Sotavasara.net

miP kirjoitti:Väittäisin että Smaxx on oikeilla jäljillä laskelmiensa kanssa - Suomessa turnauspelaajia ja noissa yhdistyksissä pelaavia on niin vähän ettei niiden ostoilla pidetä pystyssä edes yhtä yhden työntekijän liikettä. Kysymys siis onkin, kuka niitä figuja oikeesti ostaa ja minne ne menee? Hiukan kuitenkin epäilen että mun profiiliani vastaavia tapauksia on Suomessa edes sellaista määrää kuin aktiivisesti pelaavia.

Eiköhän suuri osa hammeripelaajista edelleen ole nuoria, omalla kaveriporukalla tai paikallisissa peliporukoissa pelaavia junioreja, jotka eivät organisoituihin tapahtumiin suuremmin vaella. Kun esim. tätä omaa paikallista porukkaa muistelen, niin vain murto-osa kouvolalaisista pelaajista kävi turnaamassa, mutta paikallisissa peli-illoissa kävi kumminkin pyörimässä aika paljon väkeä, jotka pelailivat edes satunnaisesti. Näistä on käytännössä mahdotonta saada minkäänlaista tilastoa koottua edes konkreettisista lukumääristä, saati sitten pelaajien osuudesta verrattuna maalareihin/mallareihin/keräilijöihin.

En ole vuosiin pelannut FaBaa tai Nelkytkoota, mutta pelasin viime vuonna Blood Bowlia paikallisessa liigassa. Laskeeko GW minut pelaajaksi? Minulla on Archaon on foot -figu yhä avaamattomassa blisterissä. Laskeeko GW minut keräilijäksi? Olen ostanut maaleja lukuun ottamatta GW-tuotteita viimeksi joskus 2012 (Eldar-codexi lähinnä uteliaisuudesta; ikinä en sen codexin mukaan tehdyllä armeijalla ole pelannut). Laskeeko GW minut asiakkaaksi?

Luulen, että ei laske. Tuotteiden myyntiluvut ovat käytännössä ainoa informaatio, joka GW:llä on käytettävissään noita arvioita tehdessään, ja pelkästään sen perusteella pelaajien ja keräilijöiden välisen osuuden arvailu taitaa jäädä lähes puhtaasti stetsonin sisällön varaan. Etenkin kun firman myydyin tuote taitaa edelleen olla Space Marine Tactical Squad - ilmeisesti tämä on nimenomaan keräilijöiden suuri suosikki.

The Captain kirjoitti:En ole vuosiin pelannut FaBaa tai Nelkytkoota, mutta pelasin viime vuonna Blood Bowlia paikallisessa liigassa. Laskeeko GW minut pelaajaksi?

Net kun ei osta, "They're not made of the Right Stuff".

ile kirjoitti:Voisko järjestää hyvin rentoja "turnauksia", joissa ranking ei juuri riipu pelimenestyksestä, vaan "harrastuneisuudesta": maalauksesta, modailuista, ideoista, reiluudesta, avuliaisuudesta, nippelitiedosta? Ja rankingista ei tietenkään pidettäisi jotain valtakunnallisia listoja. Itseäni ei kiinnosta pelata "kovaa", en halua voittaa ketään, en jaksa pelata yli kahta peliä päivässä varsinkaan kellotettuna, enkä jaksa viritellä armeijoitani niihin ilmeisiin suuntiin, joita kovan pelin voittaminen edellyttää. Eikä tavarapalkinnotkaan kiinnosta (ellei joku rupea jakamaan palkintoina 80-luvun keräilyfiguja). Toisaalta figut on kivempia (hienoilla) pöydillä toiminnassa kuin vitriinissä, eikä pelkän mallailun arvosteleminen yksinään tunnu sen fiksummalta kuin pelimenestyksen arvosteleminen. Jokainen nyt näkee ilman tuomariakin, kenen figut on hienoja ja kenen aivan uskomattoman upeita.

