Yleinen CSM ketju

[A.M€nen]

Millon ennen?

Nelosedikassa ja vuosi saattoi olla 2008. Silloin kun oli vielä victory pointit.

Jouni on jo niin vanha, ettei se muista näitä vanhoja juttuja enää niin tarkasti kuin me nuoret ja vetreät.

[Inouj]

Ymmärrän jos tuli sellainen vaikutelma. Vähän tässä työpäivän lomassa tullut laitettua lyhyitä (ja tylyjä) viestejä. Pahoittelut.

Millon ennen kysymys viittasi siihen että myös 6. Edikassa hull
mounted los oli 45. Jossain edikassa on voinut olla 90, ei pysty enää muistaa.

Itse aiheesta. Tarkoituksena oli saada sut ehkä itse tajuamaan eka ne tilanteet milloin Drake ei pääse liekittään mitä tahansa yksikköä, koska uskon sen opettavan enemmän kuin että joku kertoo suoraan.

Sanoit aluksi että -315 astetta draken losiin ei vaikuta mitenkään. Tähän lähtötilanteeseen lähdin kommentoimaan.
Muutit sen sitten niin että draken tullessa dawn of warissa reservistä pöydälle, niin mitä se ei pääse grillaamaan.
No esimerkkejähän tähän on lukuisia: vastustajalla on pöydällä pelkkiä lentäjiä, vastustajan kaikki napit on closiksessa, vastustaja on miehittänyt mid-fieldin halvalla kuralla suojellakseen tärkeitä kohteita drakelta (eli blokkaa draken ranget omaan takakenttään), vastustaja on miehettänyt sun reunan niin että drake joutuu lentämään kaikkien vastustajien yli jne...

No kuitenkin tarkoituksena oli hakea tilanne joka olisi muuttunut uuden FAQ:n niskanjäykennyksen myötä. No tähän vastaus on niinkun yksinkertainen kuin Los-blokkaa maasto. Vanha drake kurkkas nurkkien taakse, tämä uusi ei.

Jos joku asia jäi mietityttämään, kysy ihmeessä lisää.

[shiwan]

Niin siis ongelma noiden flyerin kanssa on nyt se, että draket oli se CSM anti air. Ei ole mitään muuta joka soveltuisi siihen hommaan. Voisi olla jos prinssit osaisivat ampua, mutta kun eivät osaa.

Eiköhän ne vieläkin ole sitä. Uskoisin kanuunoiden yleistyvän. Käsittääkseni Havoceillekin saa flak - missilet = anti - air

Yksi ase, naurettava ampumasektori tulivoiman huomioiden. Kuka on oikeasti niin daiju että sijoittaa niihin rahaa, aikaa ja pisteitä. Parempi tulos vengeance batteryllä 75p sijoituksella tai sitten tuplana guad icaruksilla.

Havocit saa, mutta miksi ottaa? Niillä ei pelin kovempia tankkeja edes naarmuteta uskottavasti ja on aika typerää maksaa 100p tyhjästä.

[shiwan]

Ihan hyvä nerffi, miettikää jos redeemerin liekit ois torrentit. Jos ton aseen ap ois ollu vaikka 4 niin ois voinut pysyä samana. Pitää muistaa että toi raakile poisti/vähensi power armorien käyttöä ihan torkeästi. Sit tuohon jos spammii jotain niin pitää olla myös valmis siihen että nerffi sattuu enemmän. Sen takia liputan monipuolisen armeijan keräämiseen :)

Niin siis kun csm nyt ei saa niitä redeemerejä. Jos saisi niinhommat muuttuisi kummasti. Sen kun ajelee objelle, kiittää, kumartaa ja grillaa vastustajan. Sitä paitsi ne on torrent huikealla 40p hintaisen aidan kustannuksella.

