Sotavasara.net

Shh!... Tai he vielä oikeasti tekevät sen.

Huru-ukko kirjoitti:Tämä on void dragon
http://www.forgeworld.co.uk/basil.htm

Miten tämä nyt liittyy mihinkään? Void Dragon on myös Caatana.

Heitetäänpä oma lusikka soppaan. C'taneiden idea ei pohjimmiltaan ole huono, onhan Eldareiden fluffissa ollut monia viittauksia muinaisiin jumalsotiin ja Yngir-rodusta. Homma kusi vain siinä vaiheessa, kun jumalolennot päästettiin oikeasti kentälle tai että ne ylipäätänsä ottivat fyysisen muodon. C'taneiden olisi pitänyt alunperinkin pysyä siellä taustavaikuttajana. Lisäksi tyhmät "mystiset" viittaukset ja fluffirikkomukset olisi pitänyt jättää pois.
Esim. Roope kertoo Iinekselle: "Siniseen pukeutunut ankka(1) kulkee tiellä."
Alaviite 1: Tämän uskotaan viittaavan Akuun.
Mystistä ja salaperäistä, eikö?

Olen samaa mieltä Huru-Ukon kanssa siitä, että "C'tan did it" selitys jokaiseen fluffikohtaan, joka on joskus jäänyt avoimeksi, on turhaa.

Mars-asiaa: Itse en usko, että Marssissa olisi C'tan. Muinainen Necron pesä ehkä, mutta ei C'tan.
Selitys: Necroneiden pesämaailmat tuppaavat näkymään warpille herkille olennoille epämiellyttävinä, ja esim Nidit välttelevät niitä. Kuitenkin universumin voimakkain kuolevainen psyykkeri on jopa käynyt Marssissa eikä ole huomannut mitään. Kuulostaa uskottavalta.
Samoin "The Vaul-moon shall bring forth the Dragon" pätkän yhdistäminen Marssiin ontuu. Kyllähän se on ihmisten kannalta tärkeä konepajamaailma. Mutta luuletteko Eldareiden yhdistävän yhden tärkeimmistä jumalistaan karvattomien apinoiden konepajoihin?

daider kirjoitti:Kuitenkin universumin voimakkain kuolevainen psyykkeri on jopa käynyt Marssissa eikä ole huomannut mitään. Kuulostaa uskottavalta.

Kukas hän oli?

Stormtrooper kirjoitti:

daider kirjoitti:Kuitenkin universumin voimakkain kuolevainen psyykkeri on jopa käynyt Marssissa eikä ole huomannut mitään. Kuulostaa uskottavalta.

Kukas hän oli?

Keisari. Käytän sanaa kuolevainen, koska Keisari on loppupeleissä ei-jumalallisen rodun edustaja, vaikka omaakin jumalalliset voimat.

daider kirjoitti:Olen samaa mieltä Huru-Ukon kanssa siitä, että "C'tan did it" selitys jokaiseen fluffikohtaan, joka on joskus jäänyt avoimeksi, on turhaa.

Heh, itse muutamia vuosia takaperin kun necronien, C´tanien ja Vanhojen kääkköjen edesottamuksista kertovaa fluffia tavasin, niin aina codexin loppuun päästessä (etenkin sen Corteswain-jutun jälkeen) oli jotenkin tyhjä olo: okei, kaikki onkin sitten vain tähtihörhöjen ja epäkuolleiden terminaattori-ripoffien suurta salaliittoa. Kaikki.

Toisaalta mikäli wörkshopin nöyhtäsepot siirtävät seuraavassa dexissä C´tanit sivurooliin niin on sekin ihan OK ratkaisu.

Musta saataisiin editoida niitä Necron uniitteja jo, voisin melkein sanoa että kaikilla Necroneilla on sama body/head, voisi tehdä oikeastikkin ihan erinlaisia toisistaan muistuttavia uniitteja (ehkei täysin).

Okei, saitte mut sen C'tan Fluffiksi puolelle mutta Necronit menettäisi siinä suurenosan monipuolisuuta (eli sen vähäisimmänkin). Ja luulisi uber kehittyneen rodun kehittäneen muitakin menopelejä kuin Monoliitti. Juuri tuo Necronien samanlaisuus sai mut aatteeseen aloittaa FaBa ensikesänä. :/

Arkki kirjoitti:Musta saataisiin editoida niitä Necron uniitteja jo, voisin melkein sanoa että kaikilla Necroneilla on sama body/head, voisi tehdä oikeastikkin ihan erinlaisia toisistaan muistuttavia uniitteja (ehkei täysin).

Okei, saitte mut sen C'tan Fluffiksi puolelle mutta Necronit menettäisi siinä suurenosan monipuolisuuta (eli sen vähäisimmänkin). Ja luulisi uber kehittyneen rodun kehittäneen muitakin menopelejä kuin Monoliitti. Juuri tuo Necronien samanlaisuus sai mut aatteeseen aloittaa FaBa ensikesänä. :/

No Necroneille toisaalta sopii klooniarmeijamaisuus. Ja jos porukka kerran matkustaa teleporttaamalla paikasta toiseen, mitä he tekevät kulkuneuvoilla? Necron Drive-by shooting, original space gangstas.

