"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Eldars, Necrons, Tau, Tyranids vai Imperial Guard

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
figunarkki
Viestit: 2135
Liittynyt: To 05.08.2004 19:37
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja figunarkki »

Oberon, taidat olla oikeassa. En muista sitä phase out sääntöä aivan pilkulleen, mutta joka tapauksessa phase outin sattuessa necron pelaaje häviää. Ja terminator meni väittämään että pitkän kantaman raskasta tulivoimaa on säälittävän vähän. Mitäs ne rail gunit sitten ovat? kantama 72 tuumaa, S 10 AP 1. Ja niitä saa peliin vaikka millä mitalla (riippuen tietenkin pistemäärästä). Ja kyseinen henkilö uhkasi että ordnamce aseet puuttuvat, mutta mikäs se hammerheadin railgun (submition shot) S6 AP4 ordnance plast on?
IG pelaaja häviää useinmiten (en kahtaa sanoa että aina koska joku IG pelaaj tulisi kumminkin nillittämään) Tau pelaajalle sen takia että se kuvittelee voittavansa Taun tulivoimalla, näin ainakin omakohtainen kokemus kertoo.
Ja miksi ottaa firewarrioreille heavyweapon teameja, Kun vastaavia (tosin vielä runsaammalla aseistuksella) saa lentävinä (tai oikeastaan hyppivinä) versioina, battlesuitteina.
Siinä terminator osui oikeaan että Taut ovat kovia ampumaan, mutta eri tavalla kuin muut. Sillä muut ovat "kovia" ampumaan, mutta Taut ovat "erittäin kovia" ampumaan, siinä on mielestäni merkittävä ero.
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

" Consult the Book of Armaments"
Codex Tau, sivu 19
"The Ordance Template is used to determinate how many models are hit by the submunition round, although the railgun is not an ordance weapon."
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
figunarkki
Viestit: 2135
Liittynyt: To 05.08.2004 19:37
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja figunarkki »

Daider, :D kunnon nillittäjä. :D oot oikeessa, mut joka tapauksessa se on kumminki vastaava. Tai oikeastaan parempi. :D
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

mutta Taut ovat "erittäin kovia" ampumaan, siinä on mielestäni merkittävä ero
tuskin, taut eivät pärjää ampumiskilpailussa marineille tai edes necroneille...
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

itseasiassa se ei ole parempi.... se ei aiheuta pinninkiä ja nykyään kun ordancea voi ampua myös liikkeessä eikä heikkokaan BS haittaa osumaa, Ordanceaseet ovat vahvempia kuin 3.editionissa
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

Oberon kirjoitti:Tau:n perusase on kova,str5:lle ei naureta, kantaakin kivasti. Mutta perustaukkia on suht helppo woundata, ja lähiksessä edes krootit eivät ole niin kovia. Tosin IG-pelaajana on vähän turha haukkua toisten lähistelijöitä :roll: Kyllä Tau:lla pärjää jos vain osaa/vastustaja ei osaa.
Tuli vaan mieleen, että kun yleensä sanotaan että krootit ei ole hyviä lähiksessä niin kuin nämä "tosi lähitaistelijat", niin ketä ne tosi lähitaistelijat sitten ovat? Joku tietty puoli (tyranidit?) vai joku tietti joukko (carnifex?).
Voisiko joku valaista minua.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

daider kirjoitti:itseasiassa se ei ole parempi.... se ei aiheuta pinninkiä ja nykyään kun ordancea voi ampua myös liikkeessä eikä heikkokaan BS haittaa osumaa, Ordanceaseet ovat vahvempia kuin 3.editionissa
Ei aiheuta ordnance asekaan, vai luinko sääntökirjaa väärin? Ainoastaan epäsuoratuli (barrage) aiheuttaa pinning testin. Ja sitä ei ilmeisesti saa ampua liikkeestä.

Eikä kannata unohtaa liikkuvan ordnancen scatteria. Voi mennä ohi, vaikka osuisikin.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
Avatar
figunarkki
Viestit: 2135
Liittynyt: To 05.08.2004 19:37
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja figunarkki »

jaa... en ole saanut vielä 4. edikan kirjaa käsiini.
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

tosiaan, unohtu... suurin osa ordancea mikä itseä vastyaan on matseissa tullut on nimenomaan Barragea, joten sitä melkein automaattisesti heittää sen pinning testin.... My bad
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

LordDemon kirjoitti:
Oberon kirjoitti:Tau:n perusase on kova,str5:lle ei naureta, kantaakin kivasti. Mutta perustaukkia on suht helppo woundata, ja lähiksessä edes krootit eivät ole niin kovia. Tosin IG-pelaajana on vähän turha haukkua toisten lähistelijöitä :roll: Kyllä Tau:lla pärjää jos vain osaa/vastustaja ei osaa.
Tuli vaan mieleen, että kun yleensä sanotaan että krootit ei ole hyviä lähiksessä niin kuin nämä "tosi lähitaistelijat", niin ketä ne tosi lähitaistelijat sitten ovat? Joku tietty puoli (tyranidit?) vai joku tietti joukko (carnifex?).
Voisiko joku valaista minua.
Esim. Marinet, Kaaos, Eldar, Tyranids, Örkit. Muut kuin örkit voittavat Krootit korkeamman Initiativensa ansiosta (aiheuttavat tappioita jo ennen kuin krootit lyövät), marineilla ja kaaoksella on niin hyvä Strength, että tappioita tosiaankin tulee, kun kroottien savekin on olematon. Örkitkin Waaagh!atessaan lyövät ennen krootteja. Lisäksi power armour on krooteille useimmiten liian kova pala.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

The Captain kirjoitti: Esim. Marinet, Kaaos, Eldar, Tyranids, Örkit. Muut kuin örkit voittavat Krootit korkeamman Initiativensa ansiosta (aiheuttavat tappioita jo ennen kuin krootit lyövät), marineilla ja kaaoksella on niin hyvä Strength, että tappioita tosiaankin tulee, kun kroottien savekin on olematon. Örkitkin Waaagh!atessaan lyövät ennen krootteja. Lisäksi power armour on krooteille useimmiten liian kova pala.
Menee aika reilusti OT:n puolelle, mutta eikös noita voi kompensoida taktiikalla?

