Olen nimittäin sitä mieltä, että Ostiumin paras komppi on aina ollut turnauksen maine
Toi o varmaan totta, mutta jos siel o Slugi ja Pikku pelaamas nii niil o kuitenki jotain nilkkiä mihin pitää varautua. =(
Molempia herroja vastaan olen pelannut useampaan otteeseen ja koskaan ei ole kumpikaan pyörittänyt Ostiumissa sen väkevämpiä listoja, kuin kukaan muukaan. Slugi on muistaakseni ollut liikenteessä kahdesti ogreilla ja kerran örkeillä. Ogreista pelasin muistaakseni drawin ja örkeillä pyyhin lattioita. Kumpikaan lista ei ollut mitenkään täysille tuunattu ja vastaavasti omakaan listani ei sisältänyt yksiäkään wildiksiä saati ollut hailia nähnytkään. Pikku taisi viime turnauksessa peluuttaa regeritareita, mutta ne eivät nyt yksin tee armeijasta ahdistavaa. Lähinnä minua olisivat enemmän ylimääräiset wraithit ahdistaneet. Pikun kanssa sitä paitsi väännettiin ihan tasaista matsia vuosi takaperin kompittomassa paikallisturnauksessa. Etrnal-haltiat olivat tiukassa väännössä demonien kanssa, joten aivan tappiin tuunattu lista ei ollut silloinkaan Pikulla käytössä.
Ja ei kai nyt kahden pelaajan takia kannata listaansa rakentaa?
Eyes that fire and sword have seen
And horror in the halls of stone
Look at last on meadows green
And trees and hills they long have known.
Gilaelin kirjoitti:
Ja ei kai nyt kahden pelaajan takia kannata listaansa rakentaa?
Noh, noh. Ei nyt oteta kaikkea tosissaan.
Emt. Kai mä vaa huolestuin turhasta kun noi kompit oli epäjohdonmukaiset ja mun Dark Elf lista juoksi läpi seittiverkosta lollotellen samalla ku Bloodthirster jäi siihen kiinni. :<
Ehkä se onki osoitus siitä että mä pelaan kilttei listoi. <3
Sitä en kompissa ymmärrä, että toisilta suljetaan mahdollisuus vaikkapa lvl 4 maageihin, toisilta ei. Muutenkin charrujen base hintaerot ovat sitä luokkaa, että vaikkapa helffeillä ei ole minkäänlaista ideaa tuoda lordi-tason mättäjää mukaan ollenkaan. Mukaan tulen, mikäli saan Helffeille mietittyä jonkinlaisen listan, jolla on resursseja muuhunkin kuin nappien keräämiseen viimeisessä pöydässä.
En tajua miksi tämä turnauspelaaminen-muu pelaaminen erottelu heitetään joka paikkaan. Tottakai lähden joka ikiseen turnaukseen ja turnauspeliin pelaamaan voitosta, muuten toiminnaltani puuttuisi tarkoitus. Tämä ei luonnollisesti tietenkään sulje pois sitä faktaa, että tapaan ihmisiä&nautin peleistäni, siinä missä toivottavasti muutkin. Mikään turnaus ei mielestäni ole vain tietynlaisille pelaajille.
Hammer on pelinä siinä määrin yhtäläisen hieno erittäin monen urheilulajin tiimoilta, että säännöt ovat kaikille selvät ja samat. Turneelistojen lähettäminen järjestäjille etukäteen, joista he sitten voivat uimahyppytyylillä hylätä x listaa, jotka heidän mielestään ovat liian hurjia viisine sotakoneineen. Kompit antavat oman lisänsä peliin ja on hyvä, että sekä kompittomia että kompillisia turneita on, mutta pistetuomareita peli ei todellakaan kaipaa.
En ymmärrä miksi järjestäjien ilmoittamista kompeista edes valitetaan. Jos siellä norsunluutornissa sanotaan että homma menee näin, niin se kanssa menee. Äänestäkää jaloillanne. Jos turnaus saadaan täyteen näillä eväillä, niin ongelmaahan kompeissa ei ole. Jos taas ei saada täyteen, niin sitten saattaa olla kompeissa parantamisen varaa. Sitäpaitsi, sama komppisysteemi pätee kaikkiin pelaajiin niin en näe ongelmaa vaikka ihmiset pakotettaisiin pelaamaan armeijaa joka koostuu pelkästä coresta ja hero choiceista: jos ei kelpaa niin jättää tulematta.
ehkä kuitenkin "asennevamma korttia" käytetään liian aikaisin. Itse kuitenkin kritisoin komppeja, mutta minulle riittäisi henk.koht kompiksi se, että järjestäjät ilmoittavat turnauksen olevan tietyn tyylinen.
