"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Comboja Wood Elffeille...

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

No niin, kaverilta sain selvennyksen miten mokomat spessut toimivat. Kyseessä on siis Wardancer weapon tyylinen special rule, josta käy ilmi miten kaverit toimivat pelissä. Wnb Odinin keihäs ei siis ole teknisesti ase vaan special rule vähintäänkin, jollei sitä tosiaan ole listattu equipmenttiin. Samaten Bow of Arahan/Naestra säännöstä käy ilmi että molemmilla on Longbow mukana, tai ainakin heillä on ability AMPUA longbowilla. Siihenhän tässä pelissä ei tarvitse edes longbowia. Mutta joo kaverin selitys oli hiukka sekava kun ei viittinyt pastea kohtia, niin en nyt aivan absoluuttisesti kuuluta näitä mutta esitän about RAW tulkinnan miten noita pitäisi pelata.

Spear of kurnous, jos se on vain ability eikä ase, niin silloin sitä ei voi raiskata vaul's unmakingilla.
Avatar
Tuhis
Viestit: 314
Liittynyt: Ma 06.08.2007 23:18
Paikkakunta: Espoo

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Tuhis »

Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti:No ei siihen fluffia tarvita, että osaa päätella Naestran ja Arahanin omaavan jouset, tai Orionin pitävän yllään viittaa, mutta kun säännöissähän ei tällaisia jostain syystä mainita. Se on myös ihan fluffiton oletus olettaa, että Naestran ja Arahanin jouset ovat longboweja, vaikka special ruleissa sanotaankin vain bow of arahan ja bow of naestra. Ei sitä myöskään tarvitse fluffeilla perustella, että ne ampuvat 30" päähän. Mutta jos siis RAW:illa mennään, niin mikään edellämainituista ei pidä paikkaansa. En silti voi ymmärtää, että joku ehkä jossain oikeasti ajattelee näin.
Blaah, ja taas se kaivaa sen welffi esimerkin mihin en ota kantaa kun armeijakirjaa ei ole saatavilla, tai on se varmaa tuol hyllyssä mutta enpä taida jaksaa kaivaa. Jaa, ei sitten löytynyt. Jatketaan tästä vaikka kun näen mokoman kirjan, en ota ennemmin kantaa.
Ei tarvitse jatkaa :P Se oli vain perustelu sille, ettei fluffia tarvitse loogisuuteen. En ole pahemmin warhammerin maailmaan perehtynyt, ja silti osaan ajatella mielestäni suht loogisesti. Tietysti siitä, mikä on loogista, voidaan olla taas montaa eri mieltä.
Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti:Eri ihmisillä on erilaiset ajatustavat. Esimerkiksi taas tämän call of the hunt -taian +1 attack jatkuu joidenkin mielestä läpi pelin, joidenkin mielestä ei. Kirjassa kuitenkin lukee, että unitti saa +1 attack. Ei sanota, että se kestäisi koko pelin, mutta ei mainita että taian vaikutus loppuisi, siispä jos luetaan niin kuin on kirjoitettu, se ei jatku, mutta ei myöskään lopu, tai sitten molempia. Tuossa jos missä tarvitaan ihmisille ominaista tulkintaa.
