Sotavasara.net

Mielenkiintoista, että täällä jauhetaan pitkälle toista sivua poisonista ja lohikäärmeen tappamisesta, vaikka spider ridereiden paljon hyödyllisempi ominaisuus on juurikin tuo wall-crawlers (ei kai kukaan sentään pelaa täysin avoimella pöydällä?). Joo, susilla on 2" isompi move, mutta vain avoimella. Jos pitää hätyytellä skirmaajia (tai wood elfejä) pois metsistä tai muusta vaikeasta maastosta, niin spiderit liikkuvat aika paljon kovempaa kuin sudet. Tai voihan vihollisen sotakoneita tuhoamaan lähetetyn porukan kuljettaa suojassa metsän läpi, niin pääsee ehjemmällä yksiköllä perille.

En nyt väitä spidereita pelin parhaaksi fast cavalryksi, ja kyllä itse näen O&G armeijassa käyttöä sekä susille, että spidereille.

Vielä sana tuosta standardin ottamisesta (siis fast cavalrylle ylipäänsä, ei koske vain spidereita): Yleensä fast cavalryllä koitetaan koukata sivustasta, jossa on sitten vastassa vastustajan fast cavalryä tai muuta vähän kevyempää vastusta kuin täysillä riveillä varustettu blokki. Useiden tällaisten yksiköiden voittaminen on standardin kanssa täysin realistista (ja huomattavsti helpompaa kuin ilman standardia). Jos vastustaja pääsee chargamaan jollain selvästi liian kovalla yksiköllä, niin aina voi paeta chargen alta (jolloin lippua ei pudoteta, eikä myöskään capturoida). Black Scars joskus muinoin kiteytti mielestäni hienosti lipun poisjättämisestä, että siinä periaatteessa luovuttaa jo armeijan tekovaiheessa, koska standardin capturoiminen edellyttää yksikön breikkaamista closiksesta. Eli jos jätät lipun pois extra victory pointtien pelossa, niin uskot vakaasti yksikkösi breikkaavan combatista.

Rune kirjoitti:Kysymys!

Ja paluu alkuperäiseen aiheeseen samalla. Tuli tässä joku päivä sitten pelissä tilanne, jossa oltiin vähän epävarmoja spidereiden toiminnasta. Wall crawlers sanoo, että 'unit is not slowed down by difficult, very difficult terrain or obstacles'. Kaveri oli hyökkäämässä kukkulaa ylös impassablea pitkin, sellaista kviistä kalliota. Impassableksi sen määrittelimme. Monet ovat pelailleet muistaakseni aikojen saatossa niin, että hämähäkit eivät hidastu mistään maastosta, ja saavat kulkea kaikkea pitkin. Sääntö kuitenkin puhuu vain vaikeasta ja erittäin vaikeasta maastosta ja obstacleista, eli pensasaidoista ja esteistä. Näille kolmelle on olemassa säännöt säätökirjassa, ja impassable eritellään vielä omaksi osakseen.

Päädyimme heittämään noppaa, ja hämähäkit eivät chargenneet impassablen läpi. Miten tulevaisuudessa?

Impassable on tosiaan impassablea eikä difficultia, eli siitä ei mennä spidereilla yli. Tuosta miten aikojen saatossa on pelattu, niin esim. 5. edikassa spiderit eivät hidastuneet kuivasta maastosta. Eli silloin suo hidasti niitä toisin kuin nykyisin.

jos siis perustaa kaiken hyödyllisyyden pelkän voiman varaan, on esimerkiksi kaaoksen Marauder horsemen erikseen varustettuna flaililla, kovempi jannu kuin kukaan muu fast cavalry ja yhdessä chaos markien kanssa siitä tulee vielä melko tuhoisa yhdistelmä, mutta niiden heikkoudet (joita goblineilta ei löydy) iskuteho päättyy ensimmäisellä kierroksella, ja goblineihin verrattuna on niiden liikkuminen hidasta (kun kaikki esteet pitää kiertää, metsään ei voi mennä jne) eivät nosta sitä mielestäni paremmaksi. MUtta kuten sanottu, on jokaiselle yksikölle pelissä jokin funtio.

