Lähetetty: Ma 30.08.2004 20:09
Greewer korjaa allekirjoituksensa noudattamaan sotun sääntöjä ENNEN kuin alkaa arvostelemaan moderaattoreita :o).
Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
Jotkut eivät ota opikseen jos heille kiltisti sanoo, usea ottaa kun äänensävyssä on muutakin kuin kiltteyttä. Useampi tuhatpäisessä joukossa on vaikea muistaa, kuka on sanonut milloin mitäkin ja olisiko aika muuttaa äänensävyä. Kun kävin katsomassa aikanaan Kuninkaan paluun, takanani istui pari pikkutyttöä joista toinen oli nähnyt ilmeisesti elokuvan aiemmin, kun supatti kaverilleen jatkuvasti juonta ja tulevia kohtauksia. Vieressäni istuvat henkilöt sanoivat melko kiltistikin "Voisitteko lopettaa?" hetkeksihän se loppui, mutta myöhemmin alkoi uusiks. Siin vaihees kun heille murahdettiin "Eikö se turpa voi pysyä kii?" niin mykiksi menivät ja eipä tainnut tulla uutta supinaa jatkossa.Greewer kirjoitti: Niin, mutta jos loppujen lopuksi nämä eräiden moderaattorien mukafiksut ja -sarkastiset kommentit eivät huvita ketään muuta kuin kirjoittajaa itseään (ja toivon ihan heidän itsensä puolesta, että heitäkin vain hetken), niin mikä on piikittelyn funktio?
VC kirjoitti:Mielestäni suuren ongelman sotussa muodostavat juuri tämä kaltaiset täysin sisällöttömät viestit. Kun tälläinen viesti lisätään threadin perään muuttu threadin vieressä oleva ikoni keltiaseksi ja muut käyttäjät olettavat ketjussa olevan jotain uutta sisältöä. Kun näitä threadeja on klikkaillut auki kymmenkunta ja jokaisessa on perässä jotain tämän kaltaista alkaa väkisinkin miettiä, että onko täällä enää mitään meikäläiselle... Toivoisin, että me kaikki miettisimme enne uuden viestin postaamista, että hyötyvätkö muut siitä mitään. Eli kevennetään hieman sitä "vastaa viestiin" -nappia.eräs sotuilija kirjoitti:ketä esim. (no ei tartte kertoo, ois Aika loukkaavaa!..)Rectunator kirjoitti:"Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä, vain tyhmiä kysyjiä.
hahhaa.keksin :
minä
Olen samaa mieltä siitä, että OT ei ole threadissa paha asia. Itse en ketjuja sen takia lukitse. Siis niin kauan kun OT liittyy figuihin. Keskustelujen ei mielestäni tarvitsisi olla niin tiukasti otsikkoon sidottuja kunhan niissä on edelleen jotain järkeä, eikä liikuta Demi linjalle (misät musasta pidät jne jne...).
Siinä taas kahvin huuruinen kommentti maanantai aamulle... ei pidä ottaman hernettä nenään...
Niin, tuo on tuo iänikuinen juttu, siitä että täytyy olla vähän kovana, että uudet oppii tavoille. Ehkäpä tottakin osin. En sitten tiedä kuinka paljon moderaattorit poistavat suoraan viestejä, mutta minun mielestäni tuo piikittelytaktiikka ei oikeastaan ole tehonnut. Yhä uusia turhia viestejä ja topickeja tulee harva se päivä ja sama naseva meno jatkuu. Lähinnä äskeisellä tunteitanostattavalla viestillä tarkoitin, että kenties olisi aika vähän kehittää moderointitapaa(tyyliä/keinoja), jos jotain niin pyhää ylipäätään voi mennä kehittämään. Kovempia otteita, enemmän suoria jäähyjä ehkä, en tiedä, mutta en olekaan moderaattori.M. Salava kirjoitti: Jotkut eivät ota opikseen jos heille kiltisti sanoo, usea ottaa kun äänensävyssä on muutakin kuin kiltteyttä. Useampi tuhatpäisessä joukossa on vaikea muistaa, kuka on sanonut milloin mitäkin ja olisiko aika muuttaa äänensävyä. Kun kävin katsomassa aikanaan Kuninkaan paluun, takanani istui pari pikkutyttöä joista toinen oli nähnyt ilmeisesti elokuvan aiemmin, kun supatti kaverilleen jatkuvasti juonta ja tulevia kohtauksia. Vieressäni istuvat henkilöt sanoivat melko kiltistikin "Voisitteko lopettaa?" hetkeksihän se loppui, mutta myöhemmin alkoi uusiks. Siin vaihees kun heille murahdettiin "Eikö se turpa voi pysyä kii?" niin mykiksi menivät ja eipä tainnut tulla uutta supinaa jatkossa.
