Sotavasara.net

Pahvivalmiste kirjoitti:Kommeeta, sanoisi savolainen.

Mietin tuossa semmoista, että miten paljon maastoa skirmish-tyyppinen peli vaatii, ts. toimivatko tuollaiset avoimet tilat missä määrin? Ei oo kokemusta.

Paljonko maastoa tarvitaan riippuu oikeastaan 1. pelaajien määrästä, 2. skenaariosta, 3. siitä kuinka monipuolisesti halutaan liikkua. Eli jos kyseessä on kahden pelaajan peli ja molemmat pelaajat oikeastaan vain haluavat siirtää porukkansa lähitaisteluun, ehkä ampuen pari kertaa matkalla, ja sitten ratkaista pelin, ei itse asiassa tarvita kovin paljon maastoa. Muutenkin, väittäsiin että useimmissa kahden pelaajan välisissä skirmish-peleissä riittää huomattavasti standardia pienempi pöytä, kunhan siinä on riittävästi monitasoista härpäkettä.

Avoimien tilojen toimivuudesta... Tietysti ne ovat jossain määrin välttämättömiä. Koko kentän pinta-alaa ei voi kattaa rakennuksilla tai se muuttuu pelattavuudeltaan epäkäytännölliseksi. Käytännössä paljon tyhjää tilaa tarkoittaa etua ampumiseen painottuneille joukoille, ja paljon rakennuksia tarkoittaa etua lähitaisteluun pyrkiville joukoille. Mutta tietysti ei se aina käytännössä ihan näinkään mene. :D

No nyt on informatiivista :P

Standardia pienempi pöytä vaikuttaa ihan järkevältä idealta. Pitää katsoa, kunhan saan pelattua ensimmäisen skirmish-pelini :)

Mitä enempi niin sitä parempi

Rune Priest kirjoitti:Mitä enempi niin sitä parempi

No juu, onhan tämä hiukan mielipidekysymys. Itse en ole ihan 100% samoilla linjoilla, ihan jo pelkästään tilankäytöllisistä syistä. Nimim. "varastotila loppuu".

Harmittavasti mennyt ohi koko lirpake, mutta löytyipä nyt viimein tämäkin. Jos jotain nipottamisen aihetta koittaa kaivella niin ehkä jotain kontrastia jäi kaipaamaan. Paletti aika monotooninen ja synkkä. Jotain vähän valeampaa sävyä maahan, jotain ruohoa, pusikkoa tms. sinne tänne.

Mutta kokonaisuudessaan aivan mahtava setti.

On ihan pakko kommentoida myös. Marraskuun maasto on upeaa ja sopii erinomaisesti Mordheimiin. Se on juuri sopivan synkkää!

Valitettavasti itsellä on myös ongelmia tilan kanssa ja en otaa kantaa siihen. Mutta huomattavasti paremmat pelit ovat tulleet, kun maastoa on mahdollisimman paljon. Kun on maastoa paljon, se antaa myös taktista etua lähitaisteluun. Pelaajat joutuvat miettimään tarkemmin joukkojensa liikkeitä. Kun on paljon maastoa, niin yksittäiset taistelijat ovat pystyneet sulkemaan käytäviä ja oviaukkoja. Suurista joukoista ei ole ollut hyötyä, kun muutama kääpiö on onnistunut tiputtamaan useita sotureita vähäisellä määrällä. Eikä pelit mene siihen että liikutellaan figuurit isoiksi kasoiksi ja arvotaan noppia. Suuren maasto määrän ansiosta tulee enemmän 1 vs 1 soturin taisteluita.

Haittana tosin on se, että helposti tulee ahdasta ja liikuttaminen on vaikeaa. Sekä kädellä tulee tönittyä rakennuksia ja figuurit tuppaa putoilemaan kulkusilloilta ja talojen katoilta.

Xenon kirjoitti:Harmittavasti mennyt ohi koko lirpake, mutta löytyipä nyt viimein tämäkin. Jos jotain nipottamisen aihetta koittaa kaivella niin ehkä jotain kontrastia jäi kaipaamaan. Paletti aika monotooninen ja synkkä. Jotain vähän valeampaa sävyä maahan, jotain ruohoa, pusikkoa tms. sinne tänne.

Mutta kokonaisuudessaan aivan mahtava setti.

Kiitosta kiitosta! Visioni Mordheimista on se, että sinne eivät puskat ja ruohot hirveästi sovi. Komeetan iskeytymisestä aiheutuneet lämpöaallot ja tulipalot ovat käristäneet kaupungin. Kaikki on hiiltynyttä, tuhkaista, mutaista - mitä nyt jotkut kivipinnat ovat säästyneet. Yksi Dead Grass -pakkaus tuossa odottaa laiskaa flokkaajaa tekemään jotain... mutta vihreää tässä kaupungissa ei tulla koskaan näkemään, muuten kuin korkeintaan rakennuksen kärsineessä seinämaalissa tai repeytyneessä lipussa.

