40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[shiwan]

30k mut silti, lisää forgea!

http://www.belloflostsouls.net/2015/07/ ... rives.html

[shiwan]

Nämä uudet paketit nideille (ja jatkossa muillekin) ovat kyllä säälittävä yritys tekohengittää käytännössä kuolleita factioneja. Julkaisisivat niille uudet kirjat jotka ovat kilpailukykyisiä muiden uusein kanssa niin kysyntä saattaisi itse asiassa ottaa nostetta.

[Meganiikko]

Nideille uutta:
http://www.games-workshop.com/en-FI/Chitinous-Swarm

Eli taas niitä, osta paketteja maksa niiden hinta erikseen ostettuna. Tällä kertaa on vain halvempaa ostaa paketin tavara erikseen. Muutakin on:
http://www.games-workshop.com/en-FI/Carrion-Harvest

No hei, Carrion Harvestissa säästää 3€ ja Swarmissa 50€!

Such generosity, very wow.

(ja juu, tein laskut)

[King Éomer]

Oho, mitäs olen laskenut. Pää oli sekaisin sääntöjen opettelusta ja laskinta en jaksanut avata. Laskimella tarkistin ja tuli tuloksesksi 396€. Eli joko on lasku virhe tai säästät euron ostamalla jättipaketin. Harvestista en puhunut eli tästä on turha 'moittia'. Mutta helpompi ostaa erikseen kun ei tartte eka säästää neljää sataa, vaan voi säästä eka vaikka neljä kymppii. Dark Angeleiden Hammer of Caliban muuten katosi myynnistä.

[Brightstar]

Nämä uudet paketit nideille (ja jatkossa muillekin) ovat kyllä säälittävä yritys tekohengittää käytännössä kuolleita factioneja. Julkaisisivat niille uudet kirjat jotka ovat kilpailukykyisiä muiden uusein kanssa niin kysyntä saattaisi itse asiassa ottaa nostetta.

Noita on tullut nyt mitä, nideille ja kaartille. Onko nämä mielestäsi kuolleita factioneja? Molemmat ovat hyvin elossa ja voimissaan mitä nyt GT-voittoja ei ehkä tule. Kotikentillä ei kumpaakaan kannata yhtään aliarvioida tai ne vetää vastustajalta boxerit korviin.

Edit: Mutta jotta asiassa pysytään: Nuo paketit ovat ihan surkeita kaikinpuolin.

[Meganiikko]

Oho, mitäs olen laskenut. Pää oli sekaisin sääntöjen opettelusta ja laskinta en jaksanut avata. Laskimella tarkistin ja tuli tuloksesksi 396€.

Laskitko Tyranid Swarm + ylimääräiset figut vai kaikki figuboksit? Ite laskin ynnäämällä kaiken Chitiniousin sisältämän tavaran yksittäisbokseina ostoskoriin ja se tuotti 510€

Eli totta, olin väärässä, siitä tulee jopa 105€ säästö. :D

[King Éomer]

Laskin tyranid swarm + muut = 396. Ongelma kaikkien erikseen laskemisessa on se että nidi swarmissa tulee muutama ylimääräinen Termagantti jota ei saa mistään, paitsi ehkä Mail Orderista.

OT: Mistä GWn Mail Orderiin pääsee vai onko sitä enää olemassakaan.

[Meganiikko]

Ongelma kaikkien erikseen laskemisessa on se että nidi swarmissa tulee muutama ylimääräinen Termagantti jota ei saa mistään, paitsi ehkä Mail Orderista.

Anteeks nyt mitä?
Jos otetaan huomioon että 8'ssa boksissa tulee yhteensä 8x2=16 (+80)=96 horma/termagaunttia, niin hinnaksi tulee alkuperäinen 510€. Jos otetaan laskennallisesti huomioon että Swarmissa tulee vain 80 horma/termagaunttia, suhteellisen hinnan voi laskea yhden horma/termagauntin hinnasta. Tällöin lopulliseksi hinnaksi tulee 1,911*80=153,33€, lisättynä isompien mörköjen hintaan (326€) saadaan lopullinen hinta 479,333= 479€. Ottaen huomioon että Chitin maksaa 395€, lopullinen "säästö" on 479€-395€=84€.