Jeps, keskustelu ei kuin kiihtyy vaan. Tuota tuota, pitäisköhän tässä nyt sitten vähän jupista designer's intenteistä. Periaatteessa aina kierroksen jälkeen myö ollaan kaikkein tyytyväisimpiä kun tulee mahdollisimman paljon tasapelejä/minoreita, se on meidän mielestä ihan hyvä merkki pelin luonteesta ja skenaariosta. Tämä ei tietenkään missään nimessä tarkoita sitä, että ihmisten pitäisi lähteä pelaamaan tasapelejä, sehän on molemmille osapuolille ihan perseestä. Tottakai kun turnaukseen tullaan ja matsi alkaa niin pelataan hyvin ja sääntöjen puitteissa tähdätään voittoon, sehän sen pelin tekee. Meille tärkeätä on aina ollu ja tulee olemaan lähinnä se, että siinä vaiheessa kun pelaaja rakentelee sitä omaa listaansa, massacre-voiton hakeminen ei olis se ykkösobjektiivi. Meillä kuitenkin, pelaajien määrästä ja puitteista johtuen, aika monta peliä todennäköisesti pelaat tuttuja vastaan, ja toivottavasti rennosti. Siksi myö haluttaisiin kannustaa ihmisiä tekemään vähän erilaista listaa kuin on tottunut, vähän kokeilemaan, sanotaan nyt vaikka että medium magiaa tai haltiajalkaväkeä. Jos kaikki sais lähtemään samalla asenteella messiin, homma toimisi kaikin puolin ihan hyvin.
Kompeilla ei oikeastaan olla edes yritetty tappaa niitä maksimoituja listoja, se ei meidän pelikokemuksella todennäköisesti koskaan onnistuisikaan. Niinkuin huomaatte. :D Kompeilla ollaan lähinnä yritetty puolipakolla sekoittaa pelaajien pakkaa, pistää vähän liikettä siihen wanhaan tuttuun listaan ja kannustaa kokeilemaan. Okei, selvästikään sekään ei aina toimi (Nasu, Vile), mutta suurin osa armeijoista joutuu vähän uudistautumaan. Ajatus siitä että komppeja lähdettäisimään tarkoituksella abusoimaan, on meille vähän vieras, eikä sitten olla sen suhteen paljoa tehty. Suurin osa komppeja vastaan nyt tulleesta palautteesta on tainnut lähteä siitä että pelaaja katsoo worst case scenarion että mitä sieltä voi tulla vastaan, säikähtää, ja avaa suunsa. Mutta kuten sanoin, worst case scenario on IMO ollut kaikista listoista max. 25%, ja kyllä niitäkin listoja vastaan pystyy aina pelaamaan, jotenkuten.
Komppi kaikessa yksinkertaisuudessaan, tottakai, valitettavasti kuristaa joitakin ihan kevyitä ja fluffikkaita armeijoita ehkä liiaksi (Osku), mutta ollaan aiemmin vierastettu noita armeijakohtaisia poikkeuksia, teemalla tee yksi poikkeus, kohta sulla on kolme a3-arkkia niitä. Tämän kerran demonirajoitus oli ihan vain oma päähänpistoni, tuntui parhaalta tavalta laittaa demonilistoihin vähän liikettä. Jos joku tuntee kompin rikkovan aivan liikaa omaa teemaansa, voi lähettää listan meille YV:nä, niin katsotaan tehdäänkö poikkeus. Kompin rajoissa on kuitenkin monia mahdollisuuksia vähän tweakata sitä listaa (@Osku, ngobbo archerit counts as common goblins?) suuntaan jos toiseenkin.
Tuosta "lähetät listan, me katotaan otetaanko sut messiin vai pistetäänkö paluupostissa takaisin" -juttua ollaan ihan ääneen mietittykin, mutta ei täksi kerraksi vielä järjestetty, voi olla että tulevaisuudessa sitten. Ainoa tyyli, jota me pyydetään teitä seuraamaan, on että ette lukisi komppeja kuin piru raamattua, vaan lähtisitte kokeilemaan jotain sieltä väliltä. Ei ole pakko, jokainen omalla tyylillään, mutta jos oma top tier -lista murhattiin mutta kaverin ei, niin siinä nyt sitten kävi niin. Älä kuitenkaan lainaa sitä kaverin listaa täksi kerraksi, vaan keksi jotain omaa, omista figuista. :D
@bluebluesky: Miulla oli kyllä käsitys, että high elf prinssi vambraceilla, AoC:lla ja gw:llä oli ihan hyvä paketti? Tai lance, heppa, enskakilpi ja vambracet.