[shiwan]

Ihan noin yelisesti, kuvitelkaapa jos oman lennokkinne aseen tehot pistettäisiin noin neljännekseen entisestä mutta hinta pysyisi samana. Kokeilin tuota tänään ja, no, sanotaan vaikka niin, että uhraamalla vähän ampumista yhdellä vuorolla olisi vastustaja saanut pidettyä sellaiset 80% niiden tuottamista tappioista pois laskuista. Ne olivat vaikuttajia vain, koska niiden annettiin olla. Se mahdollisuus olisi ollut helppo niiltä poistaa.

Raakki on nyt 170p one shot template joka matkalla vectoroi 0-1 vastustajaa. Milloin 170p yhdestä balen shotista on ollut ok?

No, faq on ikäloppu ja juosten kustu niin monella sektorilla ettei ole tosikaan. Joku katkeroitunut kesäesa on taas laitettu sääntöilemään, buffinut omat listansa ja nerffannyt käyttökelvottomaksi ne joille ei pärjännyt. Nykyään rhinot tmv. ovat hyviä. Niitä vastaan raakki vain levittelee hanskoja ja pyörii ympyrää, aivan samoin kuin tosi moni muukin juttu joita pidetään tosi jeppiksinä.

Tämä on taas sitä kun vielä minuakin osaamattomammille tulee paha mieli kun eivät keksi ratkaisuja ongelmaan vaikka sääntis jotakuinkin huutaa niille mitä ne ovat.

[HaNNuBaL]

Gw varmaan haluaa marineita takaisin peli kentille, mitä raakki vei pois fleikallaan. Jos se liekki ois ollut alun perin ap4 niin ei näitä ongelmia olisi ollut. Ja vähän typerää sanoa nyt kun tuli uusi edikka että se redeemer tekee jotein sen objektiivin päällä, ku ongelma oli jo aikaisemmin. No mut uus sääntis uudet kujeet ja edelleen cm codex on mailman huonoin ;) ainiiin BA codex on huonompi, noh tulee koht uus.

[shiwan]

Gw varmaan haluaa marineita takaisin peli kentille, mitä raakki vei pois fleikallaan. Jos se liekki ois ollut alun perin ap4 niin ei näitä ongelmia olisi ollut. Ja vähän typerää sanoa nyt kun tuli uusi edikka että se redeemer tekee jotein sen objektiivin päällä, ku ongelma oli jo aikaisemmin. No mut uus sääntis uudet kujeet ja edelleen cm codex on mailman huonoin ;) ainiiin BA codex on huonompi, noh tulee koht uus.

Niin, tota, öö, kutosessahan se draken muodostama ongelma oli, ei seiskassa. Nyt pelataan seiskaa jossa se ei ole vanhoilla säännöillä ongelma, mutta silti se nerffattiin seiskaan, ei kutoseen jossa se ongelma oli niillä vanhoilla. Kykenetkö ymmärtämään mikä tuossa tapahtumaketjussa on vialla?
Ja siis marinethan, hämmästyttävää kyllä, ovat siellä kärkikähinöissä jo valmiiksi ja sitä vielä enemmän uudessa edikassa scoraavien transporttiensa ansiosta. Ilmeisesti niitä pelaava on keskimäärin niin torso, että pitää saada emoveljiin nähden kaikissa suhteissa paremmat lelut jotta pärjää. :D

Ja loppuviimein minulle on se ja sama mihin se flameri taipuu. Se hades on tässä se, mikä tehtiin käyttökelvottomaksi. Yksi s6ap3 laaki av11 peltiin tuottaa pahimmillaan tankin jumimisen, lähtökohtaisesti ei oikeastaan muuta kuin hull pointin katoamisen. Nyt no kanuunat olisivat oikeasti jees. Marineiden ongelmat flamerista poistuisivat sitä myöten myös.

