Sotavasara.net

Ax kirjoitti:Maailman? Ihmiset, haltiat, kääpiöt, skinkit, saurukset, slannit, puolituiset, ogret sekä siirsivät planeetan lähemmäs aurinkoa ja lopettivat jääkaudet, mahdollisesti jotain muuta mitä unohdin mainita, mutteivät ne sentään koko maailmaa maailmaa.

Eivät niin, kyllä tässä(kin) tilanteessa syytetään Rick Priestleytä.

Executioner kirjoitti:
Myönnänkin, että skinkki voi osoittaa kiintymystä jne., mutta en silti usko, että niillä hirveän laajaa tunneskaalaa on. Muutama perustunne, siinä kaikki. Tietenkin ihmisen on helpompi ajatella olento, joka on itsensä kaltainen, mutta mielestäni skinkit eivät ole lähelläkään ihmistä, vaan sauruksen ja ihmisen välimaastoa. IMO skinkkien älykkyys on enneminkin kylmää ja laskelmoivaa kuin tunteisiin perustuvaa.

Eihän tunteisiin perustuva toiminta ole älykästä? Vaan sekin taitaa lähennellä vaistomaista toimintaa (siis mikäli toimii tunteiden varassa)
[
I Agree mikäli skinkeille olisi tosiaan kaikki hakattu geeneihin niin miksi ne olisi pystyneet kehittymään (siis alkaa tekemään aseita etc. ja tuskinpa old onet tekivät skinkeille suoraan poisoned blowpipet käteen ja kehottanut "meneppäs nyt häiritsemään isompiasi") kyllähän uuden asian keksiminen vaatii luovaa ajattelua mihin ei pysty mikäli kaikki olisi geeneihin ohjelmoitu.

era_mur kirjoitti:

Executioner kirjoitti:
Myönnänkin, että skinkki voi osoittaa kiintymystä jne., mutta en silti usko, että niillä hirveän laajaa tunneskaalaa on. Muutama perustunne, siinä kaikki. Tietenkin ihmisen on helpompi ajatella olento, joka on itsensä kaltainen, mutta mielestäni skinkit eivät ole lähelläkään ihmistä, vaan sauruksen ja ihmisen välimaastoa. IMO skinkkien älykkyys on enneminkin kylmää ja laskelmoivaa kuin tunteisiin perustuvaa.

Eihän tunteisiin perustuva toiminta ole älykästä? Vaan sekin taitaa lähennellä vaistomaista toimintaa (siis mikäli toimii tunteiden varassa)
[
I Agree mikäli skinkeille olisi tosiaan kaikki hakattu geeneihin niin miksi ne olisi pystyneet kehittymään (siis alkaa tekemään aseita etc. ja tuskinpa old onet tekivät skinkeille suoraan poisoned blowpipet käteen ja kehottanut "meneppäs nyt häiritsemään isompiasi") kyllähän uuden asian keksiminen vaatii luovaa ajattelua mihin ei pysty mikäli kaikki olisi geeneihin ohjelmoitu.

Enhän missään ole niin väittänytkään, että tunteisiin perustuva toiminta olisi 'älykästä', ainoastaan että mitä ajatellaan olevan skinkkinen 'älykkyyttä' on tunnepohjaista.

Blopipet: Tunteella ja taidokkuudella valmistettu niinkuin Juhlamokka.

Ei äkkiseltää uskoisi että skinkeillä on tunteita.

era_mur kirjoitti:

Executioner kirjoitti:
Myönnänkin, että skinkki voi osoittaa kiintymystä jne., mutta en silti usko, että niillä hirveän laajaa tunneskaalaa on. Muutama perustunne, siinä kaikki. Tietenkin ihmisen on helpompi ajatella olento, joka on itsensä kaltainen, mutta mielestäni skinkit eivät ole lähelläkään ihmistä, vaan sauruksen ja ihmisen välimaastoa. IMO skinkkien älykkyys on enneminkin kylmää ja laskelmoivaa kuin tunteisiin perustuvaa.