Tuo on muuten todella loistava idea! Itselläkin on tullut vähän "hohhoijjaa"-tunne kun on kahlannu tuolla lukkojen ja tyhjänpäiväisten viestien joukossa. Ei tarvisi olla välttämättä edes kuin kaksi tasoa: ylempi ja alempi. Kaikkia pääsisi kyllä lukemaan, mutta ylemmälle tasolle eivät saisi kirjoittaa kuin "kokeneemmat" käyttäjät. Uudet saisivat mallia, miten kuuluu foorumeilla käyttäytyä. Työtä vaativa, mutta mielestäni ehdottomasti kokeilemisen arvoinen juttu, jos sotua joskus lähdetään raakasti uudistamaan.Joskus tuli idea mieleen taso systeemistä. Käyttäjillä olisi siis useampia tasoja, jotka oikeuttaisivat kirjoittamaan tietyille alueille. Taso nousisi moderaattorien/adminin päätöksellä. Tällä luulisin säilyvän, että vanhemmillakin käyttäjillä olisi oma "reviiri" ja heillä ei olisi tarvetta puolustaa nykyisellä mentaliteetilla mieltymyksiään esim. kysymysten järkevyydestä. Voisi toimia, tai sitten ei....
Tää on tietysti totta, jo sen takia että massasta erottuu helpostikin viestien määrällä - ei tosin välttämättä hyvällä tavalla. Jos tosin vielä laitettas 3viestiä/päivä jokaiselta käyttäjältä raja, jolloin pitäs hitusen miettiäkin mihin ne viestinsä käyttää, niin ehkä vois hitusen paremmin toimia... nyt tietysti sitten tulee niitä, joille sen 3:n kirjoitus on välttämättömyys, olipa asiaa tai ei, koska kaikki rajoitetut asiathan pitää hyödyntää mahdollisimman tehokkaasti.Grond kirjoitti:Tuo taso-systeemi aiheuttaisi täyden kaaoksen. Vaikka foorumin etusivulle kirjoittaisi kissankokoisin kirjaimin, että taso ei määräydy post-countin ansiosta, ei sitä kaikki uskoisi ja alkaisi kaamea post-countin kasvattaminen tyhjillä viesteillä.
Voipi olla, en sitten tiedä kun ainakaan itselläni ei ole aikaisempia kokemuksia tuollaisesta muutoksesta. Turhat postailijat samantien jäähylle, ja kunnon varotusviestit joka sivulle...en tiedä. Mulla kun ei edes tullut mieleen, että taso nousisi viestien määrällä ennen kuin luin viestisi. Mulla tosin intressit eivät pyörikään foorumille kirjoittamisen, vaan sen lukemisen ympärillä.Grond kirjoitti:Tuo taso-systeemi aiheuttaisi täyden kaaoksen. Vaikka foorumin etusivulle kirjoittaisi kissankokoisin kirjaimin, että taso ei määräydy post-countin ansiosta, ei sitä kaikki uskoisi ja alkaisi kaamea post-countin kasvattaminen tyhjillä viesteillä.
En usko että niin kävisi. Kyllä asiantuntemusta jaettaisiin varmasti myös aloittelijoiden topikkeihin, kyllähän täältä löytyy pätijöitä nytkin. Ja tavoitehan hommassa olisikin, että "ylemmän" tason kirjoittajia tulisi koko ajan lisää, ja ihmiset oppisivat miten kuuluu käyttäytyä foorumeilla. Tarkoituksena ei olisi pitää yllä mitään luokka-ajattelua niin, että aina pitäisi olla "alempia". Ihannehan olisi yksi tasavertainen ryhmä. Valitettavasti ainakin tähän asti on löytynyt paljon niitä, jotka säännöistä valittämättä onnistuvat saastuttamaan ilmapiiriä turhilla vieteillä.daider kirjoitti:ja sitten voi käydä niin, etteivät "ylemmän" tason postajat vaivaudu katsomaan "alemman" tason posteja, jolloin ne uudet tulokkaat jotka kaipaavat vihjeitä jäävät ilman veteraanien vuosisataista kokemusta, vaan viihtyvät omassa eliiti-porukassaan keskustellen hienostuneesti Faban tykkien overguessin epäreiluudesta ja siitä pitäiskö Blood Angeleiden codexiin saada jotain mikä tekisi niistä taas varteenotettavan vaihtoehdon ilman että "alemman" tason juntit pääsevät häiritsemään keskustelua tietämättömyyttä osoittavilla kommenteilla.
eli parempi vain että olemme kaikki tasa-arvoisia, siitäkin huolimatta että muutama henkilö pystyy määräämään mistä aiheista täällä saa puhua ja mistä ei.
Ja tämäkö olisi huono juttu? Haluat siis, että "alemman" tason juntit jatkavat häiriköintiään?ilman että "alemman" tason juntit pääsevät häiritsemään keskustelua tietämättömyyttä osoittavilla kommenteilla.
