Max total characters (SPLITATTU: Rot Crusade...)

[viljo]

army bookeissa sehän lukee jotenkin näin

Army...........max...................max................max....................
points..........total..................lords................heroes
value........characters.............................................
............................................................................
2000..............4.......................1......................4.....

(pisteet merkkaa tyhjää)

max total characters tarkoittaa käytettävissä olevien Lord ja hero paikkojen määrää yhteensä

max lords tarkoittaa että neljästä paikasta enintään yhden paikan saa käyttää lordiin

max heroes tarkoittaa että neljästä käytettävissä olevasta paikasta kaikki(4) saa käyttää heroihin jos haluaa.

mutta jos otat yhden lordin se täyttää yhden max character paikan eli heroille jää vain 3 paikkaa heroille

max total characters EI tarkoita max character modellien määrää

tästä on mielestäni joskus ollut puhetta myös jollain toisella warhammer foorumilla ja silloin joku laittoi jonkun game developerin kommentin siihen perään....

[Zarathustrian]

Mistäs on repästy, että ne characterit on modelleita, eikä slotteja?
Jos herot ja lordit, jotka samassa yhteydessä ilmenevät, ovat
slotteja niin miksei characteritkin tuossa yhteydessä?

Rulebook puhuu charactereista modeleina . Tiedän että en ole oikeassa (tai en halua olla oikeassa) mutta näin tämä menisi jos katsotaan tarkasti sääntökirjan ja armybookin mukaan.

tämä ongelma tuli ruotsin gt;ssä esille. Sielä rulattiin että slotit=max charrut, eli great unclean one vie kaksi charru paikkaa. Koska juttu oli niin epäselvästi selitetty säännöissä ja army bookissa, ei pelaajaa rankaistu millään tavalla, hän vain muutti listaa.

Jups. tuosta sääntöjen epäselvyydestähän tämä lähti. Tosin itse en tiedä miten tuon GUO:n kohdalla on tuo lordi+hero kirjoitettu, mutta tuo Imrik esimerkki on varsin selvä.

[Zarathustrian]

max total characters tarkoittaa käytettävissä olevien Lord ja hero paikkojen määrää yhteensä

max lords tarkoittaa että neljästä paikasta enintään yhden paikan saa käyttää lordiin

max heroes tarkoittaa että neljästä käytettävissä olevasta paikasta kaikki(4) saa käyttää heroihin jos haluaa.

mutta jos otat yhden lordin se täyttää yhden max character paikan eli heroille jää vain 3 paikkaa heroille

max total characters EI tarkoita max character modellien määrää

tästä on mielestäni joskus ollut puhetta myös jollain toisella warhammer foorumilla ja silloin joku laittoi jonkun game developerin kommentin siihen perään....

Säännöistähän tuo että characterit tarkoittaa hero/lordi slottien lukumäärää ei suoraan ilmene. Mutta hyvä että sitä on joku kommentoinut.

[Cada]

Oikein pahaa tekee lukea topiccia jossa näin helppo asia on saatu noin hankalaksi o,o;

Eli tosiaan kaaoksen armybookista on jätetty pois noiden selittäminen että jos ukkeli vie lordin ja hahmon paikan niin se tarkoittaisi samaa kuin olisi 2 hahmoa pelissä. Ehkäpä tuosta tämä himputin väärinkäsitys on lähtenyt rulebookin vahvistamana.

[Puolijohdediodi]

Oikein pahaa tekee lukea topiccia jossa näin helppo asia on saatu noin hankalaksi o,o;

Eli tosiaan kaaoksen armybookista on jätetty pois noiden selittäminen että jos ukkeli vie lordin ja hahmon paikan niin se tarkoittaisi samaa kuin olisi 2 hahmoa pelissä. Ehkäpä tuosta tämä himputin väärinkäsitys on lähtenyt rulebookin vahvistamana.

itseasiassa ork bookkikaan ei selventänyt.. :?
muissa kirjoissa se vissiin on tarkemmin mutta enpä ole muita lukenut..

[The Captain]

Mitä iloa olisi säännöstä, että jokin ötökkä vie kaksi hero slottia, jos se kuitenkin laskettaisiin vain yhdeksi heroksi? Siksi juuri jokin möhkö vie useamman slotin, ettei tulisi greater daemon + 3 exalted daemon - yhdistelmiä 2000 pisteeseen. Täytyyhän siitä jokin haitta olla, että character vie useamman hero slotin.