Melko selvä, not remains in play spell. Kaverit saavat statsi boostin. +1A. Ei sanota mihin, joten ainoa oikea olettamus on Statlineen, sieltä taas attackit eivät häviä itsestään, muuta kuin frenzyn tapauksessa. Mä en näe yhtään hyvää syytä miksi se attack bonus häviäisi missään vaiheessa. Kerrotkos minullekin, ja ei, se ei ole hyvä selitys ettei siellä sanota sen kestävän ikuisesti, koska asia esitetään näin.
Njoo no tässä en enää ymmärrä. Ehkä ajattelen ihan pimeästi, tai olen muuten vain tyhmä. Silti FAQ:n tultua welffeille lupaan naurahtaa sinulle, jos tuo +1A katoaa vuoron loputtua tai spellistä tehdään RIP.
Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti:En ole sanonut niin. En kallistu kummankaan puolelle, vaan pelaan niiden sääntöjen mukaan, jotka milloinkin ovat voimassa (ajasta, paikasta ja porukasta riippuen).
Jaah, mutta tässä on nyt yksi pieni ongelma. Tämä on Sotavasara.net Säännöt osio. Täällä annetaan oletusarvoisesti RAW:n mukainen vastaus, kaveriporukassa voi toki pelata eri tavalla taikka turnauksessakin, mutta täällä annetaan oletusarvon mukaisesti oikea vastaus.
Joo ja monet ovat taas eri mieltä siitä, mikä on se oikea vastaus, niin kuin on varmaankin jo huomattu.
Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti:Tähänkin voi taas väkisin vääntää sen klassisen elven steed + fast cavalry hömpötyksen. Jos toisella sivulla väitetään, että elven steedillä on fast cavalry special rule, ja toisella sivulla taas sanotaan, että ei ole, niin miten asian voi ratkaista RAW:illa?
Taasko welffikirjasta? Noh, se takasivun summary ei ole hirveän hawt juttu, vaan nappien säännöt näkyy armeijalista osiossa. Epäselvyyksiä? Mutta kerro lisää tapauksesta, niin voinen antaa uuden vastauksen jos olettamukseni ei mennyt oikeaan. Mistään klassisesta RAW:n kaatajastahan ei ole kyse tässäkään. Antaisitko nyt vaikka niitä oikeita tilanteita joissa RAW feilaa, etkä tommosia täysin satunnaisia rändöm asioita. Noi welffien spessucharrut voisin khyl jossai vaihees kattoa, jos vaikka huomenna kävisin GW:llä niin vilkaisen sitten samalla. Miun welffikirja on kaiketi jossai päin maailmaa, tai sitten syvemmällä hyllyssä.
Eihän RAW voi feilata kuin noissa satunnaisissa rändöm asioissa, koska muuten tässä pelissä olisi monikin asia pahasti vialla. Jos lukee kaikki nuo pikkuasiatkin päättäväisesti RAW-tyylillä niin tulee jokseenkin tyhmä olo. RAW toimii kunhan sen käyttöä ei liioittele.
Nazreg kirjoitti:No niin, kaverilta sain selvennyksen miten mokomat spessut toimivat. Kyseessä on siis Wardancer weapon tyylinen special rule, josta käy ilmi miten kaverit toimivat pelissä. Wnb Odinin keihäs ei siis ole teknisesti ase vaan special rule vähintäänkin, jollei sitä tosiaan ole listattu equipmenttiin. Samaten Bow of Arahan/Naestra säännöstä käy ilmi että molemmilla on Longbow mukana, tai ainakin heillä on ability AMPUA longbowilla. Siihenhän tässä pelissä ei tarvitse edes longbowia. Mutta joo kaverin selitys oli hiukka sekava kun ei viittinyt pastea kohtia, niin en nyt aivan absoluuttisesti kuuluta näitä mutta esitän about RAW tulkinnan miten noita pitäisi pelata.

