Sotavasara.net

116 kirjoitti:

P.P.S: Tärkein muutos on kuitenkin se että se Tyrannosaurus ja Tyrannosaurus Rex muuttu Carnosaur ja Alpha Carnosaur

Ei ole vieläkään Turianosaurus Wrexiä niin dislike

+1

Kiitos tuosta!

Rottaogret räjähti tänään testipeleissä kappaleiksi. Mietittiin, että mistä on kyse - sekä regeneraatio, että armour piercing oli vedetty yli viimeisimmässä päivityksessä. Tiedä häntä...

Mietittiin, että miten surullista - ei niistä oikein tahtonut olla vastusta, vaikka vastassa oli vain buustaamaton Emporen suurmiekkalaatikko.

Pitänee laittaa palautetta.

Mutta on other news: on tää ihan yhtä höpöä ja hubaa joka kerta, ja säännöt selkeytyy kaiken aikaa. Hyvä pöhinä.

Tulikohan perussääntöihin jotain isompia muutoksia? Tai jotain joka koskettaisi Empire pelaajia?
Just alan tekemään listaa lauantain vääntöihin ja mietin vaan että onko jotain huomioon ottamisen arvosta :)
En jaksa tuota sääntökirjaa kahlata uudestaan läpi. Toki armeijakirjan luen

Reiterit keräs kaikki iskut taskuihinsa

Tykit käyttää nykyää BS:ää ampumiseen, ne säännöt varmaan Empirepelaajana kannattaa lukasta.

Warchef kirjoitti:Reiterit keräs kaikki iskut taskuihinsa

Kuis näin? Aika samaltahan nuo näyttävät kuin edellisessä versioissa?

Agrem kirjoitti:Tykit käyttää nykyää BS:ää ampumiseen, ne säännöt varmaan Empirepelaajana kannattaa lukasta.

Oho niinpä näkyy. No se edellisen version kanuuna oli kyllä aivan susi. Nythän tätä voi taas harkita. Osuu noin 50% saumoilla juuri siihen mihin haluaa(riippuen toki siitä, onko insinööriä tai pitkää kantamaa)

Mites tuo misfire taulukko toimii? Miten heitetään alle 0?


Kysymys vielä characterista griffonilla.
Ymmärsinkö oikean että kaikkia iskuja vastaan käytetään parhaita statseja. (WS, T, W, AS)
Ja molemmat sitten kuolevat kerralla jos griffonin woundit tippuvat nolliin
Edit: ja saako griffonilla lentää 16" ja ampua silti ratsastajalla?

Ratsuväkikin osaa nykyään heiluttaa kahta asetta! Jee! Reiterit tuplapistooleilla saavat siis lisää S3 hyökkäyksiä. Jee. (Toisaalta chargessa S4. OUJEE!)

Tykit näyttäisi ottavan kuitenkin pitkästä kantamasta miinuksia, eikö niin? Coveri ei tosin kiinnosta. Ne vehkeet tosiaan paranivat. Onneksi.

Griffoni, tosiaan noin. :) Yhäkään ei tosin voi marssia ja ampua samalla vuorolla. Ne ovat täysin ja ultimaattisesti samaa modelia samoin säännöin, ratsastaja ja ratsu, mutta lyövät eri stateilla.

Miltäs infantryn keihäät nykyään kuulostaa. AP1 ja lethal blow vs cavalry? Ja keihäs on lähes kaikelle infantrylle ilmainen. Ei uskalla cavalryllä enään rynnäköidä kun kuolee ennen kuin pääsee lyömään. Chaos cavalry paratkin kaatuu jo yhtä herkästi.

Dear Developer
Paper is OP. Scissors are fine
-Yours Truly
Rock

Ömm jonkun mielestä varmaan tyhmä kysymys, mut eikös keihään skillit mee nyt vähä väärinpäin? Luulis että cavalrylla olis spearilla/lancella killing blow eikä toisinpäin, sekin vain chargetessa. Miksi infantryn keihäillä ei ole killing blowia infantrya vastaan jos kerta cavalry kaatuu siitä? Does not compute

Koska keihäs toimii silleensä ratsuväkeä vastaan, että keihäs tuetaan maata vasten ja ratsuväki rynnäkössään keihästää itsensä omalla massallaan keihääseen. Vaikka se toimii rajoitetusti samalla tavalla jalkaväkeä vastaan, sitä ei saa samalla lailla tuettua maata vasten. Cavalryn charge taas perustuu siihen momenttiin jolla keihäs/peitsi saadaan tunkastua vastustajaan, ja se ei toimi oikein kun charge on hidastunut.