Tämä tuplanerffin taso on jotain naurettavaa. Sama juttu kuin monstereissa. Se, että joutuu käkkimään maassa vuoron ennen kuin saa toimia on yksi ihan ok nerffi. Se, ettei saa smashata on yksi ihan ok nerffi. Se, että vector on nyt 1 osuma Se, että molemmat astuvat kerralla voimaan tiputtaa lentävien mörköjen tehot sinne noin neljännekseen, mikä on sekin ok jos se näkyy pisteissä, mutta eihän se näy.
Khornen prinssi kirveellä on ihan saakuli kova. Se pyyhkii suunnilleen yksin melkein koko vastustajan armeijan. Ei kun hei, senhän pitää lentää päästäkseen tarpeeksi lähelle elossa. No mut eihän se oo paha, sithän se vaan tulee alas ja char...mut niin, eihän se voi kun sen on jumittava siinä tontissa kaikkien ammuttavana se vuoro. Eli siis se ei voi laskeutua. No, onneksi sen voi groundaa, kyllähän sitä joku ampuu ja onhan se nyt kuitenkin ihan ok mahis päästä tippumaan sitä kautta ja sitten hyökätä omalla vuorolla. Mut tota, miksi kukaan sitä ampuis, eihän sillä ole tuliaseita tai mitään sellaista? Eli siis se lentää ympäriinsä tekemättä mitään 250p hintalappu kaulassa ja sitten joku on oikeasti niin uuno, että pitää tuollaista nerffiä kohtuullisena. :)

GW on jo yksin niin käsittämättömän typerä ja moraalisesti kuollut lafka, että jos joku haluaa tehdä kirjan kaikesta siitä mikä maailmassa on pielessä, niin riittää kun tutkii vähän GWn touhuja ja japanilaisten erotiikka-alakulttuureja. Sen jälkeen kaikki olennainen tieto onkin siihen opukseen jo saatu.

[Oberon]

Miten siirtyminen seiskaan muutti heldraken tasapainoiseksi ennen tota FAQia? Ihan samalla tavallahan se ois käristäny marineita ja melkein yhtä tehokkaasti rikkonut lentsikoita. Lentäjiä vastaan meni 1 osuma ja maakohteita vastaan d3 osumaa vectorista pois mutta muuten mennään käytännössä samalla kaavalla, bonuksena saatiin vähän lisää kestoa itelle. 360 arcin ap3 torrent-fleikka on IMO aika kova sana seiskassakin, pienemmällä arcilla ei toki ihan niin kova. Kyllä sitä silti pelata saa.

Jos tulee noin kauhian paha mieli (loppuviestistäsi saa sellaisen kuvan) niin se on toki sääli, mutta kyllä täällä vielä toiset jaksaa jatkaa. Kannattaa vähän kokeilla muuttaa pelityyliä/armeijan koostumusta, josko apu löytyisi sieltä. Komentaja joka lähtee häviämään, on hävinnyt jo ennen ensimmäistä laukausta. "Nönnönnöö heldraket ja prinssit on paskoja en voi voittaa. Oho hävisin mitäs mä sanoin GW perkele miksi minua kiusaat?!"

[ovv]

Raakki huononi kyllä joo selkeästi. Mutta muistelisin, että kyllä niitä oli tilanteessa mukana jo ennen kun faqissa annettiin se turret-mountti siihen aseeseen. Sen jälkeenhän se vasta oli ihan levoton, mutta ei se ihan kuraa ollut ilmankaan.

[shiwan]

Miten siirtyminen seiskaan muutti heldraken tasapainoiseksi ennen tota FAQia?

Scoraavilla transporteilla. Baleliekki ei sellaista tuhoa.

Ihan samalla tavallahan se ois käristäny marineita ja melkein yhtä tehokkaasti rikkonut lentsikoita. Lentäjiä vastaan meni 1 osuma ja maakohteita vastaan d3 osumaa vectorista pois mutta muuten mennään käytännössä samalla kaavalla, bonuksena saatiin vähän lisää kestoa itelle. 360 arcin ap3 torrent-fleikka on IMO aika kova sana seiskassakin, pienemmällä arcilla ei toki ihan niin kova. Kyllä sitä silti pelata saa.

