Sotavasara.net

Squirreli kirjoitti: Chaos Daemons

Still early in development

Tentatively slated for Q3

Huhu kirjoitettu kauan sitten? 2016 Q3 tuotteet jo valmiina, ei early development

Heh nafkaa. Kunnon clickbait. Eikös ne jokin aika sitten väittänyt että Tyranidit olisi tulossa pian(tyyliin tammikuu latest). Nyt siellä lukee playtesting loppumassa 15 päivän aikana(GW? Playtest? Yli 15 päivää? Lol) jolloin julkaisu olisi paremminkin 2017...

tneva82 kirjoitti:
Huhu kirjoitettu kauan sitten? 2016 Q3 tuotteet jo valmiina, ei early development

En väitä, että olet väärässä, mutta onko sulla mitään lähdettä tuolle "tavara valmista vuosi etukäteen" -väitteelle. Hankala keksiä syitä, miksi siellä istuttaisiin kalenterivuosi valmiiden tuotteiden päällä ennen julkaisua, julkaisusuunnitelmat antavat toki varmaan kauemmaksikin.

Morze kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:
Huhu kirjoitettu kauan sitten? 2016 Q3 tuotteet jo valmiina, ei early development

En väitä, että olet väärässä, mutta onko sulla mitään lähdettä tuolle "tavara valmista vuosi etukäteen" -väitteelle. Hankala keksiä syitä, miksi siellä istuttaisiin kalenterivuosi valmiiden tuotteiden päällä ennen julkaisua, julkaisusuunnitelmat antavat toki varmaan kauemmaksikin.

Katsoo vaikka copyrighteja tuotteista.

Yksi syy myös on se että tuotteilla kestää KAUAN valmistua ja toimittaa. Tyyliin 6kk tuotanto+toimitus kiinasta(venerahti ei ole nopeinta tekniikkaa kuten jokainen voi kokeilla pistämällä laivarahtina toiselta puolelta maailmaa. On kokemusta. Yli 4kk kesti aika tarkalleen). Playtest+layout+etc etc etc mikä pitää tehdä. Sitten viellä päälle toimitus etc. Sitten promotion material, figujen maalaus kirjaa varten etc.

Lisäksi toki GW:n työntekijät(ex ja nykyiset) jotka ovat kertoneet aika tarkalleen tuotantoprosesseista...

Nevermind sitten todella pitkistä ajoista. Eldar mopothan taisi olla 2000 luvun alkupuoliskolla valmiina jo. Aika kauan istuivat valmiiden figujen päällä...(itseasiassa tuliko uudet mopot jo vai onko CWE mopot edelleenkin odottamassa valmista?)

Pointtihan siinä just on että he EIVÄT istu yli vuotta valmiin kirjakasan päällä. Kirjan tiedostotkaan ei ole tällä hetkellä valmiina jos playtesting on kesken. Sitten menee loppu suunnittelusta, tuotanto, rahti, markkinointi. Ja lisäksi sovittaa muuhun julkaisuaikatauluun ettei mene liikaa big stuffia päällekkäin. GW on ylivarovainen ettei kilpaile edes itsensä kanssa.

Siin vaiheessa kun joku puhuu venerahdista Kiinasta/Aasiasta, niin katoo kyl kaikki uskottavuus. Kyl varmaan soutaen kestää.
Oikein suunnitellut laivarahdit ja tuotanto ei kyl oo ihan niin paha, 3kk voi laittaa toki aikajanaa.

Ja eihän niitä kirjaan tulevia figuja tarvii teettää kiinassa, saahan ne maalattua "prototyypeistä".
Copywright varmaan hankitaan osissa, joten ei se päivämäärä siinä kerro millon kaikki valmista ja paketeissa. Päinvastoin, kiinassa ei kyllä kannata tuottaa mitään mikä ei ole jo valmiiksi lisenssin tai tavaramerkin alla, vaikka se ei toki estäkään kopiointia, estää se noiden lisenssoinnin ennen myyvää firmaa.