Spear of kurnous, jos se on vain ability eikä ase, niin silloin sitä ei voi raiskata vaul's unmakingilla.
Näin asia on loogisesti, mutta kun otetaan se RAW käyttöön, niin eihän missään lue, että siskoilla olisi mitään tavaraa. Samoin käy orionilla. Lukijan oletetaan olevan looginen, ja vertaamaan charruja muiden armeijoiden charruihin, ja ymmärtämään, että nämä hahmot kantavat mukanaan kaikkia niitä tavaroita, jotka mainitaan special ruleissa.

Miksei mukamas tarvitse longbowia sillä ampumiseen? Koska missään ei sanota, ettei tarvitse?
Alle kirjoitus on yhdys sana.
BOOM!
Marathon!
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

Tuhis kirjoitti: Njoo no tässä en enää ymmärrä. Ehkä ajattelen ihan pimeästi, tai olen muuten vain tyhmä. Silti FAQ:n tultua welffeille lupaan naurahtaa sinulle, jos tuo +1A katoaa vuoron loputtua tai spellistä tehdään RIP.
On se hienoa kun sentään kerrot kun et ymmärrä. Säännöt ovat kyllä pirun selvät. FAQia taasen ei tämän welffikirjan aikaan luultavasti saada.
Tuhis kirjoitti: Joo ja monet ovat taas eri mieltä siitä, mikä on se oikea vastaus, niin kuin on varmaankin jo huomattu.
Juu, mie kerroin jo miksi te olette väärässä, mutta kun pirut eivät edes ymmärrä.
Tuhis kirjoitti: Eihän RAW voi feilata kuin noissa satunnaisissa rändöm asioissa, koska muuten tässä pelissä olisi monikin asia pahasti vialla. Jos lukee kaikki nuo pikkuasiatkin päättäväisesti RAW-tyylillä niin tulee jokseenkin tyhmä olo. RAW toimii kunhan sen käyttöä ei liioittele.
Huoh, minua ei kyllä kiinnosta kuinka tyhmä olo sinulle tulee. Mutta RAW on ratkaisukeino numero yksi, ja suositeltava kaikkiin asioihin. Minä ostan welffi bsb:lle taika jousen aina jos haluan hänen ampuvan hodan, ihan mukisematta koska säännöissä sanotaan että homma menee näin. Täällä ei musta kannata yrittää päteä mielipide asioilla.
Näin asia on loogisesti, mutta kun otetaan se RAW käyttöön, niin eihän missään lue, että siskoilla olisi mitään tavaraa. Samoin käy orionilla. Lukijan oletetaan olevan looginen, ja vertaamaan charruja muiden armeijoiden charruihin, ja ymmärtämään, että nämä hahmot kantavat mukanaan kaikkia niitä tavaroita, jotka mainitaan special ruleissa.
Ei noissa mitään loogisuutta vaadita. Heillä ei ole Equipmenttina longboweja tai spear of kurnousta, vaan abilityt jotka vastaavat kyseisiä effektejä. Ihan rawin mukaan, peliteknisesti hyvin usein sama asia ja RAW:n mukaan tosissaan Orion saa lyödä +2S chargessa, sekä Arahan ja Naestra pystyvät ampumaan longbowilla. Teknisesti kuitenkaan he eivät tee näin vaan käyttävät special abilitya jolla on sama effekti. Käytännön eroa ei ole.
Miksei mukamas tarvitse longbowia sillä ampumiseen? Koska missään ei sanota, ettei tarvitse?
Kerro minulle yksikin hyvä syy miksi tarvitsisit shoot abilityn käyttöön longbowin kun se kerran sisältyy jo abilityyn itseensä. Näin on Naestralla ja Arahanilla.
Metallifigu
Viestit: 46
Liittynyt: To 17.05.2007 10:40

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Metallifigu »

Missä järjestyksessä te oikein niitä sääntöjä luette?
Minä ainakin:
Orion, the King in the woods

Special Rules
Forest Spirit

Terror

Spirit of Kurnous

The Wild Hunt

Hounds of the Hunt

Magic Items
Horn of the Wild Hunt

Spear of Kurnous

Cloak of Isha

The Hawk`s Talon

Keihäät sun muut on selvästi Magic Items otsikon alla kunhan vaan lukee sitä kirjaa kolonna kerrallansa. ( Vähän niin kuin sanomalehteä )
Avatar
Tuhis
Viestit: 314
Liittynyt: Ma 06.08.2007 23:18
Paikkakunta: Espoo

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Tuhis »

Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti: Njoo no tässä en enää ymmärrä. Ehkä ajattelen ihan pimeästi, tai olen muuten vain tyhmä. Silti FAQ:n tultua welffeille lupaan naurahtaa sinulle, jos tuo +1A katoaa vuoron loputtua tai spellistä tehdään RIP.
On se hienoa kun sentään kerrot kun et ymmärrä. Säännöt ovat kyllä pirun selvät. FAQia taasen ei tämän welffikirjan aikaan luultavasti saada.
Ja kyllä saadaan. Ja se, mitä en ymmärrä, on tuo sinun ajatustapasi, mutta turha sitä on enää kommentoida.
Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti: Joo ja monet ovat taas eri mieltä siitä, mikä on se oikea vastaus, niin kuin on varmaankin jo huomattu.
Juu, mie kerroin jo miksi te olette väärässä, mutta kun pirut eivät edes ymmärrä.
Kertoisitkos uudestaan lyhyesti, miksi olemme väärässä? En näköjään edes ymmärrä.
Nazreg kirjoitti:
Tuhis kirjoitti: Eihän RAW voi feilata kuin noissa satunnaisissa rändöm asioissa, koska muuten tässä pelissä olisi monikin asia pahasti vialla. Jos lukee kaikki nuo pikkuasiatkin päättäväisesti RAW-tyylillä niin tulee jokseenkin tyhmä olo. RAW toimii kunhan sen käyttöä ei liioittele.
Huoh, minua ei kyllä kiinnosta kuinka tyhmä olo sinulle tulee. Mutta RAW on ratkaisukeino numero yksi, ja suositeltava kaikkiin asioihin. Minä ostan welffi bsb:lle taika jousen aina jos haluan hänen ampuvan hodan, ihan mukisematta koska säännöissä sanotaan että homma menee näin. Täällä ei musta kannata yrittää päteä mielipide asioilla.
Näin asia on loogisesti, mutta kun otetaan se RAW käyttöön, niin eihän missään lue, että siskoilla olisi mitään tavaraa. Samoin käy orionilla. Lukijan oletetaan olevan looginen, ja vertaamaan charruja muiden armeijoiden charruihin, ja ymmärtämään, että nämä hahmot kantavat mukanaan kaikkia niitä tavaroita, jotka mainitaan special ruleissa.
Ei noissa mitään loogisuutta vaadita. Heillä ei ole Equipmenttina longboweja tai spear of kurnousta, vaan abilityt jotka vastaavat kyseisiä effektejä. Ihan rawin mukaan, peliteknisesti hyvin usein sama asia ja RAW:n mukaan tosissaan Orion saa lyödä +2S chargessa, sekä Arahan ja Naestra pystyvät ampumaan longbowilla. Teknisesti kuitenkaan he eivät tee näin vaan käyttävät special abilitya jolla on sama effekti. Käytännön eroa ei ole.
Miksei mukamas tarvitse longbowia sillä ampumiseen? Koska missään ei sanota, ettei tarvitse?
Kerro minulle yksikin hyvä syy miksi tarvitsisit shoot abilityn käyttöön longbowin kun se kerran sisältyy jo abilityyn itseensä. Näin on Naestralla ja Arahanilla.
Jos kerran ampumiseen ei tarvita ammuntavälinettä, niin miksi sitten otat bösbillesi sen maagisen longbown? Ja jos säännöissä kerran sanotaan, että ampumiseen tarvitaan se jousi, niin miksi sitten taas ei tarvitakkaan?
Metallifigu kirjoitti:Missä järjestyksessä te oikein niitä sääntöjä luette?

...

Keihäät sun muut on selvästi Magic Items otsikon alla kunhan vaan lukee sitä kirjaa kolonna kerrallansa. ( Vähän niin kuin sanomalehteä )
Joo mutta tässä on nyt kyseessä sellainen älyttömän typerä RAW-ongelma, että missään ei todellakaan lue, että näillä charactereilla olisi mitään näistä tavaroista. Normaalisti spessuillakin lukee weapons ja armour, mutta tässä tapauksessa ei lue. Tätä nyt eivät kaikki edes ymmärrä, mutta kun kerran RAW:ista oli kyse, niin tässä on semmoinen RAW-ongelma, jossa RAW:isti lukevakin joutuu käyttämään aivojaan saadakseen charactereille mitään tavaroita.
Alle kirjoitus on yhdys sana.
BOOM!
Marathon!
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

Joo selvä, ihan RAW:n ongelmako nyt sitten taas olikaan? Njet. Orionin alaotsikko magic items indikoi että ne ovat Orionin hallussa, ilman mitään loogisia höpsötyksiä. RAW ftw.

Miun BSB:llä taas ei ole samanlaista abilitya kuin Naestralla/Arahananilla taikka Wardancer lordilla. Eli hän tarvitsee ihan jousen sen nuolen ampumiseen.

Minun mielestäni sinä sokeassa pilkunnussinnassasi unohdat kokonaan mitä siellä kirjassa lukee. Tämä olkoon myös minun viimeinen viestini tähän ketjuun, ei mulla ole aikaa väitellä jonkun random nevarin kanssa asiasta onko 1+1 kenties 2 vai jotain muuta. Luulin päässeni semmosista väittelyistä kun filosofian kurssit loppuivat.
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Joo, äkkiä ketju lukkoon, meni jo yli tämä surkea kinastelu, ei noita jaksanut edes lukea sen toivossa että jotain asiallista sääntöihin liittyvää olisi löytänyt.

Jos paikallisturnauksessa mennään GT:n säännöillä, niin sitten mennään GT:n säännöillä ja RAW:n mukaan kaikkine järjettömyyksineen, tämä käy minullekin siinä missä geneeriselle sääntönatsillekin.
(Ja onkos geneerinen sääntönatsi aivan varma että ne järjestäjät menee 1000% RAW:n mukaan, ovatkos Blood Angleiden Rhinot umpeen hitsattuja purkkeja?)