Demoneiden seekers of slaasnesh on toki sekin kovis, kun on myrkkyä ratsuilla ja AP sekä ratsastajalla että ratsuilla, liikkuu huimat 10 tuumaa, joten maastokin tiputtaa sen vain 5:n, ja haarniska on 5+ inva, jolla jo jotain joskus tekeekin, mutta ainainen voima 3 onkin sitten vähän ongelma pienempää T vastaan, kun jo T4 alkaa olemaan kova pala ja alkaa vaatimaan myrkkyjä apuun. Kova hinta (kaksinkertainen tyypilliseen fast cavalryyn) pakostakin rajoittaa määrää, jolloin ne eivät enää voi panostaa määrään ja "halpa tuki yksikkö" ei enää ole niin erityisen halpa, ja pienen yksikön voi vihollinen karsia jo kauempaa hyödyttömäksi tai olemattomiin 5+ savesta huolimatta.

Noni tuli selväks, eli hämähäkit ei saa hyökätä mettään, ellei oo 2" sen sisällä ite. Ei tarvi ny koko ajan vaihella aihetta.
(Nyt vois jo jumaloota tulla joku mode ja lukottaa tän)

Skarsnik96 kirjoitti:Noni tuli selväks, eli hämähäkit ei saa hyökätä mettään, ellei oo 2" sen sisällä ite. Ei tarvi ny koko ajan vaihella aihetta.
(Nyt vois jo jumaloota tulla joku mode ja lukottaa tän)

Kaikki mallit saavat hyökätä metsään, mutta vain jos näkevät metsässä olevan kohteensa. LOS viivaa vain ei saa vetää metsässä kuin 2" matkan, vaikka olisi itsekin metsässä.

Miksi nää silverseedin kanssa vietetyt säännöt- osion topicit aina paisuu monisivuisiksi... :D
Ei kun ihan oikeasti, on ollu tosi lystiä lukea tätä, eikä millään ihan hyvälläkään tavalla. Pelkäsin ton sieniaivoinfektion tarttumista, kunnes huomattiin miten typerää keskustelu on. Kaikki jotka jauhavat poisonin mahdollisuuksista haavoittaa loharia (tässä tapauksessa HUOM) ovat haaskanneet aikaansa ja pahasti. Fast cavalryä ei tueta, sienifastcavalryloharintappoarmageddonryhmiä ei tueta, spider ridereita ei tueta ja piste. Vastustan tosin jonkin verran theory hammeria ihan syystä että keskellä tappelua kukaan ei ikinä heitä niitä noppia keskiarvojen mukaan, ihmisillä on jännä kyky onnistua tietyissä asioissa. Kolikon kääntöpuolena on kuitenkin mukavaa lukea, mikä on minkäkin asian todennäköisyys :). Pointti olikin vain tuon laskelman turhuus.

Such enought for this shit?

Lord Mikke kirjoitti: Such enought for this shit?

Yhtään peliä ei voiteta matematiikalla, ja ihan hyvä niin, mutta eipä yläaste matikkaan perustuva teroreettinen mahdollisuuskaan ole erityisen huono asia tietää, kun pelikentällä tekee päätöksiään, vaikkakin liiallinen pohdiskelu kyllä syö sitä peli-iloa, jota tämäkin peli aina välillä suo. Itsekin pidän enemmän asioista, jotka ovat enemmän kiinni pelaajasta, kuin nopista (tykit), mutta nykyisin niitä saa niin kovin vähän kentälle. (tosin ehkä vain siksi, että niillä tuppaa osumaan, toisin kuin noppa-avusteisilla aseilla).