Eli character, joka vaatii 1 lord + 2 hero -paikkaa (esim. Imrik) ei saa kaverikseen kuin yhden heron 2000 pisteen peliin. Amen.

[Puolijohdediodi]

Mitä iloa olisi säännöstä, että jokin ötökkä vie kaksi hero slottia, jos se kuitenkin laskettaisiin vain yhdeksi heroksi? Siksi juuri jokin möhkö vie useamman slotin, ettei tulisi greater daemon + 3 exalted daemon - yhdistelmiä 2000 pisteeseen. Täytyyhän siitä jokin haitta olla, että character vie useamman hero slotin.

Eli character, joka vaatii 1 lord + 2 hero -paikkaa (esim. Imrik) ei saa kaverikseen kuin yhden heron 2000 pisteen peliin. Amen.

tottakai, itselläni oli ainoa ongelma tuo että saako lordin + 4 heroa..
kun mistään ei selvinnyt kunnolla viekö lordi heron paikkaa..
niinpä ajattelin että 2000p pelissä olisi laillinen kombinaatio: GUO (lord+hero) exalted daemon (hero+hero) ja sorsa (hero)

[Kharon]

tottakai, itselläni oli ainoa ongelma tuo että saako lordin + 4 heroa..
kun mistään ei selvinnyt kunnolla viekö lordi heron paikkaa..
niinpä ajattelin että 2000p pelissä olisi laillinen kombinaatio: GUO (lord+hero) exalted daemon (hero+hero) ja sorsa (hero)

Eihän se Heropaikkaa oikeastaan viekkään. Mutta kuten niissä armeijakirjoissa siinä Choosing Characters -kohdassa sanotaan niin Characters=Lords+Heroes... eli sinulle voi jäädä tyhjiä heroslotteja mutta max.total characters rajoittaa kuinka paljon voit ottaa.

[tneva82]

Eihän se Heropaikkaa oikeastaan viekkään. Mutta kuten niissä armeijakirjoissa siinä Choosing Characters -kohdassa sanotaan niin Characters=Lords+Heroes... eli sinulle voi jäädä tyhjiä heroslotteja mutta max.total characters rajoittaa kuinka paljon voit ottaa.

Kuten armeijakirjat selittävät voit ottaa neljä characteria joista yksi voi olla lordi. Ei lordi + neljä heroa(siis nyt puhutaan 2000 pts:n peleistä).

[Zarathustrian]

Kuten armeijakirjat selittävät voit ottaa neljä characteria joista yksi voi olla lordi.

Jeps, näinhän se on. Tuo Imrik esimerkki on varsin selkeä miten nuo useamman hero slotin ukot toimivat(count as taking lord & 2 heroes). Ongelmana taisi olla GUO:n kohdallamiten se on kaaoksen armybookissa esitetty, eli viekö se yhden vai kaksi character slottia. Mutta tämäkin on nytten selvitetty.

[Ithirion]

Esim. Jos joku Greater Daemoni vie 1 lord ja 1 hero slotin, on toki vielä 3 character slottia auki mutta vain 2 hero slottia eli siihen saisi vielä ne kolme characteria mutta kun jäljellä olevat slotit sallivat vain kaksi heroa. Ei voi olla niin vaikea käsittää.

[Ithirion]

Eli siis 2000pts armeijassa voi olla 4 heroa joista yksi voi olla lordi. Toiseksi herää tämmöinen kysymys: Miksi jotkut characterit veisivät esim. 1 lord ja 1 hero choicen jos ne lasketaan yhdeksi characteriksi? Tällöinhän army bookin maximum character sloteilla ei olisi mitään merkitystä.

[Zarathustrian]

Eli siis 2000pts armeijassa voi olla 4 heroa joista yksi voi olla lordi. Toiseksi herää tämmöinen kysymys: Miksi jotkut characterit veisivät esim. 1 lord ja 1 hero choicen jos ne lasketaan yhdeksi characteriksi? Tällöinhän army bookin maximum character sloteilla ei olisi mitään merkitystä.

ei vaan sinulla on 4 character slottia, 1 lordi slotti ja 4 hero slottia.
Ja nähtävästi characterit mitkä vievät hero+lordi slotin vievät myös kaksi character slottia.