Teoreettinen säästö on 84€, ja realistinen säästö on 105€
GW'n mail orderia ei enää ole. Vain Webstore Exclusivet. Jos etsit Bitzejä, Ebay on hyvä paikka aloittaa.

[shiwan]

Nämä uudet paketit nideille (ja jatkossa muillekin) ovat kyllä säälittävä yritys tekohengittää käytännössä kuolleita factioneja. Julkaisisivat niille uudet kirjat jotka ovat kilpailukykyisiä muiden uusein kanssa niin kysyntä saattaisi itse asiassa ottaa nostetta.

Noita on tullut nyt mitä, nideille ja kaartille. Onko nämä mielestäsi kuolleita factioneja? Molemmat ovat hyvin elossa ja voimissaan mitä nyt GT-voittoja ei ehkä tule. Kotikentillä ei kumpaakaan kannata yhtään aliarvioida tai ne vetää vastustajalta boxerit korviin.

Edit: Mutta jotta asiassa pysytään: Nuo paketit ovat ihan surkeita kaikinpuolin.

Codex + irtoyksiköt = kuraa. Codex + irtoyksiköt + muu materiaali = ok. Tuon kovimmat listat ovat siinä uusien codexien pehmeiden kotilistojen tasolla, mutta on se nyt aika tylsää pelata kun jokainen lista on max tyrantit + jämillä jotain tai automaagisesti turpaan. Kaartin tilasta en osaa sanoa mitään. Mutta joo, voi hyvin pelata kotonaan jos ikuinen toistaminen ei haittaa.

Nämä paketit eivät auta. Vika ei ole paketeissa vaan siinä mitä niistä saa codexin nykyversiossa.

[Brightstar]

Nämä uudet paketit nideille (ja jatkossa muillekin) ovat kyllä säälittävä yritys tekohengittää käytännössä kuolleita factioneja. Julkaisisivat niille uudet kirjat jotka ovat kilpailukykyisiä muiden uusein kanssa niin kysyntä saattaisi itse asiassa ottaa nostetta.

Noita on tullut nyt mitä, nideille ja kaartille. Onko nämä mielestäsi kuolleita factioneja? Molemmat ovat hyvin elossa ja voimissaan mitä nyt GT-voittoja ei ehkä tule. Kotikentillä ei kumpaakaan kannata yhtään aliarvioida tai ne vetää vastustajalta boxerit korviin.

Edit: Mutta jotta asiassa pysytään: Nuo paketit ovat ihan surkeita kaikinpuolin.

Codex + irtoyksiköt = kuraa. Codex + irtoyksiköt + muu materiaali = ok. Tuon kovimmat listat ovat siinä uusien codexien pehmeiden kotilistojen tasolla, mutta on se nyt aika tylsää pelata kun jokainen lista on max tyrantit + jämillä jotain tai automaagisesti turpaan. Kaartin tilasta en osaa sanoa mitään. Mutta joo, voi hyvin pelata kotonaan jos ikuinen toistaminen ei haittaa.
Nämä paketit eivät auta. Vika ei ole paketeissa vaan siinä mitä niistä saa codexin nykyversiossa.

Puhuit factioneista. Minäkin puhuin factioneista. Sitten sanotkin että tarkoitit pelkkää codexia ilman factionin lisäsisältöä. Okei sitten.

[Gintonic]

Voi luoja nyt taas mitä pikkumaista inttämistä. Menkää nyt itseenne tarviiko tällä sonnalla täyttää X määrä sivuja tätäkin ketjua.

[shiwan]

Puhuit factioneista. Minäkin puhuin factioneista. Sitten sanotkin että tarkoitit pelkkää codexia ilman factionin lisäsisältöä. Okei sitten.