Jos paikallisturnauksessa järjestäjät ovat taas sitä mieltä, että mennään rennommin sääntöjen suhteen, niin geneerinen sääntönatsihan rikkoo turnauksen sääntöjä jos ottaa GT -asenteen! :O
Eikös tuossa ole sitten jo seppukun paikka? :(

Kannattaa etukäteen varmistaa siis, että millainen turnaus on kyseessä, jokaiselle löytyy omanlaisensa tapa harrastaa tätä peliä, on meitä pelaajia jo tässä maassa sen verran paljon.
Metallifigu
Viestit: 46
Liittynyt: To 17.05.2007 10:40

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Metallifigu »

Tuhis kirjoitti:
Metallifigu kirjoitti:Missä järjestyksessä te oikein niitä sääntöjä luette?

...

Keihäät sun muut on selvästi Magic Items otsikon alla kunhan vaan lukee sitä kirjaa kolonna kerrallansa. ( Vähän niin kuin sanomalehteä )
Joo mutta tässä on nyt kyseessä sellainen älyttömän typerä RAW-ongelma, että missään ei todellakaan lue, että näillä charactereilla olisi mitään näistä tavaroista. Normaalisti spessuillakin lukee weapons ja armour, mutta tässä tapauksessa ei lue. Tätä nyt eivät kaikki edes ymmärrä, mutta kun kerran RAW:ista oli kyse, niin tässä on semmoinen RAW-ongelma, jossa RAW:isti lukevakin joutuu käyttämään aivojaan saadakseen charactereille mitään tavaroita.
Sä unohdat sen, että Weapons & Armour on Magic Itemeissä Magic Weapons & Magic Armour. Magic Itemhän voi olla myös jotain muuta kuin ase tai armori. Ja yhdessäkään Orionin Magic Itemessähän ei ole mainintaa, että ne kuuluisavat W & A luokkaan tai mihinkään muuhun. ( Säännöiltäänhän ne on aika lähellä Enchanted Items ja Arcane Items luokkaa )
Avatar
Tuhis
Viestit: 314
Liittynyt: Ma 06.08.2007 23:18
Paikkakunta: Espoo

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Tuhis »

Nazreg kirjoitti:Miun BSB:llä taas ei ole samanlaista abilitya kuin Naestralla/Arahananilla taikka Wardancer lordilla. Eli hän tarvitsee ihan jousen sen nuolen ampumiseen.
Tuokin sääntö varmaan lukee jossakin?
Nazreg kirjoitti:Minun mielestäni sinä sokeassa pilkunnussinnassasi unohdat kokonaan mitä siellä kirjassa lukee. Tämä olkoon myös minun viimeinen viestini tähän ketjuun, ei mulla ole aikaa väitellä jonkun random nevarin kanssa asiasta onko 1+1 kenties 2 vai jotain muuta. Luulin päässeni semmosista väittelyistä kun filosofian kurssit loppuivat.
Samat sanat, paitsi että filosofia kyllä jatkuu.
Metallifigu kirjoitti:
Tuhis kirjoitti:
Metallifigu kirjoitti:Missä järjestyksessä te oikein niitä sääntöjä luette?

...

Keihäät sun muut on selvästi Magic Items otsikon alla kunhan vaan lukee sitä kirjaa kolonna kerrallansa. ( Vähän niin kuin sanomalehteä )
Joo mutta tässä on nyt kyseessä sellainen älyttömän typerä RAW-ongelma, että missään ei todellakaan lue, että näillä charactereilla olisi mitään näistä tavaroista. Normaalisti spessuillakin lukee weapons ja armour, mutta tässä tapauksessa ei lue. Tätä nyt eivät kaikki edes ymmärrä, mutta kun kerran RAW:ista oli kyse, niin tässä on semmoinen RAW-ongelma, jossa RAW:isti lukevakin joutuu käyttämään aivojaan saadakseen charactereille mitään tavaroita.
Sä unohdat sen, että Weapons & Armour on Magic Itemeissä Magic Weapons & Magic Armour. Magic Itemhän voi olla myös jotain muuta kuin ase tai armori. Ja yhdessäkään Orionin Magic Itemessähän ei ole mainintaa, että ne kuuluisavat W & A luokkaan tai mihinkään muuhun. ( Säännöiltäänhän ne on aika lähellä Enchanted Items ja Arcane Items luokkaa )
Ääh... Nyt menee liian monimutkaiseksi kääntää ajatukset päinvastaisiksi ja perustella asioita tavalla, jolla en luonnollisesti ajattele. Naestran ja Arahanin equipmentin erikseen mainitsematta jättäminen on virhe, mutta silti on niitä, jotka väittävät kaikkien kirjojen olevan virheettömiä, kunnes ne virheet myönnetään.
Vähän nyt on sellainen fiilis, että kaikki luulevat minua sellaiseksi pikkutarkaksi sääntönipottajaksi, joka pelaa wardancer highbornia gw:llä ja teleporttaa moonstone of hidden waysillä pakoon combatista. Näinhän asia ei ole, vaan olen loogisen järjenkäytön ja kompromissien puolella.
Mithrandir kirjoitti:Joo, äkkiä ketju lukkoon, meni jo yli tämä surkea kinastelu, ei noita jaksanut edes lukea sen toivossa että jotain asiallista sääntöihin liittyvää olisi löytänyt.