Fabaan olen järkännyt sessioita, missä sai enemmän pinnoja maalauksesta, fluffikkuudesta ja siitä miten hauska armeijaa vastaan oli pelata kuin peleistä. Kaikenlaisia on koitettu keksiä :) Mutta yleensä joo kolme peliä.

Yksi systeemi, mitä varmaan enenevässä määrin tullaan järkkäämään on teemoitetut pelailupäivät, eli sillai että paikalla on pöydät, armeijat, skenaariot ja GM:t ja tervetuloa vaan pelailemaan. Bolt Actioniin on ollut pari tollasta sessiota, ja vastaavia vois järkkäillä muihinkin. Idea noissa on pelata ihan rennolla meiningillä, mitään pisteitä ja armeijoiden kokoja ei lasketa, vaan kunhan pelaillaan. Saa myös tulla järkkäilemään, jos on ideoita. Boltti on nopea ja tohon hyvin sopiva peli, koska se on hyvin visuaalinen ja intuitiivinen. Sagasta on ollut puhetta, ja ainakin tupareissa pidetään jotain pienimuotoista sen tiimoilta.

Ihan heittona tuli mieleen. "Joka viides" -voi toteutua esimerkiksi AoS:n tyylisissä tuotteissa, josta on kivijalkatasolla kuullut paljon ihan puhtaana figuhankintana, ei niinkään pelihankintana.

Kyllähän noissa GW:n julkaisuissa on aika vahvasti aistittavissa keräilijäkeskeisyys. Keskimääräinen uusi figu on n. 20-40 cm korkea (kts. Esim uudet Tau-julkaisut). Sellaiset figut alkaa olemaan jo aika rajoilla, onko niissä mitään järkeä n. 50 figun taisteluissa 4'x6' pöydällä. Haluaisin myös tietää miten nuo Mortis enginet, nagashit, uudet puumiehet yms. Kuljetetaan yhtään mihinkään kauemmas kuin pelipöydän viereiselle hyllylle.

jamovoima kirjoitti:Haluaisin myös tietää miten nuo Mortis enginet, nagashit, uudet puumiehet yms. Kuljetetaan yhtään mihinkään kauemmas kuin pelipöydän viereiselle hyllylle.

GW:n Skirmish/Battle/Crusade -caset ovat itseasiassa ihan hyvä ratkaisu melkein kaikille uudemmille muovi/resiinifiguille*. Toistaiseksi ainakin uusista demoneista oon voinut kuljettaa niissä ihan kaikkia figuja. Jotkut erikoisemmat toki varmaan hyötyisivät muotoon rakennetusta foamista tms., mutta viimeistään kääntämällä sen foamilevy-parin ylemmän levyn ympäri noissa kulkee jopa osa superheavyistä.

*) Klassiset pienet metallifigut sopivat tosi huonosti näihin, niitä varten kannattaa olla vanhaa lokerofoamia.

Squirreli kirjoitti:

jamovoima kirjoitti:Haluaisin myös tietää miten nuo Mortis enginet, nagashit, uudet puumiehet yms. Kuljetetaan yhtään mihinkään kauemmas kuin pelipöydän viereiselle hyllylle.

GW:n Skirmish/Battle/Crusade -caset ovat itseasiassa ihan hyvä ratkaisu melkein kaikille uudemmille muovi/resiinifiguille*. Toistaiseksi ainakin uusista demoneista oon voinut kuljettaa niissä ihan kaikkia figuja. Jotkut erikoisemmat toki varmaan hyötyisivät muotoon rakennetusta foamista tms., mutta viimeistään kääntämällä sen foamilevy-parin ylemmän levyn ympäri noissa kulkee jopa osa superheavyistä.

*) Klassiset pienet metallifigut sopivat tosi huonosti näihin, niitä varten kannattaa olla vanhaa lokerofoamia.