Oletko tosissasi että todellakin vertaat koirienkoulutusta ihmisiin? Suomen puolustusvoimat oli käsittääkseni ennen loistava esimerkki mallin toimimattomuudesta. On varmasti olemassa tehokkaampiakin, ja ennen kaikkea fiksumpia, tapoja pitää yllä järjestystä kuin julkinen alistaminen ja oman sosiaalisen kikkelin tällä tavoin tapahtuva kasvattaminen.Amazing Slug kirjoitti:Jos mietitte, mistä tämä "dissaaminen" kumpuaa, niin hommahan on selvä. Jos laumassa on tuntematonta porukkaa (varsinkin uroksia), niin pitäähän niitä kurittaa, jotta ne tunnistaisivat arvovaltasi.
Kyllä koiraakin pitää vähän alistaa, sillä muuten se luulee olevansa johtaja, jolloin se stressaantuu ja kärsii.
Sinullako on joku kummallinen käsitys että tätä ei täällä jatkuvasti harrasteta? Ei ole varmaan moniakaan tapauksia, jossa käyttäjä olisi lähtenyt jäähylle/banniin ennen yksityisviestillä annettua huomautusta ja saman touhun jatkumista. Teidän näkymättömissä tapahtuu paljon asioita mistä ette ole tietoisia - kuuluu maailmanlaajuiseen salaliittoon.Peace kirjoitti:Kokeilkaapa joskus: kaveri perseilee niin lähettäkää modesedät sille YV:nä asiallinen viesti jossa ilmoitatte poistaneenne asiattoman viestin aiheesta X.
niin..mutta yrittäkää muistaa että moderaattorit ovat ihmisiä, niinkuin tekin (no en ole varma, voisihan täällä surffata joku hyper apina!!:D)..Grond kirjoitti:Sinullako on joku kummallinen käsitys että tätä ei täällä jatkuvasti harrasteta? Ei ole varmaan moniakaan tapauksia, jossa käyttäjä olisi lähtenyt jäähylle/banniin ennen yksityisviestillä annettua huomautusta ja saman touhun jatkumista. Teidän näkymättömissä tapahtuu paljon asioita mistä ette ole tietoisia - kuuluu maailmanlaajuiseen salaliittoon.Peace kirjoitti:Kokeilkaapa joskus: kaveri perseilee niin lähettäkää modesedät sille YV:nä asiallinen viesti jossa ilmoitatte poistaneenne asiattoman viestin aiheesta X.
Tämä menee mun mielestä hieman sen saman jutun alle mistä on ollut puhetta jo tuolla aiemmin, eli kannattaa hetken katsella foorumin menoa ennen kuin ryntää kirjoittamaan. Jos jonkun kirjoitus tuntuu siltä että "se ei voi olla tosissaan", kannattaa vilkaista kirjoittajan muutamia aiempia posteja, tässäkin tapauksessa se paljastaisi enemmän kuin ne hymiöt - jotka muuten ovat ainakin allekirjoittaneen mielestä se lopullinen todiste sivistysvaltioiden katoamisesta maan päältä.Peace kirjoitti: Jos kyseinen viesti oli tarkoitettu vitsiksi niin käytä niitä hymiöitä vaikka kapteeni mitä sanoisi - valitettavasti netissä on mahdotonta muuten sanoa pelleileekö joku ihminen vai onko hän yksinkertaisesti täysidiooti.
Mikä sitten? Toinen nätti pyyntö? Sehän todettiin jo toimimattomaksi, joten strategiaa oli syytä muuttaa ja hieman jyrkempi linja toimikin. Vaikka äidin pienten enkeleiden ilmaisunvapautta tässä hieman rajoitettiinkin, niin tuskin natiaiset siitä traumoja saivat. Eikä se äänen korottaminen vielä tarkoita että ihminen olisi muuttumassa uudeksi Hannoverin vampyyriksi.Jos pyyntö ei tehoa niin turpa kiinni stna tuskin on kuitenkaan se ratkaisu jolla "pikkutytöt" kannattaa laittaa kuriin.
No joo, sarkastinen eli ei, aika helposti siitä selvisi mitä mieltä olet.daider kirjoitti:Greewer: tässä sinulle joukko hymiöitä jotka voit lisätä viestiini jotta ymmärtäisit paremmin viestiin sisältyvän sarkasmin :-) :-) :-)![]()
ja pätijöitä kyllä riittää, mutta jos kaikki joilla on todellista tietoa ja taitoa kirjoittaa hyvin siirretään "ylemmälle" tasolle, niin miten voidaan taata että myös "alemmalla" tasolla olevat voivat saada oikeita vastauksia kysymyksiinsä jos he eivät voi postata "salaisille" alueille jonne vain "ylemmän" tason postaajat pääsevät kirjoittamaan ja jonne suurin osa tietoviisaista kuitenkin kirjoittelisi?