Sotavasara.net

Rynnäkössä se vihun eka rivi saisi kuolla suoraan, riippuen tietysti vihusta. Ei ne hepat jaksa ogrea kumoon työntää, tai saa olla aika kukkakeppi ogre nääs :) Speari- ja pikemanit voisivat estää rynnökön, keihäs muurilla. Jolloin ritari hittaisi vain.
Mutta combact resolution nousee silloin liikaa ei spearimiehiä vastaan ja ratsuväki on liian ylivoimainen, tai jos sitä ei laskettaisiin ollenkaan resolutioniin vaan ritareiden aiheuttamat tapot lasketaan siihen.

Monsteri hmm. Iso pohdinnan aihe. Ei nyt tule mitään mieleen. Pari kirjaa löytyy erillaisista hirviöistä multa.

welfi kirjoitti:Speari- ja pikemanit voisivat estää rynnökön, keihäs muurilla. Jolloin ritari hittaisi vain.

Piket on jo nyt hyviä ratsuväkeä vastaan, joten niitä ei pitäisi mennä muuttamaan. Keihäät sitten ei ole suunniteltu ratsuväkeä vastaan ja ovat muutenkin lian heikot ratsuväen rynnäkön pysäyttämiseen ettei niille pitäisi mitään plussia antaa.
Tuossa linkitetyssä videossa niillä örkeillä on keihäät. Ei niillä ratsuväkeä pysäytetä. Nyt verratkaa vaikka siihen pikepinoon minkä Uruk-hait pistävät pystyyn kakkosessa.

Okei ei ne niiiin heikkoja ole että keihäitä ratsuväkeä vastaan ei jaksaisi pidellä. Tuleehan se heppa sieltä moninkertaisella voimalla mutta, mutta onhan keihäs parempi kuin rynnäkön vastaan otto ase kuin great weapon joka tarjoaa lämmintä kättä ritareille ja ritarit vastaavat peitsillä. Ei ne spearit niin isoja boonuksi saisi kuin piket, mutta suuremman kuin hand weapon, great weapon, axet tai hilpparit.
Eikö?

welfi kirjoitti:Okei ei ne niiiin heikkoja ole että keihäitä ratsuväkeä vastaan ei jaksaisi pidellä. Tuleehan se heppa sieltä moninkertaisella voimalla mutta, mutta onhan keihäs parempi kuin rynnäkön vastaan otto ase kuin great weapon joka tarjoaa lämmintä kättä ritareille ja ritarit vastaavat peitsillä. Ei ne spearit niin isoja boonuksi saisi kuin piket, mutta suuremman kuin hand weapon, great weapon, axet tai hilpparit.
Eikö?

No joo mutta se bonus olisi niin marginaalinen että turha siitä olisi erillistä sääntöä tehdä. Lähinnä keihäs on tarkoitettu jalkaväki vs. jalkaväki aseeksi. Sen käyttö on helppo ja nopea oppia, se on helppo ja halpa valmistaa ja sillä on hyvä tökkiä ja pitää viholliset etäällä. Toki onhana pitkä keihäs hyvä ja ainakin parempi ase ratsuväkeä vastaan, mutta missä nyt sitten kulkee se keihään ja piken raja.

Okei luovutan suosiolla...

Leoncoeurille voisi laittaa vapaaehtoiseksi ratsuksi kesytetyn lohikäärmeen (dragon of lady tai jotain) ja pegasus knightien rajoituksia voisi vähän helpottaa esim. että hippogryphillä ratsastava lordikin kelpaa ottamaan rajoituksen pois Ja Leonceourille vois laittaa ld10 kun on kauhee sankari ja kingi sentään =). Ja taikaesinetä nyt sentään paremmiksi

Lyhyetkin keihäät toimivat erittäin tehokkaasti ratsuväkeä vastaan, tosiasia jonka Napoleonkin sai huomata Waterloossa.

Miks breteille pitäis laittaa minkäänlaista lohikäärmettä? Kyseiset möröt kun ei kauheasti oo noitten Brettien suosiossa, Questingit kaatelee niitä minkä ehtii etc.

Mikke kirjoitti:Lyhyetkin keihäät toimivat erittäin tehokkaasti ratsuväkeä vastaan, tosiasia jonka Napoleonkin sai huomata Waterloossa.

Juu ja Napen ja keskiajan (Jota fb nyt yrittää mallintaa.) ratsuväet olivat todellakin samantapaisia. Massa ja suojauserot olivat jannuilla aika erit.