[Zarathustrian]

Esim. Jos joku Greater Daemoni vie 1 lord ja 1 hero slotin, on toki vielä 3 character slottia auki mutta vain 2 hero slottia eli siihen saisi vielä ne kolme characteria mutta kun jäljellä olevat slotit sallivat vain kaksi heroa. Ei voi olla niin vaikea käsittää.

ei vaan sinulla on 3 hero slottia jäljellä, mutta koska tuo GUO vie kaksi character slottia on sinulla enään 2 charru paikkaa jäljellä.

[Chade]

Miten ihmeessä tästä on saatu näin vaikeaa?

Sillä kuinka monta modelia saa olla ei sinällään ole mitään väliä, sillä jos jossain on näin ollut, niin se on ehdoton typo. Se, mikä ratkaisee on character slottien määrä. 2000p. armeijassa sinulla on käytössäsi neljä slottia ja yksi näistä sloteista voi olla Lord, muut vain Heroja. Sovitaan, että otat tämän Great Unclean Onen, hän vie niin Lord, kuin Hero valinnakin. Vähennetään nämä siitä määrästä slotteja jota saat käyttää ja huomataan, että saat enää käyttää vain kaksi slottia ja kumpikaan ei saa olla Lord. Ei se oikeasti ole vaikeaa...

Ja asiasta kukkapurkkiin, mitä haittaa olisi siitä, että vie enemmän kuin yhden slotin jos modelien määrä counttaisi? Ei mitään. Siksi slotit määräävät, modelit eivät.

[Puolijohdediodi]

Miten ihmeessä tästä on saatu näin vaikeaa?

Sillä kuinka monta modelia saa olla ei sinällään ole mitään väliä, sillä jos jossain on näin ollut, niin se on ehdoton typo. Se, mikä ratkaisee on character slottien määrä. 2000p. armeijassa sinulla on käytössäsi neljä slottia ja yksi näistä sloteista voi olla Lord, muut vain Heroja. Sovitaan, että otat tämän Great Unclean Onen, hän vie niin Lord, kuin Hero valinnakin. Vähennetään nämä siitä määrästä slotteja jota saat käyttää ja huomataan, että saat enää käyttää vain kaksi slottia ja kumpikaan ei saa olla Lord. Ei se oikeasti ole vaikeaa...

Ja asiasta kukkapurkkiin, mitä haittaa olisi siitä, että vie enemmän kuin yhden slotin jos modelien määrä counttaisi? Ei mitään. Siksi slotit määräävät, modelit eivät.

niin, orkkiarmeiassa tuollainen systeemi toimisi vielä hienosti, otetaan ork warbos (lord), ork bigboss (hero) ja vaikka 2 goblin shamania (2 hero). nyt tulikin characterslotit täyteen (4) mutta 1 hero slotti jäi vapaaksi, siihen ei kuitenkaan voi enää mitään ottaa koska character limit on saavutettu.
kaaosarmeiassa menee taas kaikki persiilleen, otetaan GUO ja exalted demon ja meillä on 1 lord ja 3 hero. slotteja on maks 1 ja 4. siinä on kuitenkin vasta kaksi (2) characteria limitin ollessa 4 joten siihen pitäisi saada vielä charru joka vie yhden (1) hero slotin...

[Zarathustrian]

Miten ihmeessä tästä on saatu näin vaikeaa?

Sillä kuinka monta modelia saa olla ei sinällään ole mitään väliä, sillä jos jossain on näin ollut, niin se on ehdoton typo. Se, mikä ratkaisee on character slottien määrä. 2000p. armeijassa sinulla on käytössäsi neljä slottia ja yksi näistä sloteista voi olla Lord, muut vain Heroja. Sovitaan, että otat tämän Great Unclean Onen, hän vie niin Lord, kuin Hero valinnakin. Vähennetään nämä siitä määrästä slotteja jota saat käyttää ja huomataan, että saat enää käyttää vain kaksi slottia ja kumpikaan ei saa olla Lord. Ei se oikeasti ole vaikeaa...

