Re: Urcaen's Gate: Megahöttömöttö 8.11. Lauantaina
Lähetetty: To 02.10.2008 21:56
Ymmärtäähän sen, että aikuinen mies haluaa parikseen toisen karvaisen miehen, joka nimenomaan on miehekäs. :'(
Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
Aivan. Kuulostaisi kumminkin mielestäni parhaimmalle tuo että puolustajat saavat sen 5VP joka kierroksesta jolloin vihua ei näy muurin sisäpuolella, tällä voitaisiin siis mennä (edit: Siis tokasta kierroksesta lähtien tietty). Samoin noiden sekundaarisien objektiiveista pojojen saanti. Kierros aika olisi varmaankin sen 4-5 luokkaa jolloin pitäisi saada se keskusrakennus matalaksi (Melkoisesti tuossa aikaa kuluu kumminkin). Vuorojärjestys taas on joko ensin kaikki hyökkääjät myötäpäivään kiertäen (siis taistelupari kerrallaan), sitten puolustajat kerralla tai kaksi hyökkääjä paria, puolustaja pari, kaksi hyökkääjää ja vimoinen puolustaja pari (tämä omasta mielestäni voisi olla toimivin). Katsellaan taas tarkemmin.Celebdae kirjoitti:Erittäin vaikea tätä on saada kovin tasapainoiseksi mitenkään. Kaikki riippuu niin miljoonasta tekijästä. Kunhan saataisiin ees sellainen tasapaino, että joku osapuoli ei suoralta kädeltä voita joka tapauksessa.
Tässä olisi kyllä parrattoman neidin sanomaksi huomattavasti järkeä.huussi kirjoitti:Tietty yksi mahdollisuus voisi olla niinkin yksinkertainen, kuin että hyökkääjät saisivat voittopisteitä muurien sisällä olemisesta aina kierroksen lopuksi.
Ei tääkään ajatus niin huonolta kuulosta. Muurien sisälläolosta antaisin pisteet kylläkin vaan sille hyökkääjäparille, joka oikeasti on sisällä. Näin hyökkääjien kannattaa jossain määrin teilata toisiaan ja tulee mukavaa kisailua, joka oli kai se alkuperäinen ideakin kilpailevilla hyökkääjäpareilla? Mutta jos kaikki hyökkääjät ovat sisällä, niin sitten kaikki toki saavat pojoja jne.Teräratas kirjoitti: Lähtisin jopa ehdottamaan, että jaettaisiin vain vaikkapa seuraavasti pisteitä:
6VP: Puollustajat jos kohde kestää, hyökkääjät jos hajoaa. (pelin päättyessä)
1VP: puollustajt jos ei hyökkääjiä muurien sisällä, hyökkääjät jos joku on sisällä. (joka kierroksen lopussa, 2:sta eteenpäin.)
1VP: Caster kill, pelaajalle joka tapon teki. (pitää olla eri factionia?) (heti kun tapahtuu)
3VP: Henkilökohtainen missio suoritettuna. (heti kun suoritetaan)
Jeps tästä täytyy olla samaa mieltä, sillä kumminkin kyseessä on 2x isompi voima tulossa puolustajien kimppuun ja nopsaan on puolustajalla kädet täynnä jos kaikki vaan puhaltaa yhteen hiileen. Sen tähden juuri pyrkinyt pienillä evästeillä antaa porkkanaa niille jotka alkaa mankeloimaan yks kaks yllättäen vieressä olevaa jannua.Tietty se nyt aiheuttaa pientä kaoottisuutta, mutta hey, sellainen tälläisessä onkin tarkoituksena. Juuri noista sekundaarisista objektiiveista olikin ajatuksena että kaksi painottaisi vielä enemmän päästä muurien sisäpuolelle (se assassinaatio ja planien/reliikin kähvellys) ja kaksi hivenen antaisi porkkanaa aiheuttaa ihmetystä hyökkääjien parissa (eli se 'caster/'lock kilistäminen ja kukkulan saaminen haltuun). Sitten kun saa sen sekundaarisen objektiivin suoritettua, niin se