Niin kuin Halfbreed jo sanoikin 1700-luvulla hevosilla ei ollut mitään suojia. Johtuen siitä, että musketin kuula meni läpi kuudestaki(ehkä kymmenestä) tuon ajan rinta panssarista, turhaan niitä hepoille suojia on laittaa jos ne ei auta miltein mitenkään. Liikkuvuuskin hidastuu.
Jo 1500-luvulla "muodiksi" tullut sapeli oli vieläkin ratsuväen suosiossa ja kokopanssari hidastaa taas liikkuvuutta eikä ole enään kovinkaan suosittu.Joten ratsastajatkaan eivät enään käyttäneet panssareita.

PS:Turha noista on kinastella nimittäin GW:hän ne päätökset tekee, vai aikooko joku kenties valittaa tai huomauttaa Mr. Geeweelle?

Keskiajalla raskas ratsuväki hallitsi taistelukenttää, koska jalkaväki oli surkeaa. Lähes poikkeuksetta se oli vain aseisiin pakotettua köyhälistömassaa. Useimmiten se luhistui raskaiden ryttäreiden painaessa päälle, niin kuin tapaan kuului. Jalkamies, raihnainen talonpoika, oli varma häviöstään jo kuulleessaan kavioiden kumun. Ratsuväki voitti koska siihen panostettiin ja luotettiin suuresti, ja tottahan rikas mies mieluummin taistelee ratsailta (ei mikä tahansa maatyökaakki juokse rauhassa päin tiheää estettä). Kuitenkin köyhät mutta päättäväiset skotit monesti voittivat naapurinsa ratsuväen, aseella joka ei itseasiassa eronnut ollenkaan aikalaisen jalkaväen keihäästä, eivätkä he olleet ainoita jotka huomasivat että ratsuväki pysähtyy kun sen pysäyttää. Kelvollinen ase, ja oikea käyttötapa oikeilla miehillä tuotti tulosta. Pääasiassa miehet tekevät työn, ei sillä niin väliä minkä pitunen keppi niillä on kädessä. Ja antiikin aikaanhan raskas ratsuväki ei juurikaan hallinnut, esim. Rooman legioonathan olisivat pysäyttäneet moiset vaikka pelkällä kilvellä. Raskas ratsuväki ei todellakaan ole erityisen kustannustehokas tapa sotia, eikä lopulta edes kovin tehokas. On outoa että Helf spearman, kuitenkin eliittisoturi, ei saa mitään bonuksia ratsuväkeä vastaan, vaikka juuri ratsuväkeä sellaisella varustuksella ja eliittistatuksella pysäytetään.

Waterfall Dragon kirjoitti:Leoncoeurille voisi laittaa vapaaehtoiseksi ratsuksi kesytetyn lohikäärmeen (dragon of lady tai jotain) ja pegasus knightien rajoituksia voisi vähän helpottaa esim. että hippogryphillä ratsastava lordikin kelpaa ottamaan rajoituksen pois Ja Leonceourille vois laittaa ld10 kun on kauhee sankari ja kingi sentään =). Ja taikaesinetä nyt sentään paremmiksi

Breteille ei lohikäärmeet oikein sovi, eikä niitä ole mikään pakko joka rodulle tunkea. Leoncoeurista voisi aluksi tehdä edes käyttökelpoisen, kyseinen herra on kaveripeleissäkin niin turha kuin vain voi olla. FAQ:n mukaan kunkku on itsessään 500 pojoa... Aika kiva hinta jalkasankariksi.
Sama ongelma on myös Malekithilla. Kivat kamat ja kunkkuhan se on, mutta SILTI.

Tässä on nyt moneen kertaan vedetty historiaa mukaan, mikä ei loppupeleissä ole kovin tuottavaa hommaa. Warhammerin fantasialaitos on kuitenkin nimensä mukaisesti fantasiaa ja siinä pätevät pelin sisäinen mekaniikka enemmän kuin historiallinen tieto.

Seuraavaksi kuitenkin pari historiallista faktaa, jos asiasta vielä haluaa vääntää...

Jalkaväen aseena keihäs oli historiallisesti oiva väline, tiiviissä muodostelmissa saatiin aikaan siiliefekti, jota käytettiin monin eri tavoin kautta historian (kreikkalaisten falangit, saxonien kilpimuurit, vielä 1600 luvun sodankäynti perustui pitkälle keihäiden ja musketin yhteistyölle). Toisin kuin nykyisessä warhammerissa, keihäs oli nimenomaan sotilaan väline, ei niinkään talonpoikien ase. Esimerkiksi sopii vaikka suomen Nuijasota, jossa talonpojat olivat aseistautuneina rautapäisillä nuijilla, joilla pääsi ritarin haarniskaan kiinni. Keihäät tarvitsevat koulutusta jotta niitä voitaisiin käyttää tehokkaasti.