Niin kuin totesin, olisi parempi päivittää codex kuin koittaa elvyttää kuollutta sisällöllisesti huonoilla lisäpaketeilla.
Minun mielestäni se on kuollut, ei vähiten siksi, että se on yhtä pelattava kuin siskot, örkit, CSM, BA, AM, DEldar ja Harlequins. Mikään näistä ei pysty monottamaan menestyksekäästi ja toimivat, jos ollenkaan, niin korkeintaan rankan allytuksen kautta. Jos pitää oikeasti maksaa se noin 100€ codexin ja figujen lisäksi lisämateriaalista vain jotta kannattaa pistää nappulat pöydälle niin onhan se nyt aika turha faction. (Kyllä, voi pelata ilman niistä maksamista, mutta samalla voi pelata esimerkiksi pullonkorkeilla ja käyttää leikkiautoa landraiderina.)
Miksi pelata automaattista häviötä (paitsi jos pystyy perustelemaan itselleen sen järjettömän ajatuksen, että tyrantteja on "legitiimisti" 4-5 samassa nipussa, ne komentavat jokainen omaa mucolid sporeaan ja salamurhaaja-/terroristiötökkälauma toimii oman roolinsa sijaan majakan tavoin isolle madolle tai parille jotka sitten simuloivat 40k versiota whack-a-mole-pelistä)?

On ihmisiä jotka ihan oikeasti pelaavat uskollisesti sitä omaa armeijaansa koska diggailevat siitä, eivät siksi, että siitä sattuu saamaan simppana tehoja irti jos oikein kovasti raiskaa fluffia. Sellaiselle pelaajalle kyseinen faction/armeija alkaa olemaan aika arvoton jos hänellä on mitään halua voittaa ikinä. Mutta niin, kuten sanottu, jos vetää tehot maksimiin ja heittää armeijan stattien ulkopuolisen sisällön suoraan roskikseen niin kyllä sillä voi keittiön pöydällä pelata juuri ja juuri. Olisi kyllä kiva jos muuallakin voisi, mutta toistaiseksi niin ei ole. Heidän peli-ilonsa varmaan saisi nostetta jos heillä olisi vähän laajemmin käyttökelpoinen lista yksiköitä kuin dakkarant, mucolid, deathleaperin broodi ja mawlock.

Tästä syystä paketit olivat mielestäni huono idea eivätkä auta yhtään varsinaisen ongelman kanssa, joka siis on se, että 90% nideistä on kammottavaa kuraa millä tahansa edes semisti järkevällä mittarilla. Samaa mieltähän ei tarvitse olla, mutta tällä hetkellä jos kysyy neuvoa kyseisen codexin puitteissa niin vastaus on joko jokin fantasialista joka ei voi toimia (esim. "pelaa genespämmiä gunlinea vastaan") tai "spämmi tyrantteja, lictoreja ja mawlockeja".

[shiwan]

Voi luoja nyt taas mitä pikkumaista inttämistä. Menkää nyt itseenne tarviiko tällä sonnalla täyttää X määrä sivuja tätäkin ketjua.

Ei tarvitse, luonnollisestikaan. Mielestäni totesin yleisesti tiedossa olevan asian. Ilmeisesti se, että kukaan ei pelaa yksiköitä X ja Y ei joillekin tarkoita sitä, että ne yksiköt olisivat käyttökelvottomia. Jouduin siis selittämään miksi olen sitä mieltä mitä olen. Sitten kun kuitenkin ollaan keskustelemassa näistä ketjun otsikon asioista niin ei kai se väärin ole jos kommentointi on muutakin kuin "kiva homma" ja "ei ole kiva homma".

[Snowtrooper]

No niin. Pelot olivat ilmeisesti aiheellisia, onko paikat voideltuna Age of Emprahia varten?