Jos paikallisturnauksessa mennään GT:n säännöillä, niin sitten mennään GT:n säännöillä ja RAW:n mukaan kaikkine järjettömyyksineen, tämä käy minullekin siinä missä geneeriselle sääntönatsillekin.
(Ja onkos geneerinen sääntönatsi aivan varma että ne järjestäjät menee 1000% RAW:n mukaan, ovatkos Blood Angleiden Rhinot umpeen hitsattuja purkkeja?)

Jos paikallisturnauksessa järjestäjät ovat taas sitä mieltä, että mennään rennommin sääntöjen suhteen, niin geneerinen sääntönatsihan rikkoo turnauksen sääntöjä jos ottaa GT -asenteen! :O
Eikös tuossa ole sitten jo seppukun paikka? :(

Kannattaa etukäteen varmistaa siis, että millainen turnaus on kyseessä, jokaiselle löytyy omanlaisensa tapa harrastaa tätä peliä, on meitä pelaajia jo tässä maassa sen verran paljon.
Tuohon kommenttiin on hyvä lopettaa. Mukavaa, että joku muukin täällä ajattelee tällä tavalla "oudosti" kuin minä :P
Alle kirjoitus on yhdys sana.
BOOM!
Marathon!
Mikke
Viestit: 935
Liittynyt: La 21.09.2002 11:11
Paikkakunta: Leppävirta

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Mikke »

RAW on aika outo tulkintatapa, koska minun sääntökirjanikin kehottaa käyttämään JÄRKEÄ sääntöjä tulkittaessa (s. 3 isossa kirjassa, "The most important rule"). Lainaus: "...there are bound to be certain occasions where a particular situation lies outside the rules as they are written." RAW tulkinta ei ole jokapaikassa paras mahdollinen ratkaisu ja edellä mainittuun sääntöön vedoten voin hämärissä tilanteissa kääntyä turnauksessa tuomarin puoleen. On sitten tuomarin päätettävissä käytetäänkö RAW:a tiukasti, vai järkeä. Automaattisena oletuksena RAW ei ole kuitenkaan ratkaisu kaikkeen. Sääntöteknisesti RAW on helppo, mutta sotii pelin henkeä vastaan joskus (yleensä RAW on myös pelin hengen kannalta paras ratkaisu). Että silleen. Aika tapaus- ja henkilökohtaisesti nuita joitain sääntöjä joutuu tulkitsemaan.
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
Wompatti
Viestit: 1020
Liittynyt: Su 19.09.2004 19:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Wompatti »

The great question is: kenellä on oikeus päättää mikä on järkevää ja mikä ei? Olen ainakin itselläni huomannut useita eroavaisuuksia järjenkäytöstä toisen pelaajan kanssa.
Metallifigu
Viestit: 46
Liittynyt: To 17.05.2007 10:40

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Metallifigu »

Tuhis kirjoitti:
Metallifigu kirjoitti:
Tuhis kirjoitti:
Metallifigu kirjoitti:Missä järjestyksessä te oikein niitä sääntöjä luette?

...