Ei tuota GW mitään figuja Kiinassa. Kirjat kyllä painetaan siellä. tneva82 on kyllä oikeassa siinä että vaiheesta 'development' kestää vielä kauan ennen kuin figut on ihmisten ostoskasseissa. Figujen suunnittelu ottaa aikansa ja toisen mokoman vie muottien kaiverrus vaikka prosessi onkin nykyään kai jonkun verran nopeampi. Ja joskus valmiit miniatyyrit voikin jäädä vielä hyllylle odottamaan aikaa parempaa, tai viivästyä muuten vain...eikö joskus jonkun demoniprinssin kanssa käynyt niin että valmis masteri tipahti lattialle, räks, ja skulptaus alusta.

Toisaalta GW:n tuotantoprosessi on ajan mittaan ehkä muuttunut. Aiemminhan julkaisut tehtiin 'kirja edellä' eli kodekin kirjoittaja tuherteli yksiköt konseptina valmiiksi, ja figut tuli joskus perästä, jos tuli. Nykyään mennään 'figut edellä' ja on aivan mahdollista että joki Riptide tai dinobotit on olleet valmiita ennen kuin mitään sääntöjä niille on pelitestattu tai edes kirjoitettu.

Slooten kirjoitti:Siin vaiheessa kun joku puhuu venerahdista Kiinasta/Aasiasta, niin katoo kyl kaikki uskottavuus. Kyl varmaan soutaen kestää.
Oikein suunnitellut laivarahdit ja tuotanto ei kyl oo ihan niin paha, 3kk voi laittaa toki aikajanaa.

Varustamot antaa käsittääkseni kautta linjan 90 päivän laivausajan Kiinasta Eurooppaan. Ja tähän päälle +/- viikko säistä riippuen.
Eli pelkkään paatin liikkumiseen pitää varata se 3 kuukautta. Siihen päälle vielä tullimuodollisuudet molemmissa päissä.
Ja jos laivan lähdön missaa niin seuraava botski voi olla lähdössä vasta viikon päästä eikä siinäkään välttämättä ole enää tilaa.
Omat kokemukset merkikonttiliikenteestä on reilun parin vuoden takaa, mutta en usko että laivat on tässä ajassa juurikaan nopeutuneet. Eikä kukaan ole varmaan keksinyt uusia merireittejäkään.

Scoundrel kirjoitti:Omat kokemukset merkikonttiliikenteestä on reilun parin vuoden takaa, mutta en usko että laivat on tässä ajassa juurikaan nopeutuneet. Eikä kukaan ole varmaan keksinyt uusia merireittejäkään.

Juuri pari viikkoa sitten kuuntelin erään viinimaahantuojan kertomusta siitä, että miten viiniä laivataan Etelä-Afrikasta. Matka tosiaan kestää. Laivoja ei kulje kuin Itämerellä, vaan "silloin tällöin". Tahtoo sanoa sitä, että kun tavara on satamassa valmiina, niin sitten täytyy vielä odottaa se laivakin sinne. Ja jos tosiaan myöhästyy, niin uuden laivan etsimisessä menee oma aikansa. Ynnä sitten ne kaikki tullimuodollisuudet, kuljetukset satamaan ja satamasta ja sen sellaiset.

Sinällään ei välttämättä liity aiheeseen, kun en tiedä, että missä GW figut tekee. Jos tekevät Nottinghamissa, niin laivaus on tietysti nopeampaa.

Noissa tuoreimmissa(kin) bokseissa lukee "manufactured in the UK". Codexit on kyllä "printed in China".

Malkuth kirjoitti:Noissa tuoreimmissa(kin) bokseissa lukee "manufactured in the UK". Codexit on kyllä "printed in China".