Codexien alasajo ja sääntöjen laittaminen figupakettiin/PDF:ään olisi toki armelias veto verrattuna nykyiseen spedeilyyn jossa pääsee warett... ostamaan vanhan codexin hintaisen dataslaten yksittäiselle napille (Cypher, katson sinua). Se vaan että asiat eivät tapahdu irrallaan ympäröivästä todellisuudesta, ceteris paribus toteutuu vain kansantaloustieteen laskuharjoituksissa. Mitäs kävikään Faballe (muistoa kunnioittaen) samassa yhteydessä kun armeijakirjat tapettiin? Miksi GW luopuisi ilmeisen tuottavasta lypsylehmästä ellei suunnitelmissa olisi tehdä samalla isompaa remonttia? Samaten, vaikka Imperiumi on aina keikkunut tuhon partaalla, herättää myös epäilyksiä se, että "Times of the Ending" konseptia alettiin viljellä ensiksi 40K:n puolella vitosedikan BRB:ssä (vaikkakin Faban puolella maailma sitten kerkisikin loppua ekana).

No, GW haluaa olla figuvalmistaja, ei pelivalmistaja, joten sääntöjen alasajo olisi lopultakin loogista. Ironisinta on, jos tämän kehityskulun päässä on tilanne, jossa GW:n nappeja käytetään proxyinä muiden valmistajien peleissä (reality check: tuskinpa vain tällä hintatasolla).

[shiwan]

Ei se GW mitään tuottoisaa lypsylehmää alas ajanut. Se antoi uppoavan laivan upota potkaisemalla sen lahoon pohjaan toisen reiän. Faba oli kuolemassa muutenkin. Uusia harrastajia ei tullut, balanssi oli tyystin poissa ja säännöt mahdollistivat sen tason perseilyä ettei se ole enää edes hupaisaa. Pois lukien armeijanrakennussysteemi, AoS on aidosti parempi peli kuin faba.

40k puolella codexiton linjaus voisi toimia aivan hyvin. Sääntöjen typeryyksiä voisi viilata ilmaiseksi, noin esimerkiksi. Jos halutaan saada liikkumaan pakettia joka ei muuten liiku niin tungetaan sille formaatio tmv. joka tekee siitä käyttistä. Jos huomataan, että jokin yksikkö on liian hyvä niin senkin voi päivittää milloin vain. Ei pääse käymään niin kuin drakeille joista tuli kerralla epäselvästä hyvän kautta surkuhupaisaa kuraa.

Toisaalta homma voi kyllä mennä käteenkin.

[tneva82]

Ei se GW mitään tuottoisaa lypsylehmää alas ajanut. Se antoi uppoavan laivan upota potkaisemalla sen lahoon pohjaan toisen reiän. Faba oli kuolemassa muutenkin. Uusia harrastajia ei tullut, balanssi oli tyystin poissa ja säännöt mahdollistivat sen tason perseilyä ettei se ole enää edes hupaisaa. Pois lukien armeijanrakennussysteemi, AoS on aidosti parempi peli kuin faba.

Faba tuotti edelleen voittoa. Ainut vaiva mikä sitä vaivasi oli sama kuin 40k:ssa. Myynnit laskivat. Se että 40k tuottaa viellä enemmän ei tarkoita että 40k:n myynnitkin on hyviä. Nekin laskevat.

Faban ongelmat eivät olleet niinkään säännöissä ainakaan niin että ne pitäisi korvata vähemmän taktisilla(taktiikka on get to middle and start a brawl. Ja se tappelu perkeleen hidasta ku noppia heitellään ja uudelleenheitellään ja silti tappiot pieniä) jossa on typeryyksiä kuten muurin takana oleva tyyppi josta näkyy miekan kärki on yhtä helposti ammuttavissa kuin aukealla laakealla mutta jos kyseinen soturi kiipeää muurin HARJALLE josta näkyy kaikkialle yhtäkkiä on vaikeampi ampua...Where's the logic?

