9 ja majakka ei saa penetrointia vastaan mitään erikoissääntöjä. Mikä se on? Se on Fire Prism. En pelaa Avaruushaltioilla, mutta jos pelaisin niin majakkaa vastaan tämän toisin, jessöör.

Darkmage7280 kirjoitti:Hyvä kantama, S9 ja majakka ei saa penetrointia vastaan mitään erikoissääntöjä. Mikä se on? Se on Fire Prism. En pelaa Avaruushaltioilla, mutta jos pelaisin niin majakkaa vastaan tämän toisin, jessöör.

2/3 mahdollisuutta osua, 1/3 mahdollisuutta tehdä vauriota --> 2/9 laukauksesta tekee ylipäätään jotain. Ja ihme on, jos saa useamman kuin yhden yrityksen, koska necroneilta löytyy riittävästi keinoja saada autosi vähintään shakeniin.

Prismi ei ole enää niin turha kuin ennen vanhaan, mutta ei se mikään siunaus necroneita vastaan vieläkään ole.

Aye, Captain, mutta tekee sillä silti enemmän kuin Fire Dragoneilla ja Bright Lancella.

Noniin ihmiset, katsotaanpa mitä meillä on kasassa:

- Fire Dragonit: eivät saa melta-aseidensa etua ja kuolevat pois seuraavalla vuorolla mikäli saavat jtn aikaan...

- Swooping Hawkit: mahdollisesti deep strike ja assaulttiin hyvin pienellä selviämisen todennäköisyydellä, joskin suuremmalla tuhoamisen todennäköisyydellä, ja kuoleminen seuraavalla vuorolla nopeaakin nopeammin

- Fire Prism ( ja tankit yleensä): eivät saa tarpeeksi aikaan....

- Vibro Cannon: antaa yhden glanarin per vuoro, mutta siinä se sitten on.

- Kaikki Muu: juuri muuta eldarilta ei löydy.



Tästä voisi tehdä sen yhteenvedon että jätetäänpä se Monolith rauhaan, tällä edellämainitulla arsenaalilla saadaan paljon hyödyllisempääkin aikaan. Mikäli ollaan saatu tarpeeksi tuhottua necronin muuta kalustoa voidaan sitten käydä majakan kimppuun sillä mikä millään lailla sitä voisi vahingoittaa.

Kiitos kaikille vastaajille. Syventykäämme pohtimaan tätä ongelmaa vielä vastaisuudessakin

Asur kirjoitti: - Fire Dragonit: eivät saa melta-aseidensa etua ja kuolevat pois seuraavalla vuorolla mikäli saavat jtn aikaan...

Kuulostaapa hassulta...

Olettaen tietysti, että keskellä pelikenttää on joku point-denial maastonkappale, tällainen kokoonpano voisi tomia necroneiden monopommia vastaan:

- Karandras
- 5 wraithguard + warlock + wawe-serpent (holofield, vectored engines)
- 3 D-Cannon support weaponia

Taktiikka: Karandras joinii D-patteriryhmään ja koko porukka infiltroi johonkin hyvään point-denial koloon ja alkaa räiskiä 24" päässä olevia monoliittejä ja muita ryhmiä. Jos joku ryhmä uskaltautuu 13"-18" päähän, karandras käy hoitemassa sen.
Sillävälin wratihguardit ja warlock ajavat vähintään 6" tuumaa rallia per kierros ja yrittävät pakoilla necron armeijan tulitusta parhaansa mukaan.
Jos monoliitti uskaltautuu 27" tuuman päähän wratihguard ryhmästä (esim tuhoamaan D-patteria), wraithguard käy tuhoamassa sen tehokkailla pyssyköillään.
Taktiikka on onnisttuu tai kaatuu D-patterin asetteluun. Jos D-patterilla pystyy pari kierrosta rätkimään turvallisesti vastustajan depolle, suunnitelma toimii.

Toinen Karandrasin rikkinäistä sääntöä hyödyntävä taktiikka:
- Karandras
- Baharroth
- Wraithlord

Taktiikka: Karandras ja Baggaroth liittyvät wraithlordin ryhmään. Koko ryhmä infiltroi johonkin hyvään piiloon, josta on toivottavasti 13"-24" matka lähimpään warruyksikköön. Olettaen, että wraithlord ei tymäile, baggaroth ja karandras irrottautuvat ryhmästä ja kirmaavat tappamaan warruja ja aiheuttamaan nopean phase outin.