Necron figukannan uudituminen tai ainakin erilaisten rakenteiden ilmestyminen olisi tietenkin piristävää. Tai sitten ihmisten pitäisi vain löytää Necroneille muitakin värejä kuin musta/metalli/harmaa, joita 90% Necron armeijoista vaikuttaa olevan.

daider kirjoitti:Tai sitten ihmisten pitäisi vain löytää Necroneille muitakin värejä kuin musta/metalli/harmaa, joita 90% Necron armeijoista vaikuttaa olevan.

Hihihiiii, violetti-keltaraitasia necroneita...

Necron codexissa on muuten todella hienojakin ideoita. Keraamiset necronit ovat oikeasti tosi hienoja. Se on vain niin helppoa maalata pelkillä metalleilla. Olen minä siihen kyllä itsekin syyllistynyt. Omistan tosin vain pari klassikkomallista poitsua. Jos armeijaksi asti noita hommaisin, niin keraaminen vaihtoehto saattaisi toteutua. Tai mistäpä sitä tietää. Terminator elokuvien metalliluuranko on vain niin siisti :)

Huru-ukko kirjoitti:Necron codexissa on muuten todella hienojakin ideoita. Keraamiset necronit ovat oikeasti tosi hienoja.

Jeh. Mä ainakin maalaisin omat Necronit siihen Space Wolves Grey -tyyliin. Ja Lordin nimeksi tulisi Baby-Blue :P

Mutku ei oo eikä tod.näk. tuu tulemaankaan.

Huomioikaa että tämä on idiootin esittämä kysymys joten älkää mollatko.
jos kerran keisari ei tuntenut mitään siellä marsissa niin olisiko edes mahdollista psyykkerien tuntea c tanin "läsnäoloa", kun c tanit karttaa warpia, ja minun käsitykseni mukaan psyykkerit käyttävät warppia kaikkiin juttuihinsa joita sitten haluavatkaan tehdä.

[duskwalker] kirjoitti:Huomioikaa että tämä on idiootin esittämä kysymys joten älkää mollatko.
jos kerran keisari ei tuntenut mitään siellä marsissa niin olisiko edes mahdollista psyykkerien tuntea c tanin "läsnäoloa", kun c tanit karttaa warpia, ja minun käsitykseni mukaan psyykkerit käyttävät warppia kaikkiin juttuihinsa joita sitten haluavatkaan tehdä.

Aika hitsin hyvä pointti, ainoa mikä ehkä menee vastaan, on se että C'taneilla lienee sama vaikutus kuin Pariaheilla (koska heillä ei ole olemusta warpissa, niin psyykkerit tuntevat olonsa huonoksi näiden lähellä.)

[duskwalker] kirjoitti:Huomioikaa että tämä on idiootin esittämä kysymys joten älkää mollatko.
jos kerran keisari ei tuntenut mitään siellä marsissa niin olisiko edes mahdollista psyykkerien tuntea c tanin "läsnäoloa", kun c tanit karttaa warpia, ja minun käsitykseni mukaan psyykkerit käyttävät warppia kaikkiin juttuihinsa joita sitten haluavatkaan tehdä.

Niin, asiaanhan ei varmasti vaikuta se, että Void Dragon on jonkin sortin staasiksessa, eihän, hehheh... -.-

[duskwalker] kirjoitti: jos kerran keisari ei tuntenut mitään siellä marsissa niin olisiko edes mahdollista psyykkerien tuntea c tanin "läsnäoloa", kun c tanit karttaa warpia

Mysterous kirjoitti:Aika hitsin hyvä pointti, ainoa mikä ehkä menee vastaan, on se että C'taneilla lienee sama vaikutus kuin Pariaheilla (koska heillä ei ole olemusta warpissa, niin psyykkerit tuntevat olonsa huonoksi näiden lähellä.)

On yleinen harhaluulo, että C´tanit tai necronit olisivat jotenkin erityisen "allergisia" warpille. Ainakaan necrondexi tai muukaan lukemani lähde ei tätä vahvista. Eikä mikään myöskään viittaa siihen, että C´tanit olisivat paarioiden tapaan sieluttomia.

Asia on nähkääs niin, että necronit eivät vaan koskaan oppineet ymmärtämään warppia tai siihen nojaavaa tekniikkaa, eivätkä näköjään C´tanitkaan. Sen sijaan he saavuttivat huikeita tuloksia ihan "normaalin" fysiikan ja luonnontieteiden alalla, enemmän kuin ketkään muut linnunradan asukkaat ( esim. matkustamaan valoa nopeammin ilman warppiin menemistä). Tästä syystä ainoa keino, jolla Old onet ja näiden palvelijat pystyivät panemaan näille hanttiin, oli juuri warpilla ja psyykkisillä voimilla pelleily ja tästä syystä terminaattoriplagiaatit ja näiden herrat inhoavat warppia: se on se ainoa juttu, minkä muut hallitsevat heitä paremmin. Tästähän syystä C´tanit koittivat aikoinaan "eristää" linnunradan warpista.