Keihäät sun muut on selvästi Magic Items otsikon alla kunhan vaan lukee sitä kirjaa kolonna kerrallansa. ( Vähän niin kuin sanomalehteä )
Joo mutta tässä on nyt kyseessä sellainen älyttömän typerä RAW-ongelma, että missään ei todellakaan lue, että näillä charactereilla olisi mitään näistä tavaroista. Normaalisti spessuillakin lukee weapons ja armour, mutta tässä tapauksessa ei lue. Tätä nyt eivät kaikki edes ymmärrä, mutta kun kerran RAW:ista oli kyse, niin tässä on semmoinen RAW-ongelma, jossa RAW:isti lukevakin joutuu käyttämään aivojaan saadakseen charactereille mitään tavaroita.
Sä unohdat sen, että Weapons & Armour on Magic Itemeissä Magic Weapons & Magic Armour. Magic Itemhän voi olla myös jotain muuta kuin ase tai armori. Ja yhdessäkään Orionin Magic Itemessähän ei ole mainintaa, että ne kuuluisavat W & A luokkaan tai mihinkään muuhun. ( Säännöiltäänhän ne on aika lähellä Enchanted Items ja Arcane Items luokkaa )
Ääh... Nyt menee liian monimutkaiseksi kääntää ajatukset päinvastaisiksi ja perustella asioita tavalla, jolla en luonnollisesti ajattele. Naestran ja Arahanin equipmentin erikseen mainitsematta jättäminen on virhe, mutta silti on niitä, jotka väittävät kaikkien kirjojen olevan virheettömiä, kunnes ne virheet myönnetään.
Vähän nyt on sellainen fiilis, että kaikki luulevat minua sellaiseksi pikkutarkaksi sääntönipottajaksi, joka pelaa wardancer highbornia gw:llä ja teleporttaa moonstone of hidden waysillä pakoon combatista. Näinhän asia ei ole, vaan olen loogisen järjenkäytön ja kompromissien puolella.
Sama asia toisella tavalla, ehkä selvemmin ehkä ei.

Merkintä "Magic Items" tarkoittaa, että kyseiseen tavaraan sovelletaan sääntöja jotka löytyvät Warhammerin rulebookista kohdasta "Magic Items".

Merkintä "Weapons: Morathi wields Heartrender" tarkoittaa, että Heartrenderiä käytettäessä sovelletaan sääntöjä jotka löytyvät Warhammerin rulebookista kohdasta "Weapons".

Joten merkintä:

Weapons: Morathi wields Heartrender

Magic Items

Heartrender

Tarkoittaa: Heartrenderiä käytettäessä sovelletaan sääntöjä jotka löytyvät Warhammer rulebookin kohdasta "Magic Items" ja "Weapons".

Ja merkintä:

Magic Items

Horn of the Hunt

Tarkoittaa: Horn of the Huntia käytettäessä sovelletaan sääntöjä jotka löytyvät Warhammerin rulebookista kohdasta "Magic Items".
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

Wompatti kirjoitti:The great question is: kenellä on oikeus päättää mikä on järkevää ja mikä ei? Olen ainakin itselläni huomannut useita eroavaisuuksia järjenkäytöstä toisen pelaajan kanssa.
Nimenomaan, siksi mennään RAW:lla. Täällä nämä kaikki rändöm kaverit nyt kertovat meille mikä on järkevä tulkinta.

Ei näin.

Tämä on edelleen Warhammer Fantasy Battle: SÄÄNNÖT

ei mikään rändöm tulkintoja Keskimaasta.

-Moi
Metallifigu
Viestit: 46
Liittynyt: To 17.05.2007 10:40

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Metallifigu »

Nazreg kirjoitti:
Wompatti kirjoitti:The great question is: kenellä on oikeus päättää mikä on järkevää ja mikä ei? Olen ainakin itselläni huomannut useita eroavaisuuksia järjenkäytöstä toisen pelaajan kanssa.
Nimenomaan, siksi mennään RAW:lla. Täällä nämä kaikki rändöm kaverit nyt kertovat meille mikä on järkevä tulkinta.

Ei näin.

Tämä on edelleen Warhammer Fantasy Battle: SÄÄNNÖT

ei mikään rändöm tulkintoja Keskimaasta.

-Moi
Sen enempää tulkitsematta tai lukematta niin kuin on kirjoitettu:
Sotavasara.net kirjoitti:FB: Säännöt
Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Re: Comboja Wood Elffeille...

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Eri sääntötulkinnoista toki saa keskustella, ei se RAW ole ainoa tapa tarkastella asioita.

Mutta nyt on jo kun on menty useampi sivu kehää, joten lienee lukon paikka. Tuskin kukaan enää keksisi mitään hämmästyttävää yksiselitteistä ratkaisua, joka kelpaisi kaikille.
Phil Kelly says "No!"
Lukittu

Palaa sivulle “FB: Säännöt”