Eli ovelasti on itse luotu tarve uusille foameille uusien figujen takia. Tuskin on sattumaa kun GW:stä on kyse.

Dr. Icchan kirjoitti:Eli ovelasti on itse luotu tarve uusille foameille uusien figujen takia. Tuskin on sattumaa kun GW:stä on kyse.

GW:llä on laskujeni mukaan ainakin kolme aiempaa figusalkkuiteraatiota, ja edelliset mallit olivat vanhoja ja jo heikoilla kilpailussa. En nyt nää tässä mitään tosi isoa salaliittoa vaan fiksun ja mulle hyödyllisen vedon GW:ltä. Oikeastaan oisivat voineet tehdä nää laukut jo vuosia sitten ;)

Darius kirjoitti: "..The move to one-man stores has reduced the number of customers, sometimes by 30%, but the stores are profitable now..."

"..only about 20% of Games Workshop’s customers are gamers. The rest are modellers and collectors. Maybe half of them think about playing now and then. The other half have no intention. People actually walk into the stores because they’re curious about modelling fantastic armies..."

"...Games Workshop exists to make models, because that’s what it does well. Potentially lucrative income from licences granted to video games producers like the much anticipated and soon to be released Total War Warhammer will always be incidental because video gamers do not become modellers, and Games Workshop doesn’t know how to make good video games..."

Aika rankkaa settiä, mitä mieltä ihmiset ovat? Tuo 20% iskee hieman omaan silmään kyllä, ja väite että melkein puolet GW:n figuja ostavista ei ikinä pelaa sen pelin figuja mihin tavaraa ostaa.

Ehkä tässä on pientä väärintulkintaa: epäilen että tuo "gamer" viittaa sellaiseen joka pelaa säännöllisesti ja usein se tarkoittaa myös että kilpailuhenkisesti. Jos katselen omaa peliporukkaa niin meillä on yksi "gamer" ja me muut kuulumme tuohon ensimmäiseen 50%:iin. Olen tainnut 3 matsia pelata tänä vuonna. Figuja on kyllä tullut osteltua, tarviihan niitä että pääsee pelaamaan~!! Tosin yhtään "keräilijää" ei meillä ole mutta uskon kyllä että muualta sellaisia löytyy.

GW väittää ettei se tee markkinatutkimusta joten ei varmaan kovin tieteellinen ole tuo heidän ilmoittamansa jakauma mutta en pidä sitä mahdottomana.

GW:n uhkana näkisin pikemminkin harrastajakunnan ukkoutumisen. Nuoria ei selvästi tule harrastuksen pariin samaa tahtia kuin joskus ennen. Paikalliseen kirjastoon tuli aikaisemmin White Dwarf. Viime vuonna juttelin kirjastonhoitajan kanssa ja hän sanoi ettei näitä enää juuri lainata. "Selvästi tämä villitys on mennyt ohi". Sittemmin tilauskin on lopetettu. Samanlainen ilmiöhän on nähtävissä pienoismallipuolella enkä usko että se on sattumaa. Aika hyvin ovat kadonneet koottavat markettien hyllyiltä viimeisen 5 vuoden aikana. En oikein ymmärrä miksi näin on käynyt juuri nyt, mutta on kuitenkin.

Oma, eksaktin tieteellisillä MuTu- ja RaHi -metodeilla kehitetty näkemykseni on ettei tilanne ole kovin erilainen muissa figupeleissä: ne kyllä kasvavat, mutta lähinnä vain entisten GW-jäärien voimalla. Ainoastaan X-Wing pystyy todella houkuttelemaan uutta yleisöä koska se on helppo, Star Wars eikä siinä tartte maalata. Jää nähtäväksi tuleeko siitä uusi gateway-peli, vai harrastuksen viimeinen auringonsäde ennen kuin se katoaa historian hämäriin.