Ja asiasta kukkapurkkiin, mitä haittaa olisi siitä, että vie enemmän kuin yhden slotin jos modelien määrä counttaisi? Ei mitään. Siksi slotit määräävät, modelit eivät.

niin, orkkiarmeiassa tuollainen systeemi toimisi vielä hienosti, otetaan ork warbos (lord), ork bigboss (hero) ja vaikka 2 goblin shamania (2 hero). nyt tulikin characterslotit täyteen (4) mutta 1 hero slotti jäi vapaaksi, siihen ei kuitenkaan voi enää mitään ottaa koska character limit on saavutettu.
kaaosarmeiassa menee taas kaikki persiilleen, otetaan GUO ja exalted demon ja meillä on 1 lord ja 3 hero. slotteja on maks 1 ja 4. siinä on kuitenkin vasta kaksi (2) characteria limitin ollessa 4 joten siihen pitäisi saada vielä charru joka vie yhden (1) hero slotin...

Jups. sääntöjen mukaan molemmat tapaukset olisivat periaatteessa oikeassa, mutta tuo jälkimmäinen nyt selvennetty "laittomaksi" tapaukseksi.

[Garoth]

Alkaan mennä rautalangasta vääntämiseksi....

2000pts pelissä voi olla:

4 Hero-slottia
TAI
1 Lordi-slotti ja 3 Hero-slottia.

Eli toisin sanoen kaikkiaan 4 slottia, joista yksi voi olla Lordi-slotti.

niin, orkkiarmeiassa tuollainen systeemi toimisi vielä hienosti, otetaan ork warbos (lord), ork bigboss (hero) ja vaikka 2 goblin shamania (2 hero).

Warboss (1xLordi-slotti)
Bigboss (1xLordi-slotti)
Gobli Shaman (1xHero-slotti)
Gobli Shaman (1xHero-slotti)

On yhteensä: 1 Lordi-slotti ja 3 Hero-slottia.

Nyt siinä on 4 slottia käytetty, joista 1 voi olla Lordi-slotti. Kaikki charrupaikat käytetty.

kaaosarmeiassa menee taas kaikki persiilleen, otetaan GUO ja exalted demon ja meillä on 1 lord ja 3 hero.

GUO(1xLordi-slotti + 1xLordi-slotti)
Exalted Deamon (2xHero-slotti)

On yhteensä: 1 Lordi-slotti ja 3 Hero-slottia.

Nyt tässäkin on käytetty 4 slottia, joista 1 voi olla Lordi-slotti. Kaikki charrupaikat käytetty. Ei tuohon kulluukaan saada enää mitää lisää.

Näin tämä homman pitäisi toimia, jos muuta on selitetty niin sitten on kyseessä typo.

[Puolijohdediodi]

Alkaan mennä rautalangasta vääntämiseksi....

2000pts pelissä voi olla:

4 Hero-slottia
TAI
1 Lordi-slotti ja 3 Hero-slottia.

Eli toisin sanoen kaikkiaan 4 slottia, joista yksi voi olla Lordi-slotti.

niin, orkkiarmeiassa tuollainen systeemi toimisi vielä hienosti, otetaan ork warbos (lord), ork bigboss (hero) ja vaikka 2 goblin shamania (2 hero).

Warboss (1xLordi-slotti)
Bigboss (1xLordi-slotti)
Gobli Shaman (1xHero-slotti)
Gobli Shaman (1xHero-slotti)

On yhteensä: 1 Lordi-slotti ja 3 Hero-slottia.

Nyt siinä on 4 slottia käytetty, joista 1 voi olla Lordi-slotti. Kaikki charrupaikat käytetty.

kaaosarmeiassa menee taas kaikki persiilleen, otetaan GUO ja exalted demon ja meillä on 1 lord ja 3 hero.

GUO(1xLordi-slotti + 1xLordi-slotti)
Exalted Deamon (2xHero-slotti)

On yhteensä: 1 Lordi-slotti ja 3 Hero-slottia.

Nyt tässäkin on käytetty 4 slottia, joista 1 voi olla Lordi-slotti. Kaikki charrupaikat käytetty. Ei tuohon kulluukaan saada enää mitää lisää.

Näin tämä homman pitäisi toimia, jos muuta on selitetty niin sitten on kyseessä typo.

jep,jep. nuo ovat siis laittomia.
mutta ruulzboyzeiltakin tuli kahdenlaista vastausta...

[Zarathustrian]

Alkaan mennä rautalangasta vääntämiseksi....

Näin tämä homman pitäisi toimia, jos muuta on selitetty niin sitten on kyseessä typo.

nyt olet asian ytimessä. Eli kaaos kirjassa tuo on selitetty aika hämärästi, ja missään ei sanota että character sloteilla ei tarkoiteta charactereita vaan sitä kuinka monta hero/lordi slottia voit käyttää.