Galeios kirjoitti:Se on Void Dragon Phoenix.

Hassua, necrondexissä siitä C´tanista käytetään vain nimeä Dragon. Void Dragon-nimitystä taidettiin käyttää ensi kerran siinä GW:n sivuilta löytyvässsä random kesäduunarin kyhäämässä tarinassa, missä AM:n asiamies jututtaa Czevakkia Blackstonefortresseista ja eldarien muinaishistoriasta. Kai siinä on taka-ajatuksena ollut, että void dragon olisikin laajemmilti eldarien tarustossa esiintyvä taruolento, jonka mukaan on sitten nimetty piraattiporukoita ja terminaattoriplagiaattien palvomia tähtijumalia.

Okei, itselläni ei ole käsillä Necron codexia joten heitän vastaukseni hieman Mutulla. Kun Enslaverit alkoivat pukkaamaan pitkin Warppia Old Onet pakenivat, koska pelkäsivät niitä ja C'tanit, koska heillä ei ollut valtaa Enslavereihin heidän warppi-kyvytömyytensä vuoksi.

Varsinaisesti Necroneilla ei ole warppiallergiaa (he ovat fyysistä materiaalia ilman sieluja, joten warrpi repii heitä samoin kuin esim avaruusaluksen runkoa), C'tanit sen sijaan ovat nykyään fyysiseen kehoon pakotettuja energiaolentoja, joten voi olettaa heidän karttavan Warppia, koska he eivät tiedä miten heidän fyysisille muodoilleen käy, jos he joutuvat sinne.

Necron warppi-allergia pohjautuu fluffipätkiin, joissa paaria-geeni aiheuttaa warppisokeutta tai jopa täyttä hyljeksinää (psyykkeirit menettävät järkensä paarian läheisyydessä, eldarit haluavat tappaa kaikki paariat) sekä tyranidien tomb-worldien välttely. Eli jos Marssissa on jotain todella voimakasta necron toimintaa, siellä täytyy olla voimakasta anti-warp toimintaa (joka pitää tyranidit yms poissa) ja tämän tason värähtely ei voi mennä voimakkailta psyykkereiltä huomaamatta.

At Hartman: Hyvin kommentoitu Void Dragonista, voitaisiinko tuo kehystää ja lyödä sillä taullulla kaikkia inttäviä Necon pelaajia?

daider kirjoitti: Varsinaisesti Necroneilla ei ole warppiallergiaa (he ovat fyysistä materiaalia ilman sieluja, joten warrpi repii heitä samoin kuin esim avaruusaluksen runkoa)

Minä taas olen elänyt siinä käsityksessä, että heillä on kuitenkin siitä sielusta jonkinmoiset rippeet jäljellä. No paha mennä sanomaan.

daider kirjoitti:C'tanit sen sijaan ovat nykyään fyysiseen kehoon pakotettuja energiaolentoja, joten voi olettaa heidän karttavan Warppia, koska he eivät tiedä miten heidän fyysisille muodoilleen käy, jos he joutuvat sinne.

Niin, warppiin joutuminenhan ilman mitään suojausta merkitsee myrskyistä ja vähintäänkin mielenkiintoista loppua kelle tahansa, oli sitten tähtijumala tai taskurapu. Mutta tämä ei tarkoita, että C´tanit olisivat siis esim. psyykkisille voimille yhtään sen haavoittuvaisempia, kuin muutkaan otukset.

daider kirjoitti:Necron waprri-allergia pohjautuu fluffipätkiin, joissa paaria-geeni aiheuttaa warppisokeutta tai jopa täyttä hyljeksinää (psyykkeirit menettävät järkensä paarian läheisyydessä, eldarit haluavat tappaa kaikki paariat)

Olen kyllä tästä tietoinen. Mutta koska psyykkisten voimien ja warpin käyttö oli se ainoa asia, jonka turvin necroneita saatiin vastustettua, niin eikö ole vain loogista, että C´tanit olisivat vastaiskuna kehittäneet paarioiden muodossa tämmöisen "psykerien kryptoniitin", jolla mokomat ärsyttävät silmänkääntäjät saataisiin pysymään kurissa? Kyse ei siis ole mistään luontaisesta kammosta, vaan pelkästä halusta sabotoida vastustajan vahvuuksia.

Paariat ovat muuten jälleen raivostuttava esimerkki tästä "C´tan did it" -tyylisestä fluffinkehittämispolitiikasta...

daider kirjoitti:tyranidien tomb-worldien välttely.

Voi johtua myös siitä, että kys. planeetat ovat yleensä täysin elottomia (dexin mukaan C´tanit eivät halunneet ottaa riskejä, vaan desinfioivat takapihansa warppiöhköjen varalta).

daider kirjoitti:Hyvin kommentoitu Void Dragonista, voitaisiinko tuo kehystää ja lyödä sillä taullulla kaikkia inttäviä Necon pelaajia?

Go ahead ;)