Sergeant kirjoitti:Haittana tosin on se, että helposti tulee ahdasta ja liikuttaminen on vaikeaa. Sekä kädellä tulee tönittyä rakennuksia ja figuurit tuppaa putoilemaan kulkusilloilta ja talojen katoilta.

Tämä on tullut karvaasti koettua. Niin kiva kuin siltoja olisikin heittää joka puolelle, täytyy vähän priorisoida. Missä niitä tarvitaan ja missä niitä ei koko ajan kolhita. Sama juttu oikeastaan talojen suhteen. Itse sijoitin osan taloista liiankin pienelle alustalle, joten jos mukana ei käytä torien kaltaisia tyhjiä tiloja, joidenkin talojen väliin jää niin ahtaita rakoja, ettei pelaaminen siellä ole mahdollista.

Tässä on viimeksi työn alla ollut isompi kokonaisuus, alkaa olla hiljalleen valmis. Sai työnimen Nightfort, johtuen tummansinisestä seinärappauksestaan.



Eli kyseessä on rapiat 40x40cm kokoinen modulaari linnoitus käytännössä mihin tahansa figupeliin, ehkä pääpaino kuitenkin Faballa, Mordheimilla, Frostgravella, jne. Hajoaa neljään palaseen ja liittyy yhteen simppelillä tappisysteemillä.





Linnaa voidaan käyttää neljän palan yhteenliitettynä kokonaisuutena, jolloin keskelle voi sijoittaa päärakennuksen tai muun objektiivin. Mutta sen voi rikkoa pelikentälle myös muodostamaan kaksi päätylinnoitusta pelikentän reunoille. TAI sen voi rikkoa neljään palaseen ja sijoittaa yhten pikkulinnan pelikentän jokaiseen neljään kulmaan (viimeisessä kuvassa simuloituna lyhennetyllä etäisyydellä kameraa varten; kuvittele kulmausten väliin kokonainen fabakenttä).













Linna on tehty piiritysskenaariot mielessä. Jokainen vallin neljännes pystyy ottamaan n. 10 miehen rivin kantaakseen - eli koko linnoituksen kullekin pitkälle sivulle voi sijoittaa n. 20 ampujaa. Pienet sotakoneetkin mahtuvat muurille tai vähintään gatehousen päälle. Linnassa on yksi kaksoisovilla varustettu pääportti, yksi takaportti, ja yksi sivu on osittain luhistunut - puhkaistu tykillä todennäköisesti - mahdollistaen hyökkäykset sitä kautta.





Ja lopuksi vielä pari randomia kuvaa yksittäisistä neliöistä ja yksityiskohdista. Tapani mukaan ripottelin GW:n bitsejä sinne tänne elävöittämään maastoa.

















Ai niin, lisättäköön tähän häpeämättömänä mainoksena, että Nightfort on tehty myyntiin. Se ilmestynee Myytävät -osioon ennemmin tai myöhemmin (jos nyt joku ei ehdi kaapata sitä ennakkoon), mutta ennakkotiedusteluitakin voi jo tehdä YV:llä. Kulkee postitse normina pakettina.

Mukavan sympaattisen ja toimivan oloinen peruslinna. Sellaista voi tulla mieleen, että muurin yläosa on aika huonossa kunnossa suhteutettuna puurakenteiden kuntoon. Mutta niinkin voi joskus käydä. Ja tämä on fantasiaa. Nyt vaan Warhammer Siegeä pelaamaan :P

On kyllä makea. Ehkä hivenen häiritsee noin sivusta katsottuna tuo muurin pakuus. Toki eihän se kokonaisuudessa sieltä kovin helposti erotu, mutta kun palat ovat erillään niin silloin se ainakim hyppää vähän silmille.

Toimivan oloinen ja hyvä idea. Nättiä tavaraa senkun pukkaa.

Kiitos kommenteista!

Pahvivalmiste kirjoitti:Mukavan sympaattisen ja toimivan oloinen peruslinna. Sellaista voi tulla mieleen, että muurin yläosa on aika huonossa kunnossa suhteutettuna puurakenteiden kuntoon. Mutta niinkin voi joskus käydä. Ja tämä on fantasiaa. Nyt vaan Warhammer Siegeä pelaamaan :P

Mahtavaa, että toit tämän esiin, koska minun pitikin kirjoittaa sananen arkkitehtuurista ja suunnittelusta. Syy mainitsemaasi epäkohtaan ei ole niinkään paljon fantasiaa kuin oman maailmamme linnojen historiaa... Nuo mokomat kun tavallisesti vallattiin ja valloituksen yhteydessä osittain tai kokonaan tuhottiin ja jälleenrakennettiin elämänsä aikana lukuisia kertoja.

Nightfort mallintaa linnaa, joka on vallattu ja tuhottu aikanaan. Ympärysmuurit ovat ennenmuinoin olleet ainakin kerroksen verran korkeammat, ja ylöspäin mennen kasvavassa määrin puurakenteiset. Ylemmät kerrokset kokivat kovia tykkitulessa, luhistuivat ja paloivat. Valloittaja on myöhemmin kunnostanut paikan puolustuskuntoon, rakentamalla uudet puiset juoksusillat ja portit ja karsinut tulen huteroittamia ylävarustusten jäämiä tasaisemmaksi valliksi. Tästäkin voi olla jo hyvä tovi aikaa.