Sama idea, hiukan eri vaatteissa:
- Karandras
- Baharroth
- Harlekiinejä + shadowseer

Taktiikka:Kuten edellä, mutta vaikeammin tuhottavissa.

Jos halutaan mennä oikein syviin ja naurettaviin RAW-tulkintoihin, niin tällä kokoonpanolla kyllä karkottaa viimeisetkin pelikaverit:

- Baharroth
- Wraithlord/Seer Council/Wraithguard

Taktiikka: On blatantly obvious designer's intent, että skyleap toimii muihinkin yksiköihin kuin swooping hawkeihin. Voin jopa kuvitella sieluni silmin kuinka warlockit ottavat toisiaan käsistä kiinni ja ampaisevat kiljaisten taivaalle Baharrothin mukana .

Nuo kaikki taktiikat perustuvat oletukseen että Karandrasin saa liittyä yksikköön ennen depoa ja täten infinltretata. Tästä on tapeltu useilla foorumeilla pitkään ja hartaasti ja molempien puoliskojen argumentaatiot ovat hyviä. Jos GW saa itseään niskasta kiinni ja luo oikeat ja varteenotettavat FAQt ja selvittää tämän asian niin sitten kaikki "taktiikkasi" menevät uusiksi.

Nykyisellään taktikoidesi toiminta perustuu siihen miten turnauksen tuomarit tulkitsevat säännön.

Itse käyttäisin Täyttä D-cannon joukkiota..
Ammut ja heität Hitin, voi voi, pene 5-6, glancing 3-4.. niitä kun on 3 niin saat suurinpiirtein 1 glancing ja 1 penen joka vuoro, ei paha?
Ja vaikka ei tulisikaan hit, niin silti ainakin yhdellä on vielä mahdollisuus osua monoon ja aiheuttaa jonkin sortin hitti.
Kumotkoon joku ehdotukseni jos löytää reikiä harkitsemattomasta tekstistäni.

Mutta 2 Prismiä focusedil niin se voi olla ekalla vuorolla mennyttä vempelettä.

D-cannonin range ei ole kovin hurja, 24". En usko että necron pelaaja antaa sinun kovin montaa kertaa ampua rauhassa, gauss-aseetkin kantavat sen 24". Päreiksi menevät parissa vuorossa.

No sitten liikutellaan ne varovasti talojen suojassa - jos sellaisia siis sattuu löytymään - ja kun ollaan etäisyydellä, täräytetään se vempele sinne vasta pelaajan pers.. Vaikka onhan se riskaapelia..

Cait Sith kirjoitti:Itse käyttäisin Täyttä D-cannon joukkiota..
Ammut ja heität Hitin, voi voi, pene 5-6, glancing 3-4.. niitä kun on 3 niin saat suurinpiirtein 1 glancing ja 1 penen joka vuoro, ei paha?
Ja vaikka ei tulisikaan hit, niin silti ainakin yhdellä on vielä mahdollisuus osua monoon ja aiheuttaa jonkin sortin hitti.
Kumotkoon joku ehdotukseni jos löytää reikiä harkitsemattomasta tekstistäni.

Mutta 2 Prismiä focusedil niin se voi olla ekalla vuorolla mennyttä vempelettä.

Glanarihan kuitenki tulee Str10 aseilla Lithiä vastaan vain 4+, eikä 3+. En nyt muista onko D-cannonissa mitään erikoista, joten voitte korjata jos itse olen väärässä.

Kyllä on. Ote Codexista:
"Against targets with an Armour Value, a D-cannon always inflicts a glancing hit on roll of 3 or 4 and a penetrating hit on a roll of 5 or 6."
Muuta en sitten jaksakkaan tänne pistää, koska se ei enään kuulu aiheeseen, eikä sisällä mitään oleellista monon kaatamiseen. Paitsi ehkä että se on Heavy 1, blast.

Ison d:n säännöt muuttuivat codexin vaihtuessa.
Ei enää s10 vaan 3,4 glänssää ja 5,6 penettää.
Ihan hyvä noilla on tankkeja pelotella ja jos ampumaan pääsee niin tekee pahaa jälkeä helposti.

edit. Sieltä löytyikin nopiampi.