Tietenkin, jos haluaisi vielä lähteä pidemmällä simuloimaan niin keihäitten pitäisi antaa miinusta hittiin ekan vuoron lähiksen jälkeen, koska kun ruhojen pakkaaminen alkaa niin keihäillä on yhä vähemmän tilaa liikkua, ja eka rivi ei saisi iskeä ollenkaan koska tosi heikosti mahtuu tökkimään, mutta tässä aletaan taas saapua pelattavuuden ja realismin rajoille, ja kaikki säännöthän on kompromisseja realismin ja pelattavuuden välillä.

Jos keihäistä tehdään ylitehokkaita kaikkea vastaan, niin sitä pitää balanssoida tekemällä jokin muu yhtä voimakas optio, ja siihen kestävä puolustus ja niin edelleen.

Lord of Carcassonne kirjoitti:Miltäs infantryn keihäät nykyään kuulostaa. AP1 ja lethal blow vs cavalry? Ja keihäs on lähes kaikelle infantrylle ilmainen. Ei uskalla cavalryllä enään rynnäköidä kun kuolee ennen kuin pääsee lyömään. Chaos cavalry paratkin kaatuu jo yhtä herkästi.

116 kirjoitti:Koska keihäs toimii silleensä ratsuväkeä vastaan, että keihäs tuetaan maata vasten ja ratsuväki rynnäkössään keihästää itsensä omalla massallaan keihääseen.

Tämä keihäsjuttu ei oikein iske. Historiallisestihan keihäs toimi ilmeisesti pääasiassa silleen, että perushevoset eivät uskaltaneet juosta muodostelmassa olevia teräviä kärkiä päin. Muskettiin kiinnitetty pistin, joka seurasi keihästä, oli muodostelmassa ihan yhtä tehokas ratsuväen torjuja kuin keihäskin.

1500-luvulta on useampia esimerkkejä taisteluista, joissa haarniskoitu, haarniskoiduilla ja koulutetuilla hevosilla ratsastava osasto (gendarmes) on mennyt läpi ehjästä piikkimiesten muodostelmasta. Jos nämä vertautuvat yhtään Empiren ritareihin, keihään "lethal/killing blow" on aika kaukana mistään realismista. Voisikohan tätä miettiä peliteknisesti uudestaan... 8th editionin keihässäännöt olivat realistisemmat kuin nämä 9th Agen.

116 kirjoitti:Cavalryn charge taas perustuu siihen momenttiin jolla keihäs/peitsi saadaan tunkastua vastustajaan, ja se ei toimi oikein kun charge on hidastunut.

Myös muuten kuin peitsin/keihäin aseistettu ratsuväki on tehnyt historiallisesti ihan tehokkaita rynnäköitä.

Pahoittelut nillityksestä :)

Pahvivalmiste kirjoitti: Myös muuten kuin peitsin/keihäin aseistettu ratsuväki on tehnyt historiallisesti ihan tehokkaita rynnäköitä.

Pahoittelut nillityksestä :)

Meinasin lähinnä siis että ratsuväen peitset perustuu siihen rynnäkköön, ratsuväki ihan muutenkin rynnäköi kivasti mutta peitsellä ei taida pahemmin tehdä mitään rynnäkön ulkopuolella (ellei ota rynnäkköä vastaan tuettuna)

Tietenkin keihäille voisi antaa Fearin kaikkea cavalryä vastaan?

Reiterit menettikin jo kaiken buffinsa .* päivityksessä.

Pahvinvalmiste aika hyvin summasi sen mitä tarkoitin. Puinen keihäänkärki vain rikkoutuu kun täysin metallin peitossa oleva ratsu juoksee sitä päin. Samaa mieltä myös siitä, että kasissa keihässäännöt toimi paremmin kuin ysissä. Siksi alunperin ihmettelinkin sitä, miksi jotkut olivat niin innoissaan siitä, että "nyt keihäillä sentään tekeekin jotain".. saisko bloodletterit nää samat säännöt ku keihäät? Niiden miekat on isompia ku suurin osa keihäistä joita infat kantaa, niin eikös nekin voisi "iskeä maahan jotta ne saavat tukea ja cavalry juoksee siihen ja seivästyy ööögh" ?