Eihän tunteisiin perustuva toiminta ole älykästä? Vaan sekin taitaa lähennellä vaistomaista toimintaa (siis mikäli toimii tunteiden varassa)
[
I Agree mikäli skinkeille olisi tosiaan kaikki hakattu geeneihin niin miksi ne olisi pystyneet kehittymään (siis alkaa tekemään aseita etc. ja tuskinpa old onet tekivät skinkeille suoraan poisoned blowpipet käteen ja kehottanut "meneppäs nyt häiritsemään isompiasi") kyllähän uuden asian keksiminen vaatii luovaa ajattelua mihin ei pysty mikäli kaikki olisi geeneihin ohjelmoitu.

kylmiähän ne ovat mielestänikin. kirjassahan sanotaan myös että old onet loivat liskot tiettyjä omia takoituksiaan varten, ja muille roduille tuli sitten muuta tilpehööriä mukaan. mutta siis kyllähän kylmästi ja ilman tunne sekoiluja ajatteleminen on hallitumppaa tms tms. sitä ne liskot ovat mielestäni, fluffissa niin ymmärrän että kirjoitetaankin.
kyllähän ne aseet on omatekemiä, niissä mitään ihmeellistä olekaan.

Eli siis tulee fluffista päähän ja urakalla jos Empire armeijaan laittaa pomppimaan omasta joukostaan karanneen ja palkkasoturi joukkoon liittyneen skinkkipriestin joka siis tässä tapauksessa pyörisi Empiren velhon säännöillä?

SMusta kirjoitti:Eli siis tulee fluffista päähän ja urakalla jos Empire armeijaan laittaa pomppimaan omasta joukostaan karanneen ja palkkasoturi joukkoon liittyneen skinkkipriestin joka siis tässä tapauksessa pyörisi Empiren velhon säännöillä?

No, voithan sanoa että skinkki on lähetetty ihmisten joukkoon toteuttamaan Oldiksien suurta suunnitelmaa :P

SMusta kirjoitti:Eli siis tulee fluffista päähän ja urakalla jos Empire armeijaan laittaa pomppimaan omasta joukostaan karanneen ja palkkasoturi joukkoon liittyneen skinkkipriestin joka siis tässä tapauksessa pyörisi Empiren velhon säännöillä?

Voihan se olla vaikka palauttamassa jotain Imperiumiin vietyä Pyhäinjäännöstä tai jotain muuta vastaavaa. Ja onhan nuita liskopalkkasotureita olemassa.

http://uk.games-workshop.com/dogsofwar/ ... allery/22/

Itse kannatan tässä tapauksessa fluffiraiskausta, tai sitten voit sanoa, että kaaos pilasi sen ennen sen syntymää ja teki siitä epäskinkkimäisen.

Ax kirjoitti:Itse kannatan tässä tapauksessa fluffiraiskausta, tai sitten voit sanoa, että kaaos pilasi sen ennen sen syntymää ja teki siitä epäskinkkimäisen.

Jaa kaaoksen pilaamia hahmojahan yleensä hyväksytään Keisarikunnan leipiin, eikö niin?

IRIADedit: Muutenkin liskot luotiin lähes immuuneiksi kaaoksen vaikutukselle, juuri siitä syystä että nämä ovat se suurin kaaosta vastustava voima.

Uskoisin, että skinkit eivät ala kapinaan. Vaikka skinkit olisivatkin älykkäitä, tuntevia, taikaa käyttäviä ja muutenkin vekkuleita otuksia, ovat old onet kaikessa viisaudessaan tehneet yhteisöllisen hyvän eteen toimimisen ja palvontatyön skinkeille suurimman mielihyvän kohteeksi. Siinä missä esimerkiksi ihmiset härväävät sitä ja tätä ja saavat mielihyvää esimerkiksi seksistä, skinkeille maailma on erilainen. Ei huonompi, eikä parempi, he tekevät vapaaehtoisesti sitä, mikä heistä parhaalta tuntuu. Eli mitä skinkit nyt tekevätkään.

Näin asian näkisin minä.

Suurimmalla osalla skinkeistä on hyvin vähän tunteita, jos sitäkään. Toisaalta, old onien suunnitelmaan kuuluu hienoinen 'sattumanvaraisuus' jonka tuloksena osa skinkeistä ja sauruksista, eli siis todennäköiset johtavat, syntyvät paremman tunnekirjon omaavina kuin kaverinsa. Esim. Krog-Gar. Tämä siis sen takia etteivät liskot jäisi aivan johtajittomiksi jos paikallinen slanni-maagi-pappi teurastettaisiin esim. kaaoksen johdosta.