paperi lappu vaan käännetään ympäri ja paljastetaan että "häh häh hää sainkin tuosta helppoja pisteitä". Kukkulan pitämistä vaan olen pohtinut että pitäisikö sitä "helpottaa" ja riittää että kaksi kierrosta on pelkästään omia joukkoja kukkulalla (siis sellaisia jotka pystyy pitämään kohdetta) tai tietty että pelin päättyessä on yksinään. Deploymenttien jälkeen kumminkin olisin sitä mieltä että nuo vasta arvotaan.Celebdae kirjoitti:Ei tääkään ajatus niin huonolta kuulosta. Muurien sisälläolosta antaisin pisteet kylläkin vaan sille hyökkääjäparille, joka oikeasti on sisällä. Näin hyökkääjien kannattaa jossain määrin teilata toisiaan ja tulee mukavaa kisailua, joka oli kai se alkuperäinen ideakin kilpailevilla hyökkääjäpareilla? Mutta jos kaikki hyökkääjät ovat sisällä, niin sitten kaikki toki saavat pojoja jne.Teräratas kirjoitti: Lähtisin jopa ehdottamaan, että jaettaisiin vain vaikkapa seuraavasti pisteitä:
6VP: Puollustajat jos kohde kestää, hyökkääjät jos hajoaa. (pelin päättyessä)
1VP: puollustajt jos ei hyökkääjiä muurien sisällä, hyökkääjät jos joku on sisällä. (joka kierroksen lopussa, 2:sta eteenpäin.)
1VP: Caster kill, pelaajalle joka tapon teki. (pitää olla eri factionia?) (heti kun tapahtuu)
3VP: Henkilökohtainen missio suoritettuna. (heti kun suoritetaan)
Ton pisteytyksen jonkinmoinen ongelma on se, että henkilökohtainen missio tulee erittäin merkittäväksi ja siksi niiden pitäisi olla suurin piirtein yhtä helppoja saavuttaa. Esim. sen yhden tyypin nirhaaminen vaikuttaisi suht helpolta. Sitten myös sinne muurin sisälle pääsemisessä on aika dramaattisia eroja faktiosta riippuen. Legioona anyone?
Että periaatteessa se normi VP-systeemi vois olla kuitenkin tasapuolisempi ja samalla kannustaisi myös pistämään palasiksi vaan kaikkea mitä eteen sattuu. Ei kai sekään vaadi kuin viivan vetämistä paperiin aina kun joku nirhataan.


Tossa vielä toinen linkki jos näkyisi paremmin. Ei tosta picasasta aina ota selvää:Aasimar kirjoitti:Jaahast, en tiedä että blokkaileeko tuo meikäläisen työpaikan huippumodernit viritelmät näkemästä kyseistä kuvaa vai jotain aivan muuta (ei kumminkaan Nelonen). Mutta mitä tuossa laskeskelen, niin olisi siis kyseessä selainen 48"x120" oleva pöytä? Noh ei se auta kuin odottaa että pääsee kotia jossain kohin tarkastamaan asiaa. Kumminkin tässä tapauksessa olisi siis laitimmaisilla hyökkääjillä sellainen ~96" väliä jos huono matikka pääni osaa moisia laskutoimituksia käsitellä, jolla nyt aikuisten oikeasti ei ollut mitään seksuaalista merkitystä luonollisesti, kunhan vaan hahmotusta omaan kieroon mieleeni että voin tässä töiden kiireiden puskiessa moista ajatella. Kukkula kumminkin on sijoitettavan pöydän keskipisteeseen, ihan vain sen kiusan aiheuttamisen takia. Noh pistelläänpä rattaita pyörimään ja näin.
Edes puputyttöavustajille ei makseta tarpeeksi palkkaa tuollaisen ostamiseen.Tooninki kirjoitti:Pieni välikommentti tähän, käyttäkää nyt hyväksenne niitä Galeforce-9:n tekemiä valmismaastoja, näkisi, tai ainakin tietäisi että niitä käytetään...
Se Khadorin pikkutykki olisi kiva nähdä pelissä, toimisi samalla objektivena!