Sanotaanko niin että pelissä jossa lohikäärmeet lentelee ympäriinsä ja vampyyrit ratsastaa luuhevosilla ei realismi ole ihan se pääasia, vaan temaattisuus ja selvät roolit.

Keihäät on pitkään olleet huonossa jamassa sen takia että lähes kaikki muut asevaihtoehdot ovat aina olleet parempia, ja jos yksikoillä on ollut valinta kahden aseen välillä niin se ei yleensä ole ollut keihäs. Taikka se kilpi-miekka yhdistelmä. Nyt etsitään sitä optimia että kaikki aseet, muutkin kuin ne GT:t ja Hilparit olisivat oikeasti pelattavia, ja tää on yks askel sitä kohti. Tässä nyt vain etsitään keihäille ja kilville kanssa sitä optimia.

Ihmiset voi sekoittaa siihen mukaan niin paljon realismia kuin haluavat, mutta pelintekijät eivät siitä välitä muuta kuin sen verran että "tää näyttää ihan hyvältä ja luo hienon kuvan" ja historiallisuus itkee nurkassa.

Itse pidän keihässäännöstä ideatasolla kovasti. Keihäs oli tarkoitettu ratsuväen rynnäkköä vastaan ja tätähän tässä halutaan mallintaa. On myöskin hyvä saada mielestäni eroa mm. additional hand weaponin ja spearin välillä. Muutenhan näissä ei suurta käytännön eroa ole rank and file uniteilla.

Se että miten sääntö loppuen lopuksi toteutetaan on sitten eri asia. Veikkaan että se tulee asettumaan uomiinsa ensi vuoden aikana pelitestauksien jälkeen.
Omasta mielestä +1 strengthiin hevosien, chariottien, monstrous cavalryn ja monstrous beastien rynnäkköjä vastaan voisi olla toimiva. AP kaikkea vastaan kuulostaa hieman liian kovalta edulta.

Varapalmus kirjoitti:Sanotaanko niin että pelissä jossa lohikäärmeet lentelee ympäriinsä ja vampyyrit ratsastaa luuhevosilla ei realismi ole ihan se pääasia, vaan temaattisuus ja selvät roolit.

Keihäät on pitkään olleet huonossa jamassa sen takia että lähes kaikki muut asevaihtoehdot ovat aina olleet parempia, ja jos yksikoillä on ollut valinta kahden aseen välillä niin se ei yleensä ole ollut keihäs. Taikka se kilpi-miekka yhdistelmä. Nyt etsitään sitä optimia että kaikki aseet, muutkin kuin ne GT:t ja Hilparit olisivat oikeasti pelattavia, ja tää on yks askel sitä kohti. Tässä nyt vain etsitään keihäille ja kilville kanssa sitä optimia.

Ihmiset voi sekoittaa siihen mukaan niin paljon realismia kuin haluavat, mutta pelintekijät eivät siitä välitä muuta kuin sen verran että "tää näyttää ihan hyvältä ja luo hienon kuvan" ja historiallisuus itkee nurkassa.

onhan pelissä paljon muutakin mikä on huonompaa kuin joku muu, ja powerpelaajat eivät näitä sen takia käytä. Miksei kaikkea vaan laiteta greater demoni-tasolle niin kaikki on kivaa ja pelattavaa, ja armeijaan voi ottaa ihan mitä huvittaa? Saihan speareista fight in extra ranksin. Aika hyvä bonari omasta mielestä. Kyllä nyt pitäisi myös sitten saada kilvestä +1a kun voihan silläkin mätkiä vihollisia ja hitaille yksiköille rullaluistimet kun on se niin ikävää kun ne on muuten niin hitaita.

Hippieaye kirjoitti: Miksei kaikkea vaan laiteta greater demoni-tasolle niin kaikki on kivaa ja pelattavaa, ja armeijaan voi ottaa ihan mitä huvittaa?

Koska Age of Sigmar on jo olemassa

Ehkä jos keihään tuunaa takasin käyttökelvottomaksi, niin jotain kuitenkin ratsuja jne vastaan pitäisi keksiä. Historiallisesti varmaankin ampuma-aseita, jos ajattelee että longbowin pitäisi vastata englantilaista pitkäjousta, on naurettavaa että se ei pysty ollenkaan vahingoittamaan ritareita. Kun volyymin laskee tarpeeksi alas, se olisi tehokas vähälukuisia ritareita vastaan mutta vain keskinkertainen muuta jalkaväkeä vastaan.