'Squiggedit: Lisätään nyt vielä "White Sword, AoC ja GP", "bard. poni, Star Lance, kilpi, heavy armour ja HoF" ja "BotS + Shadow Armour, gw" noihin mielestäni ihan käyttökelpoisiin HE prinssi-setupeihin.
Viimeksi muokannut GobbladasSquig, Pe 12.09.2008 15:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Odotas... Yksi sanoo, että demoneita ei voi pelata, toinen sanoo, että ne ovat silti borken. Ketä pitäisi uskoa?
Nazreg kirjoitti:
Emt. Kai mä vaa huolestuin turhasta kun noi kompit oli epäjohdonmukaiset ja mun Dark Elf lista juoksi läpi seittiverkosta lollotellen samalla ku Bloodthirster jäi siihen kiinni. :<
Dunkkelit ovat siitä vähän harmillinen armeija, että ne ovat omalla tavallaan kaikkialla niin hyviä, että mikään geneerinen komppi ei kuse niitä ainakaan pahemmin kuin useimpia muita. Rotat ja liskotkin varmaan solahtavat helpohkosti läpi noista seiteistä, mutta ne nyt ovat kumminkin jo vähän vanhempia ja vähemmän risoja kuin dunkkelit, ainakin noilla rajoituksilla. Armeijakohtaiset kompit olisivat toki ihan jees, ja kaikkein paras vaihtoehtohan olisi tosiaan se, että asiantuntijaraati päättäisi oman mielivaltansa mukaisesti, mitkä listat ja ketkä pelaajat päästetään mukaan. Kuten jo sanoin, mikään tähän asti näkemäni komppi, oli armeijakohtaisesti mietitty tai ei, ei ole estänyt sikailulistojen tekemistä.
GobbladasSquig kirjoitti:
Miulla oli kyllä käsitys, että high elf prinssi vambraceilla, AoC:lla ja gw:llä oli ihan hyvä paketti? Tai lance, heppa, enskakilpi ja vambracet.
Omaan listaani tulee prinssi ei-kummallakaan noista komboista. Onpahan ainakin tilaisuus käyttää jotain, mitä ei välttämättä ottaisi normaaliin peliin, koska tilalle saisi jotain universaalisti kovempaa. Käytännössä ainoa, miten tämä eroaa suunnittelemastani "oikeasta" turnauslistasta, on se, että Eltharionin tilalla on halvempi (ja parempi? saa nähdä) geneerinen lordi ja yksi heroista vastaavasti on vähän kalliimpi.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
The Captain kirjoitti:Odotas... Yksi sanoo, että demoneita ei voi pelata, toinen sanoo, että ne ovat silti borken. Ketä pitäisi uskoa?
Otetaa vaik' 3x Khorne Herald, 3x10 Horror, 2x7 Flesh hounds, 6x Flamers ja jotain jännää sitte niillä lopuilla pisteillä. Oiskoha joku 750 tjsp. jäljellä. Ei tarvita edes paljoa 1337 Skillzejä. Varmaan suurimmalle osalle Ostiumin armeijoista helvetin ikävä match up, itseasiassa emmä dark elffeilläkää liikaa viittis tota vastaan pelaa. Onneks on hydra ja chariotteja.
Kolmea samaa charrua ei vieläkään saa, tietysti yhden noista vanilla heraldeista voi vaihtaa skulltakeriin, mikäli halajaa. Lisäksi niillä 750 pisteellä (ei taida olla ihan niinkään paljoa käytettävissä) pitäis ostaa melkein pelkkiä bloodlettereitä että saa laillisen 1000 pisteen minilistan aikaan. Lisäksi tuohon on pakko ottaa yksi Tzeentch-charru että horrorit ja flamerit on laillisia. Mutta jep, onhan tuossa häsyä eikä muissakaan osa-alueissa tarvitse hävetä.
Eäh... Mun summonhorde. Miksi. Just kun sain maalattua :D Noh, alustava suunnitelma on sit ilmestyä paikalle Empirellä vaikkei stankkia saakkaan, ehkä palkkajättiläinen sit taas messiin. ;)
Awake O Dead, for there can be no rest for ye beneath the earth. - Spell of d00m
Empire jokes? Engineer with a halberd... Riding a robohorse... - Johan Willhelm, warhammerlord_soth
Voiko tuohon 1000 pisteen listaan tehä pari pikku muutosta. Esim. saisi kaks charrua tai demoneilla sais käyttää muitakin yksiköitä kuin omaa "merkkiä" olevaa. Muuten menee aika monodemoneiksi.