20 Kroottia coverissa (jos kartalta löytyy) harventaa kivasti lähestyviä lähistelijöitä(S4 aseet, rapid fire?), saa coversaven ampumista vastaan (4+ aika usein uusien sääntöjen mukaan), ja tarjoaa kiitettävän vastuksen lähitaistelussa, kiitos sen että suojan ansiosta lyövät ensin tai samaan aikaan (poikkeuksena ilmeisesti plasma grenades), ja kaikilla on 2 höökiä.

Ja kaikki tämä 140 pisteellä.

Mielestäni krootit muodostavat poikkeuksen siihen "assaulttaa ennen kuin tulet assaultatuksi" sääntöön.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

nimenomaan Krootit ovat olemassa sitä varten ettei lähitaisteluarmeijat pääse Taujoukkojen kanssa lähikseen. Mutta tuota coverissa istumista vastaan on kehitetty lääke, liekinheittimet. Kunnon flamer-tylytys eikä kroottien kanssa tarvitse mennä lähikseen.

Omat kokemukseni Krootteja vastaan taistelusta on seuraavanlainen. Oli 2vs2 matsi, Tau/Ork liittoutuma vs IG/Daemonhunters.
Krootit ilfiltroivat ja lähin yksikkö mistä matka mitattiin sattui olemaan mortar yksikkö. Ei ollut kovin vaikea arvata matkaa. Krootit etenivät tasan yhden kerran taistelun aikana ja viidennellä vuorolla viimeinen krootti hakattiin hengiltä jotta mortareilla olisi toinen kohde.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Lord Alex
Viestit: 6
Liittynyt: Ti 24.02.2004 10:53
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Lord Alex »

Kummasti aina ite ku oon pelannu tauta vastaan necroneilla oon joka kerta voittanut.Ei todellakaan kannata tauta hommata. Necroilla on sentään jotain käyttö kelpoisia lähis yksiköitä ja gaussi aseet woundaa ja clänsää/penettää minkä tahansa yksikön/tankin.
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Lord Alex kirjoitti:Kummasti aina ite ku oon pelannu tauta vastaan necroneilla oon joka kerta voittanut.Ei todellakaan kannata tauta hommata. Necroilla on sentään jotain käyttö kelpoisia lähis yksiköitä ja gaussi aseet woundaa ja clänsää/penettää minkä tahansa yksikön/tankin.
Tuskinpa nyt sentään kannattaa yleistää. Se, että olet itse aina voittanut Taut Necroneillasi ei tarkoita että Taut olisivat huonoja ja Necronit hyviä.

-A
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Necroilla on sentään jotain käyttö kelpoisia lähis yksiköitä
jos tämä on totta, niin miksi necroneiden (puuttuvaa) lähisvoimaa pidetään yhtenä niiden suurimpana heikkoutena
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Lord Alex
Viestit: 6
Liittynyt: Ti 24.02.2004 10:53
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Lord Alex »

No wraithit ja flayedit on ihan toimivia.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Lord Alex kirjoitti:No wraithit ja flayedit on ihan toimivia.
nojaa, kummallakaan ei ole powerfistiä, joka on lähistelyn aatelia.
toinen on kallis eikä kestä paljoa, toinen on kallis, kestävä muttä joutuu turvautumaan kävelemiseen. Kumpikaan ei tee lähitaistelussa oikeata vahinko.

Eli en ihan noin vain jaksa uskoa necroneiden lähistely voimaan.

Marko
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Lord Alex
Viestit: 6
Liittynyt: Ti 24.02.2004 10:53
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Lord Alex »

No necrot on kaikki kalliita, mutta flaydeillä voikin sitoa vastustajan lähistelijöitä ja näin yrittää suojella ampuvia uniitteja, eihän tarkoitus olekaan kauheasti niillä lähteä rynnimään.
Avatar
Ishmael
Valvoja
Viestit: 2149
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:08
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ishmael »

Tuota tekee halvemmalla ja paremmin Scarab Swarmeilla, joilla voi vielä non-marine yksiköitä tappaakin.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Lord Alex kirjoitti:No necrot on kaikki kalliita, mutta flaydeillä voikin sitoa vastustajan lähistelijöitä ja näin yrittää suojella ampuvia uniitteja, eihän tarkoitus olekaan kauheasti niillä lähteä rynnimään.
ihan hyvä idea, mutta käytännössä ongelmallinen juttu. Hyökkäävää lähitaistelu voimaa necroneilla ei ole. Puolustava, eli tuo ideasi, on vain liian kallista ollakseen käytännöllistä. Lähis yksiköiden pitää olla halpoja tai niiden pitää kyetä hyökkäämään vihun kimppuun. Necroneilla ei ole kumpaakaan, tästä johtuen oma mielipiteeni on aika negatiivinen necrojen lähitaistelu kyvyn suhteen.

"Suojelevaksi lähisyksiköksi" sopii paremmin moniliitti, joka voi ottaa warriorit pois lähiksestä antaen niille samalla rerollit wbb-heittoon. Samaiset warriorit voivat rankaista vihollisen lähisteliöitä rapid firettämällä. Vastustajan sitomiene, on muutenkin asia jota necroneilla harvoin kannattaa käyttää. Necroneilla harvoin haluaa olla lähitaistelussa.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”