Käsittääkseni aiheena kuiteskin oli codexit? Nehän ne mukamas ovat nyt "playtesting ends in 15 days" ja "released in early 2016". Molemmat as per Faeit(White dwarffitkin btw vaatii enemmän aikaa markkinoille tulemiseen...)

Otetaanpas lisää todisteita(vaikka kukaan ei ole esittänyt todisteita sen puolesta että GW julkaisisi vauhdilla tuotteita. Millä todisteilla GW muka voisi ny olla pelitestaamassa Q1 2016 julkaisuja?). Age of sigmar vuoti GW:n ulkopuolelle ekan kerran jo 2013 aikana. 2014 oli jo aikamoista ryminää(tosin harva otti tosissaan). Kun katsoo miten tarkkoja ne oli selkeästi ei ollu mitään early-alpha vaihetta(itseasiasa AOS suunnitelmat alkoi 2012. Milloin FB btw oli edelleen yksi parhaiten myyvistä peleistä. Kertoo hyvin miten aikaisin GW aloittaa suunnitteluvaiheita).

HH:kin ollut tiedossa jo pitkän aikaa(jälleen. Porukka selkeästi nähnyt valmista tuotetta ja siitäkin jo about 9kk. Ja eivät edes vuotaneet heti tietoja kun kuulivat) kuten myös se että ensi keväänä korvaa kolmantena core pelinä hobittin ja osa yksiköistä pelattavissa sekä 30k että 40k jolloin kannessa(jotka on jo nähty outside GW tahoilta) merkintä moisesta. Säännöt molempiin peleihin bokseissa.

Kun on sekä suoria että epäsuoria todisteita siitä että GW ei harrasta "muutamassa kuukaudessa pelitestauksesta myyntiin" ja ei mitään todisteita moisen nopean toiminnan puolesta...Noh en ala väittämään vastaan vain väittämisen ilosta. Mitä hyödyn?

Ja btw en väitä että istuvat kymmenien tuhansien varastoilla. Tuo olisi typerää. GW kuten kaikki tuotteita myyvät pyrkivät minimoimaan varastossa lojuvien tuotteiden määrät mahdollisuuksien mukaan. Varastossa lojuvat tuotteet maksavat. Miksi jenkeissä monet kaupat myyvät AOS tuotteitansa joipa 50% alennuksilla(mikä btw tarkoittaa että vaikka saisivat postittaa ilmaiseksi he silti maksoivat itse tuotteista enemmän kuin mitä saavat...mikäli siis edes 50% alennuksella menevät kaupaksi!).

Mutta tietokone tiedosto mistä kirja printataan ei paljoa tilaa vie odottaessa että sen vuoro lähteä tuotantokiertoon koittaa...Eikä myöskään figujen masterit(nykyään taitaa nekin olla tietokone tiedostoja). Sen takia eldar mopotkin pystyivät odottamaan tyyliin vuosikymmenen. Ei GW istunut satojen tuhansien mopojen päällä odottamassa että sopii julkaisupolitiikkaan...(hyvä esimerkki siitä että GW julkaisee sitten kun HE katsovat sen sopivan. Never mind figut ovat olleet valmiina ja pelaajat toivoneet julkaisua aikoihin. GW julkaisi sitten kun katsoivat itse sen olevan oikea aika)

tneva82 kirjoitti:Heh nafkaa. Kunnon clickbait.

Joo tosi clickbait, kun otsikkokin epäilee huhua.

Normi tnevaa.

Mikä ihme estää valmiin tuotteen pelitestaamisen? Sehän on siitä kiinni, mitä tuotteesta testataan. GW:n laatujärjestelmään voi kuulua kaikenmoisia testejä. Kyllähän muillakin aloilla valmiita tuotteita testataan todella paljon ja juuri ennen markkinoille päästämistä.