Laske läpällä millä todennäköisyydellä se drake tappaa autokanuunalla lentokoneen, vaikka storm ravenin. Se on sen todellinen ilmatorjuntateho nykyedikassa. Jos sillä pääsee vectoroimaan lentävää niin vastustaja on tyrinyt ja pahasti. 360 arcin ap 3 fleikka voi maksimissaan jumittaa auton paikalleen. Siinä on sen teho.
Saa pelata. Saa pelata myös possessedeja, warp taloneita, normaaleja cultisteja soolona ja käveleviä mutilatoreita. Eri juttu sitten voiko sellaisilla voittaa ja käytännössä voi hyvällä omalla tunnolla sanoa, että ei voi.

Jos tulee noin kauhian paha mieli (loppuviestistäsi saa sellaisen kuvan) niin se on toki sääli, mutta kyllä täällä vielä toiset jaksaa jatkaa. Kannattaa vähän kokeilla muuttaa pelityyliä/armeijan koostumusta, josko apu löytyisi sieltä.

No, kun koet olevasi niin kekseliäs niin kerro toki meille kaikille millä csm saa omasta codexistaan irti sen ilmatorjuntatehon mikä sillä oli ennen nykyedikkaa ja sen maatorjuntatehon mikä sillä oli ennen nykyedikkaa. Sillä vanhallakaan kun ei tullut kenellekään mitään voittoja mainittavista turnauksista niin ei se nyt kovin op ole ollut. Pitäisi siis olla ihan saavutettavissa JOS ne vastaukset siltä codexista löytyy.
Ja ole hyvä äläkä ehdota allyamista. CSM on suunnilleen kaikkien kassa CTA tai DA joten sitä kautta on mahdotonta löytää sitä ratkaisua tuohon ilmailuosaston nerffiin. "Mutq dempat!" Ne sai sillä sektorilla vielä pahemmin tukkaan kuin CSM joten sekään ei toimi.

Mut joo. Sen sijaan, että heittelet l2p-tyylisiä kommentteja ehdotan, että kokeilet ensin ihan itse löytää ne ratkaisut sieltä. Jos et siihen kykene, mikä on todennäköistä koska kukaan muukaan ei ole kyennyt, niin ainakin jatkossasäästät kasvosi ymmärtäessäsi tutkia asiaa tietääksesi jotain siitä ennen kuin alat opettamaan muita.

Niin ja ei ole paha mieli. Aina voin sulloa pöydälle pari icarusquadia ja varmistaa 150p sijoituksella, että vastustaja joka jotain lennättää pöydälle pääsee yhdestä lentävästään vuorossa eroon. Muuten ok, mutta kyseinen temppu on mielestäni kusipäinen veto vastustajaa kohtaan enkä siksi halua niin tehdä. Nyt vaan on pakko.

[shiwan]

Raakki huononi kyllä joo selkeästi. Mutta muistelisin, että kyllä niitä oli tilanteessa mukana jo ennen kun faqissa annettiin se turret-mountti siihen aseeseen. Sen jälkeenhän se vasta oli ihan levoton, mutta ei se ihan kuraa ollut ilmankaan.

Niin siis eihän se mikään fail nykyfaqilla olisi edellisessä edikassa ollut. Nykyisessä se on heti kun porukka saa ne rhinonsa maaleihin. Sen jälkeen drake = shit. Sitten homma on niin yksinkertainen, että joko niiden aseet tuplataan tai triplataan, tai sitten niitä ei pelata. Voidaan myös tunkea raakille joku älytön bs10 tai jotain jolloin se menee edes taksin tappajasta.

[Oberon]

Kovasti ne rhinot ja muut scorettavat transportit nyt pelottaa. Onneksi CSM:lläkin on niitä, itselläkin kaksi hyllyssä. Ei ne marinet kyllä hirveesti tee sen taksin sisältä, mutta kai sitten tarpeeksi. Rhinon takiahan se squadi otetaan.