Lisäksi: GW ei pidä itseään sääntövalmistajan vaan figuvalmistajana jonka kohde yleisö ei oo pelaajat vaan kerääjät. Siihen ei sovi monisivuiset sääntökirjat ja codexit. Paremminkin just 4 sivuinen sääntösetti. Ihme että edes sitä tarjoavat. Jos GW haluaisi edelleen tarjota monimutkaisia ja taktisesti tarjoavia sääntöjä 40k:ssa miksei samantien AOS:ssä?

Lisäksi GW:llä kova usko uuteen malliin. Heille uusi tuottava super-myyntimalli+40k=megahyper voitot.

Ja jos joku elättelee toivoa että AOS:n floppaavat myynnit muuttaisi heidän mielensä...Päätökset on jo tehty. Gears are in motion ja uusi 40k tulee myypä AOS miten tahansa,.

40k puolella codexiton linjaus voisi toimia aivan hyvin. Sääntöjen typeryyksiä voisi viilata ilmaiseksi, noin esimerkiksi.

Sama olisi toiminut faban puolella ilman että säännöt heitetään romukoppaan...

[Darius]

Faba tuotti edelleen voittoa.

Todisteet? Olisiko sinulla antaa 40k:n ja faban tarkat myyntinumerot? Jos ei, mutuilet, ja monen eri lähteen huhut, mukaan lukien se sama hastings jonka sanomaa 40k:n AoS yhteyksistä täällä huudat ovat eri mieltä kanssasi.

Jos GW haluaisi edelleen tarjota monimutkaisia ja taktisesti tarjoavia sääntöjä 40k:ssa miksei samantien AOS:ssä?

Koska AoS on lapsille ja nuorille suunnattu peli jossa on tarkoitus että jokainen ville 14v voi päästä heti mukaan ja pelata kaverinsa kanssa kymmenen minuutin sääntöjen lukemisen jälkeen. Kokenee hammeristit eivät ole kohdeyleisö.

Ja jos joku elättelee toivoa että AOS:n floppaavat myynnit muuttaisi heidän mielensä...Päätökset on jo tehty. Gears are in motion ja uusi 40k tulee myypä AOS miten tahansa,.

Et taida kovin paljon tietää markkinoinnista tai liiketalouden strategisesta suunnittelusta? GW on itse myöntänyt että AoS on uusi yritys jolle ei ole mitään pitkän tähtäimen suunnitelmaa ja ovat valmiita muuttamaan sitä tarvittaessa. Minkä takia 40k:n muutokset olisivat tulossa vasta parin vuoden päästä? Koska halutaan nähdä miten AoS toimii ja mitä voidaan implementoida 40k:n tarvittavessa.

Ziisus, GW viha on ihan tervettä, mutta se että katkeroituneena olettaa että GW:llä ei oikeasti ajatella mitään menee yli. Rahaa siellä tehdään.

Sama olisi toiminut faban puolella ilman että säännöt heitetään romukoppaan...

Tietysti, mutta GW:n näkökulmasta säännöt ovat olleet aina sivutekijä. Enemmän fabaa haittasi myynnin surkastuminen, vaihtoehtovalmistajat, IP:n heikko läsnäolo ja asiakkaiden kipukynnyksen yli mennyt hintakatto.

[tneva82]

Faba tuotti edelleen voittoa.

Todisteet? Olisiko sinulla antaa 40k:n ja faban tarkat myyntinumerot? Jos ei, mutuilet, ja monen eri lähteen huhut, mukaan lukien se sama hastings jonka sanomaa 40k:n AoS yhteyksistä täällä huudat ovat eri mieltä kanssasi.

Numerot. Ei ole mikään salaisuus että FB tuotti voittoa. Ne vain kutistuivat siinä missä 40k:nkin. Profitit toki pienempi osuus kuin 40k:n.

Hastings ei missään vaiheessa btw ole väittänyt että FB tuottaisi tappiota.

Koska AoS on lapsille ja nuorille suunnattu peli jossa on tarkoitus että jokainen ville 14v voi päästä heti mukaan ja pelata kaverinsa kanssa kymmenen minuutin sääntöjen lukemisen jälkeen. Kokenee hammeristit eivät ole kohdeyleisö.