NorjanPaavi kirjoitti:On kyllä makea. Ehkä hivenen häiritsee noin sivusta katsottuna tuo muurin pakuus. Toki eihän se kokonaisuudessa sieltä kovin helposti erotu, mutta kun palat ovat erillään niin silloin se ainakim hyppää vähän silmille.

Toimivan oloinen ja hyvä idea. Nättiä tavaraa senkun pukkaa.

Joo, tein siitä kapasta, mitä tuosta hyllystä löytyi. Ehkä lisäpaksuus ei olisi haitannut, mutta sitten toisaalta, onhan tuo nyt kuitenkin Warhammerin skaalassa miehen paksuinen muuri, vahvistuskohdista kahdenkin. Kyllä siitä silti mörssärillä läpi päräyttää, kuten keisarilliselta kaartilta vaatteet vieneet skavenit edellä jo huomasivatkin.

Yksinkertaista mutta varsin toimivaa ja näyttävää settiä. Jäin tuota mukulakivi "lattiaa" ihmettelemään. Onko jotain tapettia?

-B-

Believer kirjoitti:Yksinkertaista mutta varsin toimivaa ja näyttävää settiä. Jäin tuota mukulakivi "lattiaa" ihmettelemään. Onko jotain tapettia

On kyllä, kohokuvioista. Valmistajaa en ikävä kyllä enää tiedä. Olen usein käyttänyt tätä isompien tasapintojen kanssa.

Marraskuu kirjoitti:

Believer kirjoitti:Yksinkertaista mutta varsin toimivaa ja näyttävää settiä. Jäin tuota mukulakivi "lattiaa" ihmettelemään. Onko jotain tapettia

On kyllä, kohokuvioista. Valmistajaa en ikävä kyllä enää tiedä. Olen usein käyttänyt tätä isompien tasapintojen kanssa.

Ok, niin vähän arvelin. Itse olen käyttänyt tiilipintaista kuviotapettia. Onko aavistusta mistä liikkeestä hankittu. Näyttää hyvältä.

-B-

Believer kirjoitti:Ok, niin vähän arvelin. Itse olen käyttänyt tiilipintaista kuviotapettia. Onko aavistusta mistä liikkeestä hankittu. Näyttää hyvältä.

Aikoinaan netistä tilasin. Ei enää mitään käryä mikä firma.

Ja yleiseksi huviksi pari kuvaa, jossa Slayer warband mekastaa tuoreessa maastossa.

Pykäsin pitkästä aikaa rauniotalon Mordheimiin. Periaatteessa myyntiin, mutta onnistui sen verran kivasti, ettei haittaa vaikka jäisi oman kaupungin jatkeeksi.







Vanhoista viisastuneena otin huomioon tavallista paremmin mm. sisätilojen pelattavuuden, ampuma- ja suojamahdollisuudet eri suuntiin, sekä mahdollisuudet sillata toisiin rakennuksiin. Suonvihreä seinämaali ei oikein näissä kuvissa näy edukseen.

Pitäähän sitä viemäriinkin päästä, joten tein sellaisen.

Tämä tekele koostuu yksinkertaisista n. 4x4 tuuman palasista, jotka ovat läpileikkauksia viemäriputkesta. Mukana myös vähän isompi "objective room" ja pari porttipalaa. Pohjalla jotain möskää. Näistä saakin sitten aikaan kaikenlaisia hassunhauskoja viemäriseikkailuja ja skenaarioita.
Ideana oli, että setti menisi säilytyksessä aika pieneen tilaan, kuten meneekin. Kompaktimpikin olisi voinut olla, mutta olen ihan tyytyväinen. Palaset eivät osu yhteen ihan saumattomasti, koska mittaukset on hutaistu aika silmämääräisesti. Tarpeeksi hyvin jotta pelattavuus säilyy, kuitenkin.

Kai sä teet sellaisen toisen pelikentän sun kaupungin asemakaavaan, että pääsee seikkailemaan kunnon viemäriverkostoissa niin että voi pelata samaan aikaan maan päällä ja alla?

En tällä hetkellä! Mulla ei yksinkertaisesti ole tilaa säilyttää niin isoa viemärisysteemiä. Tämän avulla tosin voi tehdä pienemmän paikallisen viemärin, esim. tuon aiemmin kuvassa olleen korotetun tason "sisälle"/alle.



Mutta varsinaisesti tein setin sillä idealla, että voi pyörittää kustomiskenaariota, jossa viemäriverkostot Mordheimin alla ovat muuttuvia - uusia palasia vedetään randomisti sitä mukaa kun warbandit etenevät. Ja tietenkin mukana kannettava valonlähde takaa, että ainoastaan lähiympäristö on näkyvissä...

Toi on kyllä makee kuva!

Mut joo siistejä juttuja on kyllä taas tullut tähän blogiin. Oon useamminkin fiilistelly noiden maastonkappaleiden hyvää pelattavuutta.