Jos saatte Zarathustrianin mukaan niin hän voi tuoda täältä liikkeestä Big Ivanin sekä Cygnarin salama-aseman mukanaan :Phuussi kirjoitti:Edes puputyttöavustajille ei makseta tarpeeksi palkkaa tuollaisen ostamiseen.Tooninki kirjoitti:Pieni välikommentti tähän, käyttäkää nyt hyväksenne niitä Galeforce-9:n tekemiä valmismaastoja, näkisi, tai ainakin tietäisi että niitä käytetään...
Se Khadorin pikkutykki olisi kiva nähdä pelissä, toimisi samalla objektivena!
Se kyllä olisi yksi hienous totta, mutta nuo Protektoraatit ei ole moista vielä saaneet ja että he nyt olisi puolustamassa Cygnarilaisia duracel paristoja tahi Khadorilaisia jätetynnyreitä mitenkään silleen hienosti. Eihän noiden tunkeminen kentällekkään olisi pahitteeksi, mutta itselläni moisia ei hyllystä löydy kerran kumpaakaan factiota ei sen pahemmin harrasta (tosin jossain kohin aikuisten oikeasti sen jonkinlaisen "border patrol" listan Cygnarille järkkään ja kaippa sitä pitäneen harkita jonkinlainen MM lista että saisi mukavan syyn hommata Marauder :) ). Pitäisi kyllä taas katsastaa onko mitään muuta tullut tarjolle noiden kahden lisäksi, kerran niin paljon olen innostunut tuota maastoa rakentamaan.Tooninki kirjoitti:Pieni välikommentti tähän, käyttäkää nyt hyväksenne niitä Galeforce-9:n tekemiä valmismaastoja, näkisi, tai ainakin tietäisi että niitä käytetään...
Se Khadorin pikkutykki olisi kiva nähdä pelissä, toimisi samalla objektivena!
Ihan hyvällehän tuo näyttää. Jollain kun vaan estää, ettei kukaan tule assassinoiduksi ennen omaa vuoroaan, niin luulisi olevan ihan hyvällä mallilla se deployment. Jos ei muuten, niin sovitaan ettei vuorolla yksi saa suoraan targetoida toisten castereita/lockeja? En nyt tiedä mitä mahdollisuuksia moiseen oikeaisti on, mutta ainakin sellainen 20"+ assassinointi on mahdollinen muutamalla(?) casterilla/lockilla. (Esim. eMagnus voi ampua tähdätyn oblin 21" (7"+14") päähän ja chargaa sujuvasti freebooterilla perään 17"-27" (6"(+-3")+D6"(+D6")+12")samalla vuorolla. Ei varmaan ole edes pahin vaihtoehto?)Celebdae kirjoitti:Tossa vielä toinen linkki jos näkyisi paremmin. Ei tosta picasasta aina ota selvää:
http://picasaweb.google.com/jaakko.uusi ... 0348822178
EDIT: Laitimmaisten hyökkääjien väli on tossa siis itse asiassa 120-12=108". Se on aika paljon, mutta asialle nyt ei ihan hirveästi voi mitään. Kukkulan valtaus on ainakin aika pirun paljon vaikeampaa, mutta toisaalta reunoilla ei ole ketään iskemässä toiseen kylkeen, joka nyt auttaa ihan kivasti.
Kuulostaisi ihan fiksulle touhulle. Vielä jos pyritään ainakin alkuun pelaamaan niin, että eripuolilla pöytää toimivat hyökkääjät tekevät vuoronsa yhtäaikaa, niin mukavasti jouduttaisi. Tokihan ongelmaksi muodostuu melkoinen jahkailun riski, kun siirtää modeleitaan keskelle kenttää, missä vähintään kolmen muun pelaajan n+7 erikoissääntöä voi vaikuttaa. Kyllä siinä on vartissa aika paljon purtavaa, vaikka koettaisi edellisen pelaajan vuoron ajan hahmottaa tilannetta niin hyvin kuin pystyy. Mutta tosiaan, ei tuo aikaraja pahasta ole, niin ei ihan koko viikonloppua sentään kestä.Celebdae kirjoitti:Olikos jollakulla muuten jotain sitä vastaan, että pelataan viisi täyttä kierrosta max. 15 minsan kellotetuilla vuoroilla? Siinä kyllä ehtii pelaamaan ihan hyvin, mutta kello auttaa ettei tule aivan tajuttomia odotusvuoroja kenellekään. Ja eihän se maailma kaadu, jos jotain yksikköä ei joskus ehdi aktivoidakaan - kunhan peli rullaa sujuvasti. Läpyskää ehtii kyllä heitellä enemmän siinä viiden muun parin vuorolla!
