Sotavasara.net

Emp kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti: Missähän on maininta näistä Templarien "massateurastuksista"? (Huom. Tasavertaisen vihollisen tappaminen ei ole (massa)teurastus.) Ja ei, en yritä väittää, että Templarit olisivat "hyviä". Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen. :)

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Second_ ... f_Lastrati

Tuon löysin ainakin, mutta saattaahan niitä muitakin olla. Eipä niin etteivätkö muutkin chapterit näitä "massateurastuksia" olisi harjoittaneet. :P

Siis nehän vaan puhdistivat planeetan kerettiläisistä? 0.o Eihän tuo mikään teurastus ollut...

Guardsniper kirjoitti:

Emp kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:Missähän on maininta näistä Templarien "massateurastuksista"? (Huom. Tasavertaisen vihollisen tappaminen ei ole (massa)teurastus.) Ja ei, en yritä väittää, että Templarit olisivat "hyviä". Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen. :)

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Second_ ... f_Lastrati
Tuon löysin ainakin, mutta saattaahan niitä muitakin olla. Eipä niin etteivätkö muutkin chapterit näitä "massateurastuksia" olisi harjoittaneet.

Siis nehän vaan puhdistivat planeetan kerettiläisistä? Eihän tuo mikään teurastus ollut...

Eli jos teurastaa vihollisia, niin se ei oikeastaan ole teurastus?

Half-breed kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:

Emp kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:Missähän on maininta näistä Templarien "massateurastuksista"? (Huom. Tasavertaisen vihollisen tappaminen ei ole (massa)teurastus.) Ja ei, en yritä väittää, että Templarit olisivat "hyviä". Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen. :)

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Second_ ... f_Lastrati
Tuon löysin ainakin, mutta saattaahan niitä muitakin olla. Eipä niin etteivätkö muutkin chapterit näitä "massateurastuksia" olisi harjoittaneet.

Siis nehän vaan puhdistivat planeetan kerettiläisistä? Eihän tuo mikään teurastus ollut...

Eli jos teurastaa vihollisia, niin se ei oikeastaan ole teurastus?

Jos tappaa vihollisia (enemmän tai vähemmän) reilussa tappelussa (kyllähän ne aika hyvin panivat hanttiin) niin IMO se ei ole teurastus. Kai säkin sodan ja teurastuksen eron ymmärrät.

Eikö teurastus liity karjaan? :D

Niin eli terroria varmaan tarkoitatte, mielivaltaisia teloituksia sun muuta. Kyllä varmaan avaruusjägermeisterit tappavat jos määrätään ja määräys voi tulla varmaan melko pienestä petturiepäilystä. (Nurgle antoi hänelle tuon syylän, tuhoa hänet)

Eikös 40k:n viehätys ole juuri siinä, että sen moraalikäsitys on 'vähän' vinksahtanut?
Ajatus siitä, että lopputulos hyvittää aina keinot on jännä, kun se viedään äärimmäisyyksiin. Mitäs väliä niiillä n:llä siviilillä on väliä kun saa yhden fallenin kiinni? Kyllä siviilejä aina piisaa galaksissa. :)

Merimetsä kirjoitti:Eikös 40k:n viehätys ole juuri siinä, että sen moraalikäsitys on 'vähän' vinksahtanut?

Kyllä!
Ja tästä syystä noidanpaistajat on valitsemani armeija. Siinä on vaan jotain niin huvittavaa kun uskotaan jumalakeisariin yli kaiken ja vaikka tarvittaessa pommitetaan planeettaa palloksi radioaktiivista kiveä. Tietysti eihän tätä heppoisin perustein tehdä, voihan planeetalla olla vaikka mitä resursseja.
Itse aiheeseen mielipiteeni on että tämän ylilyödyn grim darness-setin takia ei 40k:ssa ole yhtään(pelattavaa) rotua josta pystyisi sanomaan että ovat hyviä tai pahoja.

Osittain minua itkettää valtavasti ja naurattaa vedet silmissä kun näitä luen =)

Yksinkertaista: Jokainen tuijottaa omaa napaansa, oma näkemys on hyvä. Sellaista sanontaa ei tunnetakkaan kuin "katso peiliin". Jos toisella on toisenlainen näkemys, se on väärä. Tämä ajattelutapa on jokaisella 40k:n rodulla.
Tuosta voidaankin ajatella yhteen vetona, että jokainen rotu on myös h*lvetin itsekäs, koska ei hyväksytä toisen ajattelu tapaa. Ja tämä h*lvetin itsekkyys on tosi pahasta.
Örkit ja nidit ovatkin jo käsitelty enkä niihin tätä ajattelua enää liitäkkään :) (sattuneista syistä ja selityksistä) Muihin tämä taas toimii valtavan hyvin.