Ratsuväen dominointi taistelukentillä alkoi oikeastaan normanniritatien yhdistäessä bysanttilainen kontos -peitsi isoihin eurooppalaisiin hevosiin ja rynnäkköön. Jalustin oli keksitty samoihin aikoihin. Ennen tätä panssarivaunuefektiä ratsuväki oli käyttänyt pikemminkin heittokeihäitä ja ollut enemmän häirintäroolissa kuin varsinaisena iskukoukkona. Poikkeuksia toki löytyy pitkin historiaa, Aleksanteri esimerkiksi oli tehokas ratsuväen komentaja ja eli tunnetusti jo yli tuhat vuotta ennen normannien aikaa.

Parempia virtueita voisivat laittaa, ja sen laittaa että sisältyykö ne siihen 100p magia rajaan vai ovatko muuta kamaa sitte, Onko tähän tullu ratkaisua nytte? Omasta mielestä eivät kuulu siihen 100pisteeseen...

Selvästihän siinä kirjassa lukee, että sisältyvät siihen sataan pisteeseen. Ja minusta tuolla suurin osa on ihan loistavia Virtueista. Varmaan tullaan jopa nerffimään joitain : <
(Confidence, jota rakastan...)

Todennäkösesti tulevat olemaan erillään taika-esineistä muiden kirjojen mallin mukaan tulevaisuudessa.

Lord Mikke kirjoitti:

Waterfall Dragon kirjoitti:Leoncoeurille voisi laittaa vapaaehtoiseksi ratsuksi kesytetyn lohikäärmeen (dragon of lady tai jotain) ja pegasus knightien rajoituksia voisi vähän helpottaa esim. että hippogryphillä ratsastava lordikin kelpaa ottamaan rajoituksen pois Ja Leonceourille vois laittaa ld10 kun on kauhee sankari ja kingi sentään =). Ja taikaesinetä nyt sentään paremmiksi

Breteille ei lohikäärmeet oikein sovi, eikä niitä ole mikään pakko joka rodulle tunkea. Leoncoeurista voisi aluksi tehdä edes käyttökelpoisen, kyseinen herra on kaveripeleissäkin niin turha kuin vain voi olla. FAQ:n mukaan kunkku on itsessään 500 pojoa... Aika kiva hinta jalkasankariksi.
Sama ongelma on myös Malekithilla. Kivat kamat ja kunkkuhan se on, mutta SILTI.

Olen samaa mieltä. ei loharia breteille. ei sopis ainakaan mun pelitapaan. Kunkulle olis hyvä jos sille sais mahdollisuuden ottaa barded warhorsen. tätä toivoin jo silloin kun 6 edikan kirja oli vasta tuloillaan.

Heretic kirjoitti:Parempia virtueita voisivat laittaa, ja sen laittaa että sisältyykö ne siihen 100p magia rajaan vai ovatko muuta kamaa sitte, Onko tähän tullu ratkaisua nytte? Omasta mielestä eivät kuulu siihen 100pisteeseen...

niinpä. kun kerran chaos saa giftit + taika esineitä ja vampyyritkin saa bloodlinet+ taikaesineitä niin miksi bretit ei saisi myös virtue (huom joita saa ottaa yhden) +taikaesineitä ilman että ne sisältyisi taikaesineiden hintaan. mikä on musta ärsyttävää. Mutta näyttää siltä että bretit on vika armeija joka saa uuden kirjan ja alkaa vaikuttaa että brettien kirja venyy vuosien päähän kun ens vuonna tulee jo 8 edikka jolloin bretit eivät ole ensimmäisten joukossa ikävä kyllä.

Syrjintää!

Rakkautta.

Playa hata kirjoitti:Ja antiikin aikaanhan raskas ratsuväki ei juurikaan hallinnut, esim. Rooman legioonathan olisivat pysäyttäneet moiset vaikka pelkällä kilvellä.

Crassuksen kurkku olisi säästynyt sulalta kullalta jos noin olisi ollutkin Carrhaen taistelussa, jossa noin 1000 Katafraktia murskasi täydellisesti 35000 legioonalaisen armeijan. Roomalaisethan laskivat nimenomaan että tarvittaan ainaskin 8 rivin syvyys pysäyttämään Katafraktit. Raskas ratsuväki loisti suorituksellaan niin hyvin että Rooma rupesi pian itsekin käyttämään Katafrakteja armeijansa ydinosana barbaareja vastaan.