Munkki on upporasvassa paistettu pullataikinasta valmistettu makea leivonnainen. Munkkileivonnaisten yleisin muoto on pallo, jonka sisällä on hilloa tai muuta makeaa täytettä.
Viiksivallu kirjoitti:Voiko tuohon 1000 pisteen listaan tehä pari pikku muutosta. Esim. saisi kaks charrua tai demoneilla sais käyttää muitakin yksiköitä kuin omaa "merkkiä" olevaa. Muuten menee aika monodemoneiksi.
Mutta sehän on aina vain hauskempaa! :) Kuka olisi tahtonutkaan sekoittaa Nurglea, Tzcheentziä ja Slaaneshia keskenään noin pieneen armeijaan?
GobbladasSquig kirjoitti:Kolmea samaa charrua ei vieläkään saa, tietysti yhden noista vanilla heraldeista voi vaihtaa skulltakeriin, mikäli halajaa. Lisäksi niillä 750 pisteellä (ei taida olla ihan niinkään paljoa käytettävissä) pitäis ostaa melkein pelkkiä bloodlettereitä että saa laillisen 1000 pisteen minilistan aikaan. Lisäksi tuohon on pakko ottaa yksi Tzeentch-charru että horrorit ja flamerit on laillisia. Mutta jep, onhan tuossa häsyä eikä muissakaan osa-alueissa tarvitse hävetä.
öö. Joo, otetaa se stubborn banner flying bsb tonne tzeentchille sit. O'wow, ja sit noil muutamal sadal ylimääräsel pisteel ne Bloodletterit pyörittämään munaa johki kulmaan.
Tulossa ollaan. 2x kakksolevelistä horror unittia, 2 plaguebearer blokkia, 2 tzeentchin heraldia ja 2 nurglen, joista toinen 1lvl mage,toinen bsb ja molemmilla bound spellinä nurgles rod.... Kuulostaa musta silt et 9taikalevelii + 2 bound spelliä, ihan liian vähä magiaa :( ... Noh toisaalta, tollaset mul oli viime ostiumissakin.
patsy02 kirjoitti:Useless as they may be, the horses still need their knights for the extra armour save.
Ynh, tää olisi melkoista karkkia käydä katsastamassa ja näin, mutta kun tuo iso hinta hostellin kanssa vähän mietityttä, tuskin yksikään Joensuulainenkaan mua olohuoneen sohvalle huolii :( Tai no, tuskin kukaan muukaan huolii mua yhtään mihinkään :D
Ostium olisi kyllä justiinsa sopivasti kiva mun listoille.
Diogenes kirjoitti:Mutta on ne ajat muuttuneet ... muistan sen ketjun missä IRIAD oli ketjun huonoin vitsi, ja nyt kaikki muut ovat niitä vitsejä IRIADiin verrattuna :P
I Ride in a Dragon kirjoitti:Ynh, tää olisi melkoista karkkia käydä katsastamassa ja näin, mutta kun tuo iso hinta hostellin kanssa vähän mietityttä, tuskin yksikään Joensuulainenkaan mua olohuoneen sohvalle huolii :( Tai no, tuskin kukaan muukaan huolii mua yhtään mihinkään :D
Ostium olisi kyllä justiinsa sopivasti kiva mun listoille.
Kannattaa yrittää kysellä Joensuulaisilta. Kanssa-'suulaisten pärstäkertoimien perusteella ei pitäisi olla mitään valittamista heillä siitä ketä mökkiinsä päästävät. ;) Eivät kaikki jönssiläiset kuitenkaan varmaan hotelliin ole jäämässä yöksi, vaikka itkevätkin varmasti verisiä kyyneliä kun eivät pääse saunailemaan ja tekemään ihan jokaista kivaa mitä löytyy. Mutta muistutetaan vielä, että 50e siitä saunaseurasta ja Kuntohovin aamaisesta ei todellakaan ole liian paljon... Usko vaikka huviksesi. :) Tai vielä parempi, tule katsomaan. On aina ilo nähdä kun haltiat ottavat pataan, oli se missä tai keneltä tahansa.
...valitettavasti kuitenkaan koko Ostiumin kööri ei taida allekirjoittaa viimeistä kommenttia. ;)