Joten lopettakaa tuo riitely :D Naurettavaa tuommoinen. Minulle ainakin oli päivän piristys samalla kun tuska riipi sisintäni.

warhammerin rodut kuuluvat siihen harmaaseen alueeseen. Ihmiset eivät ole muita pahempia, vain oman kulttuurinsa muokkaamia.
Necronit laahustavat ympäriinsä (ja tappavat) mutta he ovat syyntakeettomia, kun eivät omaa tahtoa omista.
Tyranidit ja Örkit, biologisia tappokoneita, eivät varmaan itsekkään mahda geeneille mitään.
Tau on vähän omalaatuinen, näennäisesti hyvä mutta pinnan alla on vähintään epäilyttävää toimintaa. Vähän kuten combine.
Eldarit, vaikka jotkut pitävät heitä hyvinä niin itse lasken ne Ameriikan tapaisiksi "maailmanpoliiseksi" joita vihaavat kaikki. Enkä edes muistuta ennen Slaaneshin syntyä olleista scheissepervoiluista, joita Dark Eldarit jatkavat nykyjäänkin.

Necronit todellakin ovat tahdottomia, mutta C´tanit on oikeasti aika pahoja. Alunperin nehän "söi" tähtien energiaa, mutta huomasivat että elävät heput maistuu paremmalta. Örkit todellakin oli Old onejen luoma soturikansa. Taut nyt tahtoo "yhteistä hyvää", joten niitä voisi pitää hyvinä, toisaalta jos laji ei välitä "yhteisestä hyvästä" niin ne tuhoaa sen . Eldarit yritää vain selviytyä, mutta ovat valmiina uhraamaan 1000000 ihmistä yhdestä eldarista. Chaos mariinitkin luulee että chaos on hyvä. Ihmisiä voisi sanoa pahiksiksi kun kaikki xenot haluavat tappaa ja pakottavat kaikki palvelemaan "jumala" keisaria (ironista kyllä keisari itse on väittänyt toista), mutta tämäkin vain imperiumin selviämisen takia. Nidit eivät oikein osaa ajatella, joten ei niitäkään voi pitää pahoina. Lyhyesti sanottuna 40k:ssa kaikki on harmaata. Aika monta tällästä threadia on ollut eikä yksikään ole (kai) mihinkään johtanut, joten lukkoon vaan.

Heppuli kirjoitti:Necronit todellakin ovat tahdottomia, mutta C´tanit on oikeasti aika pahoja. Alunperin nehän "söi" tähtien energiaa, mutta huomasivat että elävät heput maistuu paremmalta. Örkit todellakin oli Old onejen luoma soturikansa. Taut nyt tahtoo "yhteistä hyvää", joten niitä voisi pitää hyvinä, toisaalta jos laji ei välitä "yhteisestä hyvästä" niin ne tuhoaa sen . Eldarit yritää vain selviytyä, mutta ovat valmiina uhraamaan 1000000 ihmistä yhdestä eldarista. Chaos mariinitkin luulee että chaos on hyvä. Ihmisiä voisi sanoa pahiksiksi kun kaikki xenot haluavat tappaa ja pakottavat kaikki palvelemaan "jumala" keisaria (ironista kyllä keisari itse on väittänyt toista), mutta tämäkin vain imperiumin selviämisen takia. Nidit eivät oikein osaa ajatella, joten ei niitäkään voi pitää pahoina. Lyhyesti sanottuna 40k:ssa kaikki on harmaata. Aika monta tällästä threadia on ollut eikä yksikään ole (kai) mihinkään johtanut, joten lukkoon vaan.

Viestissä ei taas ollut mitään uutta mitä ei ole edellisissä viesteissä sanottu. Tässä on ollut 3 sivua silkkaa juupas eipäs väittelyä.

Minä ryhdyn nyt pahaksi ja toivon että tulisi iso munalukko ketjuun.

Moraalinen Relativismi voittaa

ampusiili kirjoitti:

Da Big Boss kirjoitti:Örkeillä on syitä taistella. Örkit eivät kasva ilman taistelua.

Natsitkin lähtivät vain hakemaan lebensraumia eikös?

Just, vedetään natsitkin tähän mukaan. Örkit nyt pörrön mukaan on LUOTU tappelemaan. Ei sen tähden tarvitse fleimaria aloittaa.
Muutenkin threadi täynnä p*skan tärkeää moralisointia universumista, jossa kaikki on tehty tahallaan pahaksi ja ilkeäksi. Hyödytöntä puhua hyvästä ja pahasta kun kummatkin ovat oikeita, käsin kosketeltavia asioita kyseisessä universumissa.

Eikös tää ketju pitänyt jo laittaa lukkoon...?