Mielestäni Floggerin tulkinnassa on jalat maassa ja järki kädessä. :)

-ile

On :) Lisäksi aika moni 'keräilijä' on avautunut siitä, että vaikkeivät juurikaan pelaa, niin ilman sitä pelaamisen teoreettista mahdollisuutta, ja ilman sitä armeijaan liittyvää taustatarinaa figut jäisivät ostamatta ja maalaamatta. Tätä ei selvästi GW ole ymmärtänyt. On ne tyhmiä.

No mutta eikö ne kuitenkin vielä tuota pelejä? Age of Sigmarinhan pitäisi olla täydellinen peli satunnaiskeräilijäpelurille, kun säännöt on ilmaiset ja armeijan rakentelumahdollisuudet rajattomat. :)

Edit: Höttögeneeraattorikin on käynnistetty senkin osalta: http://www.blacklibrary.com/warhammer-age-of-sigmar

Flogger kirjoitti:
GW väittää ettei se tee markkinatutkimusta joten ei varmaan kovin tieteellinen ole tuo heidän ilmoittamansa jakauma mutta en pidä sitä mahdottomana.

Tähänhän on nyt AoSin myötä ko. systeemiin tullut merkittävä muutos. Väittäisin että suurin osa AoS pelaajista käyttää GW:n appsia => GW saa kerättyä tietoa pelattujen (tai ainakin suunniteltujen listojen) pelien määrästä ja paikasta. Toinen huomionarvoinen seikka tilinpäätöksistä on se että nimenomaan gW:n weppikauppa on kasvattanut volyymiä => nämä eivät näy kivijalkajälleenmyyjien listoilla. Ja taas kerran, webbikaupasta saadaan kerättyä hyvää statistiikkaa.

smaxx kirjoitti:On :) Lisäksi aika moni 'keräilijä' on avautunut siitä, että vaikkeivät juurikaan pelaa, niin ilman sitä pelaamisen teoreettista mahdollisuutta, ja ilman sitä armeijaan liittyvää taustatarinaa figut jäisivät ostamatta ja maalaamatta. Tätä ei selvästi GW ole ymmärtänyt. On ne tyhmiä.

Joo, mulle ainakin fluffi on tärkeetä. Pääsyy siihen että maalailee enimmäkseen niitä 40k figuja, ja muita enemmänkin sen lisäksi on ne Black Libraryn kirjat ja Grimdark universumi. Jotenkin Star Wars ei uppoa läheskään samalla tavalla, tai sit geneerinen fantasia, vaikka niillekin kyllä löytyy pikku-ukkoja ihan kivasti hyllystä.

Usein tulee myös käytettyä codexeja siihen että rakentaa game-legal yksiköitä, vaikka niillä ei sitten käytännössä edes koskaan pelaisi. Eli kyllä se "armeijaan liittyvä" kama on ihan oleellisessa asemassa. Pelaamista olen käyttänyt lähinnä deadlinejen aikaansaamiseen siihen, että edes jostain projektista tulis joskus oikeesti "valmista". Toisaalta juuri sitä armeijaan liittyvää kamaa GW yrittää puskea urakalla ulos Age of Sigmaria varten...

anwil kirjoitti: Toinen huomionarvoinen seikka tilinpäätöksistä on se että nimenomaan gW:n weppikauppa on kasvattanut volyymiä => nämä eivät näy kivijalkajälleenmyyjien listoilla. Ja taas kerran, webbikaupasta saadaan kerättyä hyvää statistiikkaa.

Mulla henkilökohtaisesti GW ja Forgelle:lle miniatyyriostoina tänä vuonna menneiden rahojen suhde on seuraava:

Fantasiapelit:Helsingin GW:Mail order Forge ja GW
2:1:11

Forgen verkkokauppa on tällä kertaa kuningas johtuen tällä hetkellä työn alla olevasta Dark Angels Pre-heresy projektista. Muualtakin on tullut tilattua tavaraa, oma suosikki ei-GW figutoimituksille on Battlefield Berlin.