Musta on jännä, että rinnastat heldraken kultisteihin (ihan ok minimitroop istumaan reservissä ja kävelemään kohdepisteille pelin lopussa, tactical objectivejakin saa hakea jos ovat tarpeeks lähellä, pitkäikäistä läsnäoloa ei toki kannata odottaa), mutilaattoreihin (deepilla häiritsemään ihan ok, kävellen aika turhakkeita, lantsarissa kalliita), warp taloneihin (nyt nää scorettaa! "Jee?" Ok varmaan silti turhan kalliita :D), ja possessedeihin (nääkin scorettaa, crimson slaughterin riveissä jopa oikeesti ja paremmalla taulukolla). Väittäsin rohkeesti heldrakea edelleen paljon paremmaksi kuin noita, ja tosiaan ainakin kultisteja näkee kyllä turnauksissakin (ainakin mie pelaan niitä :D ). Jos sille lohnalle antaa lieskarin, ei sillä tietenkään yritetä ampua jotain rhinoja (korkataan ne jollain muulla, ja jos vihut istuu rhinoissa loharin pelossa on silläkin joku arvo).

Miksi allytys ei kelpaa? Ei siun tartte olla metallitoveri kenenkään kanssa saadaksesi sitä mukaan taistoon oikeutta vastaan. Otat ne mukaan vaan tappamaan juttuja (ja osaa nekin scorettaa...). Toki jos pitää pärjätä omalla, niin fortificationit auttaa yksittäisiä koneita vastaan kivasti, obliteraattorit kantaa mukanaan varsin kunnioitettavaa tulivoimaa, forgefiendit kuulemma voipi osua koneisiinkin (vielä kun saisi presciencen jostain, dempoilta ja CS sorkulta tai omalta sorkulta jos ne sen nyt sit saa), heldrake tekee edelleen sen d3 hittiä lentäviin juttuihin (pelaat toisena, aika paljon rajoittaa vihun lentäjää jos ei aio tulla raavituksi). Taikova demoniprinssi varmaan osaa osallistua peliin ilmastakin (ei toki oo mikään optimiratkaisu) ja maaston kanssa mahdollisesti laskeutuminen ei ole itsemurha.

Jos on ratkaisuja tarjolla mutta ei halua niitä käyttää, en ymmärrä miksi pitää tulla itkemään ettei ole ratkaisuja olemassa. Positiivisempi ote nyt jooko :)

[shiwan]

Miten se pelko ilmenee? Siten, että ihmisiä harmittaa kun niiden ainoa pärjäämisen edellytys nykyedikan tulevassa taksimetassa vietiin pois? Sille tuntemukselle on kyllä nimi, mutta se ei ole pelko.

En kyllä tiedä rinnastaneeni sitä noihin. Toki jos pystyt faktisesti muuta osoittamaan niin anna palaa vaan. Muuten juttusi jää olkiukoksi.

Allytys ei kelpaa koska dempoilla ei ole käyttisratkaisua ongelmaan, ei vähiten siksi että kärsivät siitä itse vielä enemmän. Kaikki muut muuten kyllä ihan ok ratkaisut ovat CTA -> lähtökohtaisesti puolet porukasta ei depoetäisyyksien takia mahdu pöydälle ja ne jotka sinne mahtuvat päättävät osana vuoroista pitää menkkajenkkaraivareita ja istua käsiensä päällä.

