Sotavasara.net

Oberon_ kirjoitti:Kyllä tollasille pittää Vulkanin bonukset antaa

Miksi ihmeessä? Eivät kuitenkaan ole Flamereita tai H-Flamereita. Sääntö on kerrankin aika selkeä. Miksi siis tehdä siitä vaikeaa?

Nólimon kirjoitti:

Oberon_ kirjoitti:Kyllä tollasille pittää Vulkanin bonukset antaa

Miksi ihmeessä? Eivät kuitenkaan ole Flamereita tai H-Flamereita. Sääntö on kerrankin aika selkeä. Miksi siis tehdä siitä vaikeaa?

Komppia.

Jossei lue suoraan "counts as flamer/h.flamer" jnejne niin ei mitään bonuksia. "Counts as flamer" on ihan eri asia kuin "Remarkably close-to-flamer flamerish-type of flaming weapon, which works a little bit like a flamer, but not quite".

Oonko nyt ihan pihalla, vai miksi puhutte kokoajan 1,5k peleistä? Eikö yleinen turnaus-standardi ole tätä nykyä 1750 vai olenko ymmärtänyt väärin?

1500 on aika yleinen lista jos pelin ei pitäisi kestää ikuisuuksia. Ja siinähän se Vulkanin käyttö tuleekin näkymään. Herra itse ja kaksi pakollista trooppia (scoutteja joiden kessulla combi-ase tietty) söisi ison palan sellaisesta SoB listasta. Saisin 30 tätiä jalkaisin, tai kaksi Rhino-ryhmää - tai kaksi Exorcistia ja vaihtorahat. Lisätty tappoteho twinkatuista erikoisaseista ei välttämättä korvaa sitä että sulla on vähemmän nappeja vihollisen ammuttavana tai vähemmän panssarintorjuntaa.

Ja Flamer/H. Flamer on aika selvää... Hellhoundin ase ei ole kumpikaan niistä, eikä myöskään sen uuden LR variantin ase. Combi-boltterin fleikka sen sijaan lasketaan sellaiseksi kun ammutaan se laaki.

Nólimon kirjoitti:

Oberon_ kirjoitti:Kyllä tollasille pittää Vulkanin bonukset antaa

Miksi ihmeessä? Eivät kuitenkaan ole Flamereita tai H-Flamereita. Sääntö on kerrankin aika selkeä. Miksi siis tehdä siitä vaikeaa?

"Fires as heavy flamer" sanoo minusta, että kyseessä ei ole vain jokin vähän samantapainen ase, vaan "fires EXACTLY, WITH NO EXCEPTIONS WHATSOEVER as heavy flamer". Ergo, se on heavy flamer.

Yhtä viisasta olisi todeta, että kun Danten Perdition Pistol "fires as meltagun", ase ei saisikaan lisänoppaa AP:hen lähietäisyydeltä, koska sillä ei sanota olevan Melta-erikoissääntöä, sanotaan vain, että ase "fires as meltagun".

Jos Gauntlet of the Forgella olisi oma, erillinen stat line, voisi sen rerollit kieltää, mutta koska sen kohdalla nimenomaan mainitaan, että se ampuu kuin heavy flamer, antaisin sille rerollit.

Se, että jossain ei käytetä tasantarkkaan sanoja "counts as", ei merkitse, etteikö sitä silti tarkoitettaisi.

Jos tämä tilanne on Nólimonin mielestä niin selkeä, niin varmaankaan myöskään Eldar avatar ei olisi immuuni Gauntletille?

Joo vähän kuin örkkien fleimeritkin on fleimereitä, vaikka niillä onkin hassu nimi.

The Captain kirjoitti: "Fires as heavy flamer" sanoo minusta, että kyseessä ei ole vain jokin vähän samantapainen ase, vaan "fires EXACTLY, WITH NO EXCEPTIONS WHATSOEVER as heavy flamer". Ergo, se on heavy flamer.

Silti ase on edelleen Gauntlet of whatever. Ei h-flamer.

The Captain kirjoitti: Jos tämä tilanne on Nólimonin mielestä niin selkeä, niin varmaankaan myöskään Eldar avatar ei olisi immuuni Gauntletille?

Ei tietenkään.

Nólimon kirjoitti:

The Captain kirjoitti: "Fires as heavy flamer" sanoo minusta, että kyseessä ei ole vain jokin vähän samantapainen ase, vaan "fires EXACTLY, WITH NO EXCEPTIONS WHATSOEVER as heavy flamer". Ergo, se on heavy flamer.

Silti ase on edelleen Gauntlet of whatever. Ei h-flamer.

The Captain kirjoitti: Jos tämä tilanne on Nólimonin mielestä niin selkeä, niin varmaankaan myöskään Eldar avatar ei olisi immuuni Gauntletille?

Ei tietenkään.

Siinä tapauksessa mikään, mikä "counts as" jotain, ei silti oikeasti ole se, mikä se "counts as" olevan.

Mitenkäs Huronin Tyrant's Claw? Sen säännöissä sanotaan että "claw is a powerfist that incorporates a built-in heavy flamer". Verrattuna Vulkanin gauntlettiin josta sanotaan vain "can be fired as a heavy flamer". Käytännössähän kyseessä on täysin vastaavat wargearit. Kukaan ei varmaankaan kehtaa sanoa ettei huronin hanskaa laskettaisi heavy flameriksi koska säännön kirjoitusasu nimenomaan sanoo sen sellaisen sisältävän. Mitään eroa varusteiden välillä en kuitenkaan peliteknisesti näe. Jos joku näkee niin selittäköön mitä.