Miksi GW ei sitten tuota tee muka 40k:lle? GW ei halua tehdä sääntöjä-. Sanovat sen itse ja sama vahvistus saatu ex-GW jäseniltä kuten Rick Priestley. Siellä vaihdettu koko yrityskulttuuria. Monimutkaiset 40k säännöt ei sovi tuohon kulttuuriin.

Et taida kovin paljon tietää markkinoinnista tai liiketalouden strategisesta suunnittelusta? GW on itse myöntänyt että AoS on uusi yritys jolle ei ole mitään pitkän tähtäimen suunnitelmaa ja ovat valmiita muuttamaan sitä tarvittaessa. Minkä takia 40k:n muutokset olisivat tulossa vasta parin vuoden päästä? Koska halutaan nähdä miten AoS toimii ja mitä voidaan implementoida 40k:n tarvittavessa.

Et taida olla itse kovin perillä miten hyvissä ajoin GW suunnittelee asiat? AOS valmistelut alkoivat 2011...2011->2015=4 vuotta. 40k codexit kaput 2 vuoden sisällä(huom sanamuoto. Sisällä. Ei 2 vuoden päästä. 2016 on ihan yhtä mahdollinen kuin 2017). Miksi luulet että tuota olisi valmisteltu 25-50% AOS ajasta?

Tietysti, mutta GW:n näkökulmasta säännöt ovat olleet aina sivutekijä. Enemmän fabaa haittasi myynnin surkastuminen, vaihtoehtovalmistajat, IP:n heikko läsnäolo ja asiakkaiden kipukynnyksen yli mennyt hintakatto.

Säännöt sivuasia mutta silti väität että he ylläpitäisivät edelleen isoa monimutkaista sääntösettiä. Lol.

Ja btw nuo mainitsemiesi pointtien korjaaminenkaan ei vaatisi sääntöjen nukettamiseen yli-yksinkertaiseen missä on täysin omituisia reikiä(en edelleenkään tajua miten muurin päällä seisominen tekee sinusta vaikeammin osuttavan kuin 99%:sti muurin takana piileskely. Go figure. Ja peli täynnä tuollaisia outouksia).

Ja tuo hintahan vain paheni AOS:n myöten :D Käy entistä kalliimmaksi. Eli tuolla osalla epic fail ;)

[Darius]

Vieläkin, missä ovat todisteesi että faba teki voittoa? Älä sivuuta kysymystä vaan vastaa, tai myönnä ettet tiedä.

Ja syytä minua GW fanipojaksi tai ihan vain optimistiksi jos haluat, mutta myönnä sentään itsekin että toinen ääripää.

Väität koko ajan että faba oli rahaa tekevä lypsylehmä joka teki kottikärryllisiä rahaa ja että GW dumppasi sen vain koska...joku uusi hieno visio on tärkeämpää kuin rahan tekeminen? Is this still GW we are talking about? : D

Et vain halua myöntää, shiwania lainaten, että se oli laho laiva?

Kai ymmärrät että tämä oli parodiaa, ei todellisuutta?

[jamovoima]

Jotain siellä tuntuisi kyllä tekeillä olevan. Tämä viesti on siis tuolta AoS ketjusta, lähinnä jälkimmäinen osa oleellinen:

GW:n vuosiraportti on luettavissa niiden sivuilla. Liikevuosi päättyi siis toukokuussa 2015, eli tästä on turha etsiä todisteita siitä onko Age of Sigmar myynyt kuin häkä vai flopannut täydellisesti, mutta pari jännää juttua sieltä löytyi:





Ottaen huomioon, että 40k puolella liikkuu huhuja uusista heresian aikaisista mariineista, alkaa vaikuttaa siltä, että Age of Sigmar oli vain ensimmäinen askel jossain isommassa muutoksessa GW:n peleissä.