Jos ratkaisuja olisi olemassa niitä voisi toki käyttää. Ainoa ilmatorjuntakelvollinen laite tällä hetkellä, joka siis on CSMille saatavilla, on Vengeance patteri icaruspyssyillä...jolla saa kanssapelaajat karkotettua ennen depoa. Nämä muut tarjotut nyt vaan ovat kaikki, kaikella kunnioituksella, lähinnä hauskoja läppiä. Ei se baledrake tarvitse korvaajaa, toimii edelleen kivasti. Hadesdrake sen sijaan on korvattava jollain eikä sitä korvaajaa ole CSM codexissa tai dempoilla ja muut validit ratkaisut ovat sellaisia joita ei saa pöydälle yli 500p peleissä kun tila loppuu kesken...ellei sitten halua päästä eroon pelikavereistaan.

Ollaan siis edelleen tilanteessa, jossa ihmiset, joilla niitä ratkaisuja ei ole, koittavat päteä niille jotka niitä ratkaisuja yrittävät etsiä. Minä myönnän ihan suoraan, etten ole vielä sellaista löytänyt vaikka olen koittanut niitä kaivella, mutta on hirveän vaikea arvostaa sellaista osallistumista etsintään jossa koitetaan ehdottaa pelkästään autofail-ratkaisuja ja sitten vielä mussutetaan jostain ratkaisun käyttämisen haluttomuudesta samalla kun norataan suoraan se tosiasia, ettei tarjottu keino ratkaise ongelmaa kuin ehkä kerran tuhannesta tapauksesta.

[Darius]

Kärjistät vähän, myönnät sen varmaan itsekin? Ratkaisuja kyllä löytyy. Bastioni johon viisi flak missile havoccia sisälle, quad gun päälle ja kymmenen kultistiä battlementille. 8 strena 7 shottia vuorossa joista puolet twin-linkattu sekä AV14 bunkeri joka vastustajan pitää saada hajalle jos haluaa sen objektiivin sen vieressä koska rakennukset scoraa. Tai sitten vain allytat vaikka AM:n kanssa, come to the apocalypse on aika olematon nerfi koska nekin yksiköt silti scorettavat. Veteran squad istumaan takakentälle niiden kultistien sijaan, primaris mukaan antamaan pari halpaa masterya ja sitten vendetta.

CSM kirjasta itsestään ei löyty muuta anti-airia kuin ne havokit (jotka eivät ole huonoja, ja yksi harvoista anti-air yksiköistä pelissä joka voi nyt ampua sekä maahan että taivaalle), mutta eivät yksin sen ongelman kanssa ole, ainoat codexit joissa on hyvä anti-air ovat Tau ja AM, kaikilla muilla on ongelmia tai ei vain edes ole skyfire yksiköitä koko codexissa.

[A.M€nen]

kyllä se draken nerffi oli ihan kiva juttu. Antaa luvan taas pelata marineilla tai muilla 3+ seivi tyypeillä. Mikä muuten tarkoittaa sitä, että Chaos Marinetkin parani roimasti (gasp!) samalla kun niille annettiin objesecured ja autoille kans, niin bileet voi alkaa.

Ja nyt kun drake ja FMC:t on nerffattu, mitä vastaan enää tarttee ilmatorjuntaa? scytheä ja ravenia. Muut on ihan käyttökelvottomia. Olisiko mahdollista, että näitä vastaan pelaisi muuten kuin yrittämällä väkisin tuhota niitä? Jos shiwan muistat meidän pelin, niin en ampunut/vectoroinut/katsonutkaan kolmea drakeasi kertaakaan, mutta voitin silti pelin. Ei ne lentokoneet yksin sitä peliä voita, eikä se ilmatorjunta ole pakollista.

Tuntuu, että nyt on vähän kohtuuttoman paljon mielipahaa aiheuttanut tämä draken nerffaus. Se kuuluu tähän peliin ja sen muuttuvaan luonteeseen.
Se, että CSM:ltä vietiin vähästään on tietysti kurjaa, mutta minkäs teet. Nidien vetämä korsi on muuten vielä lyhempi.

Ja tiedän kyllä tunteen, kun oman armeijan 6 kappaletta hydria nerffattiin ihan skeidaksi ja heti perään ne omat 4 kappaletta vendettoja. Kurjaltahan se tuntuu, mutta pitää vain yrittää elää sen kanssa.