Yksi olisi että jos ekalla rundilla kaverin leikin lopetat lyhyeen, niin seuraavalla rundilla oma 'caster/'lock ja heidän armeijansa suoltaa tupla VP:t... uskoisi tuollaisen olevan sellainen kannuste sitten rundilla kaksi alkaa ahistelemaan ilonpilaajia jonkin verran. Tosin repseä porukka on kyseessä, niinpä uskoisi jonkinlaista "herrasmiesmäisyyttä" löytyvän (no jaa, todellisuudessa ei ja varsinkin kun niitä Savolaisiakin kun on)Celebdae kirjoitti:Ehkä on juu hyvä laittaa mukaan vaikka "herrasmiessääntönä" se, että ekalla vuorolla ei saa targetoida vastustajan casteria, jos tämä on omalla deployment-alueellaan. Pääasiahan oli se kohteen valtaaminen ja vasta toissijaisesti muiden kurmoottaminen. Ehtii sitä myöhemmillä kierroksilla kyllä sitten =) Varmaankin fiksua on myös sallia pelaaminen pelkillä sooloilla ja yksiköillä, vaikka oma casteri tomua purisi, niin kukaan ei joudu kovin aikaisessa vaiheessa kokonaan sivuun.
Tuota voisi tosissaan katsoa sitten alkuun ja täytyy myöntää että herra Ratas on oikeassa että sen 6. oluen jälkeen hivenen takkuilemaan meno ;) Katsellaan mitä sitten tapahtuu paikan päällä kun tuollaisen painostuksen pistää päälle.Celebdae kirjoitti:Olikos jollakulla muuten jotain sitä vastaan, että pelataan viisi täyttä kierrosta max. 15 minsan kellotetuilla vuoroilla? Siinä kyllä ehtii pelaamaan ihan hyvin, mutta kello auttaa ettei tule aivan tajuttomia odotusvuoroja kenellekään. Ja eihän se maailma kaadu, jos jotain yksikköä ei joskus ehdi aktivoidakaan - kunhan peli rullaa sujuvasti. Läpyskää ehtii kyllä heitellä enemmän siinä viiden muun parin vuorolla!
Mä oikeasti suosittelen, että otetaan etukäteen jokin suht selkeä tavoite/lähtökohta peliin. Jos pelataan kelloa hyödyntäen, voidaan suht helposti määritellä pelin kesto ja esim. että pelataan viisi kierrosta (aikaa menisi noin 6,5h 15min vuoroilla). Kelloa kuitenkaan on turha mukaan sotkea, jos sitä ei oikeasti käytetä koko ajan.Aasimar kirjoitti:Tuota voisi tosissaan katsoa sitten alkuun ja täytyy myöntää että herra Ratas on oikeassa että sen 6. oluen jälkeen hivenen takkuilemaan meno ;) Katsellaan mitä sitten tapahtuu paikan päällä kun tuollaisen painostuksen pistää päälle.Celebdae kirjoitti:Olikos jollakulla muuten jotain sitä vastaan, että pelataan viisi täyttä kierrosta max. 15 minsan kellotetuilla vuoroilla? Siinä kyllä ehtii pelaamaan ihan hyvin, mutta kello auttaa ettei tule aivan tajuttomia odotusvuoroja kenellekään. Ja eihän se maailma kaadu, jos jotain yksikköä ei joskus ehdi aktivoidakaan - kunhan peli rullaa sujuvasti. Läpyskää ehtii kyllä heitellä enemmän siinä viiden muun parin vuorolla!