Jos GW pelitestaa uusia sääntöjään niin joko heidän testipelit on hyvin mielenkiintoisia, tai sitten testiparametrit on hyvinkin puutteellisia. Esimerkkeinä näistä autoloss-formaatiot, selkeät sääntöepäkohdat (esim DA formaatio joka vaatii librarianin jota formaatioon ei saa) ja yleinen määrä porsaan- sian- ja norsunreikiä säännöissä.

Veikkaan että säännöt on vaan jotain palkattomien freelancereiden fiilispohjalta yhteen heittelemiä ideoita ilman sen kummempia balassointeja tai suunnitteluja. Designer tekee figun a, joka sitten näytetään freelancer-suunittelijalle b, jolta kysytään "minkälaisia sääntöjä tämä tuo mieleen, ja kirjoita ne ylös kirjaan"

Flogger kirjoitti:Ei tuota GW mitään figuja Kiinassa.

Mites ne linnoitteet? Pienet kätösetkö ne on leikelleet irti valurangoista ja pakanneet muovipusseihin Nottinghamin kupeessa? Vähintään ovat saksittavana käyneet Kiinassa. (Jos kerran kannattaa roudata kalat fileroitaviksi ja katkaravut kuorittaviksi Kaukoitään, niin miksei tuommoisen käsityön siirtäminen sitten?)

Liekö jo kaikkien tiedossa mutta Battle of Calth boksi on nyt preorderissa.

Mietityttää ostaa ihan vaikka pelaa vaan nelkkaria, koska boksissa on normi-battleforceen verrattuna massiivinen määrä valueta (battleforce; Dredi, 10 mariinia, kapteeni, 80e HH boksi: 3x10m squad, contemptor, captain, terminator captain, terminator squad 125€)

Rautaa taotaan, kun se on kuumaa: http://www.forgeworld.co.uk/en-FI/The-H ... id=3276036

En voi kieltää etteikö houkuttaisi.

Eikös noi upit ole aika lähelle samoissa hinnoissa kuin normaalistikin? 2 punnan alennus. Lisähinta postimaksuista kojauttaa sen yli alennuksesta aika reippaasti. Kannattaa tilata erikseen paketti workshopilta ja upit forgelta.

Snowtrooper kirjoitti:

Flogger kirjoitti:Ei tuota GW mitään figuja Kiinassa.

Mites ne linnoitteet? Pienet kätösetkö ne on leikelleet irti valurangoista ja pakanneet muovipusseihin Nottinghamin kupeessa? Vähintään ovat saksittavana käyneet Kiinassa. (Jos kerran kannattaa roudata kalat fileroitaviksi ja katkaravut kuorittaviksi Kaukoitään, niin miksei tuommoisen käsityön siirtäminen sitten?)

Linnake ei ole figu!
Kyllähän GW jotain teettää Kiinassa, ainakin osa maastoista, oheisvarusteet (figulaukut jne), kaikki kirjat jne. Aikaisemmin oli myös maalit ja osa Forgen tuotannosta mutta ei enää nykyään. Sisäkuva Nottinghamin tehtaasta
Omassa tehtaassa on se etu että kysyntäpiikkeihin on helppo reagoida nopeammin. Kuulemma edellisen Tau-julkaisun kuumimpina aikoina tehdas ruuttasi ulos pelkästään Tau-figuja kolmessa vuorossa laikka punaisena ja moni tilaaja sai Riptidensä valkoisessa geneerisessä pahvilaatikossa kun laatikkotilaukset ei ihan pysyneet perässä.

Oma tehdas ja silti resiini on ties millä mutkalla heti kun se ei ole valettu pallo...jolloin se on vain soikea. Huikeaa, ei mitään laadunvalvontaa.

shiwan kirjoitti:Huikeaa, ei mitään laadunvalvontaa.

Liekkö tilaustahti noussut HH'n takia sellaiseksi että tehdas ei tuota tarpeeksi että pääsisi kysynnän kanssa yksiin, ja maanantaikappaleet laitetaan asiakkaille koska ei ole aikaa tehdä uutta ei-vääntynyttä?