Walkerit muuten nyt parani, ehkä jopa monsterien ohi (!), mitä olet täällä pitkään kuuluttanut. Chaoksella on vielä ihan kovia walkereita. Ottaisin nyt vaihteeksi niistä ilon irti. Kolme mauleria 6x äijät ja rhinot ja demoneista vaikka joku lyöntijengi, koirat tai screamerit, niin pääsee alkuun.

[tneva82]

ainoat codexit joissa on hyvä anti-air ovat Tau ja AM,

Mitäs AA:ta AM:llä on? About ainu toimiva on vendetta. Toki FW:ltä voi löytyä muutakin.

Muuten menee perus fortificationeihin, not-so-good hydriin ja perinteiseen rutosti noppia et joku osuu kuutosella.

[Eskoleipa]

Ja nyt kun drake ja FMC:t on nerffattu, mitä vastaan enää tarttee ilmatorjuntaa? scytheä ja ravenia. Muut on ihan käyttökelvottomia. Olisiko mahdollista, että näitä vastaan pelaisi muuten kuin yrittämällä väkisin tuhota niitä? Jos shiwan muistat meidän pelin, niin en ampunut/vectoroinut/katsonutkaan kolmea drakeasi kertaakaan, mutta voitin silti pelin. Ei ne lentokoneet yksin sitä peliä voita, eikä se ilmatorjunta ole pakollista.

+1! Itse olen pelannut aina tyranidejä ja nyt vasta hommasin CSM armeijan. En kertaakaan kun olen pelannut Nidejä niin välittänyt yhdestäkään Drakesta tai mikä lie Necron lenturi onkaan ja antanut niiden lennellä ja ammuskella ihan rauhassa ja olen keskittynyt vihollisen muuhun armeijjaan. Varsinkin drake nidejä vastaan ei itseään ole kertaakaan vastustajalla maksanut itseään takaisin kun on savustanut gauntteja(jotain 9 gaunt tyyliin lähtenyt per ammunta). Mutta ei se ole pakollinen omasta mielestänikään tuo anti air mut on se kiva PLUSSA.

[Slooten]

ainoat codexit joissa on hyvä anti-air ovat Tau ja AM,

Mitäs AA:ta AM:llä on? About ainu toimiva on vendetta. Toki FW:ltä voi löytyä muutakin.

Muuten menee perus fortificationeihin, not-so-good hydriin ja perinteiseen rutosti noppia et joku osuu kuutosella.

Miten ihmeessä hydra on muka not-so-good AA:ssa? Muuten se on tunkki joo, mutta ei AA:ssa.

[tneva82]

ainoat codexit joissa on hyvä anti-air ovat Tau ja AM,

Mitäs AA:ta AM:llä on? About ainu toimiva on vendetta. Toki FW:ltä voi löytyä muutakin.

Muuten menee perus fortificationeihin, not-so-good hydriin ja perinteiseen rutosti noppia et joku osuu kuutosella.

Miten ihmeessä hydra on muka not-so-good AA:ssa? Muuten se on tunkki joo, mutta ei AA:ssa.

Kuolee ennen kuin pääsee ampumaan ketään. Lentokone tulee, jos hydra on uhka joko tappaa lentsikalla tai jollain muulla ensin.

Ja lisähupina ampuu snapfirellä jalkaväkeä joten jos vihul ei oo lentsikoita tai skimmereitä on aika tunkki.

Skyfire kiva mut ku vihul on AINAKIN kaksi vuoroa aikaa poistaa hydrat jos haluaa niin vaatisi aika monta hydraa et joku selviää ampumaan. Ja jos sulla on vaikka 3 hydraa ja vihul EI oo lentsikoita siin on paljon snapfire only pisteitä.

[HaNNuBaL]

Voihan se hydra tulla reservistä sen lentsikan jälkeen.