Sotavasara.net

Oberon, taidat olla oikeassa. En muista sitä phase out sääntöä aivan pilkulleen, mutta joka tapauksessa phase outin sattuessa necron pelaaje häviää. Ja terminator meni väittämään että pitkän kantaman raskasta tulivoimaa on säälittävän vähän. Mitäs ne rail gunit sitten ovat? kantama 72 tuumaa, S 10 AP 1. Ja niitä saa peliin vaikka millä mitalla (riippuen tietenkin pistemäärästä). Ja kyseinen henkilö uhkasi että ordnamce aseet puuttuvat, mutta mikäs se hammerheadin railgun (submition shot) S6 AP4 ordnance plast on?
IG pelaaja häviää useinmiten (en kahtaa sanoa että aina koska joku IG pelaaj tulisi kumminkin nillittämään) Tau pelaajalle sen takia että se kuvittelee voittavansa Taun tulivoimalla, näin ainakin omakohtainen kokemus kertoo.
Ja miksi ottaa firewarrioreille heavyweapon teameja, Kun vastaavia (tosin vielä runsaammalla aseistuksella) saa lentävinä (tai oikeastaan hyppivinä) versioina, battlesuitteina.
Siinä terminator osui oikeaan että Taut ovat kovia ampumaan, mutta eri tavalla kuin muut. Sillä muut ovat "kovia" ampumaan, mutta Taut ovat "erittäin kovia" ampumaan, siinä on mielestäni merkittävä ero.

" Consult the Book of Armaments"
Codex Tau, sivu 19
"The Ordance Template is used to determinate how many models are hit by the submunition round, although the railgun is not an ordance weapon."

Daider, kunnon nillittäjä. oot oikeessa, mut joka tapauksessa se on kumminki vastaava. Tai oikeastaan parempi.

mutta Taut ovat "erittäin kovia" ampumaan, siinä on mielestäni merkittävä ero

tuskin, taut eivät pärjää ampumiskilpailussa marineille tai edes necroneille...

itseasiassa se ei ole parempi.... se ei aiheuta pinninkiä ja nykyään kun ordancea voi ampua myös liikkeessä eikä heikkokaan BS haittaa osumaa, Ordanceaseet ovat vahvempia kuin 3.editionissa

Oberon kirjoitti:Tau:n perusase on kova,str5:lle ei naureta, kantaakin kivasti. Mutta perustaukkia on suht helppo woundata, ja lähiksessä edes krootit eivät ole niin kovia. Tosin IG-pelaajana on vähän turha haukkua toisten lähistelijöitä Kyllä Tau:lla pärjää jos vain osaa/vastustaja ei osaa.

Tuli vaan mieleen, että kun yleensä sanotaan että krootit ei ole hyviä lähiksessä niin kuin nämä "tosi lähitaistelijat", niin ketä ne tosi lähitaistelijat sitten ovat? Joku tietty puoli (tyranidit?) vai joku tietti joukko (carnifex?).
Voisiko joku valaista minua.

daider kirjoitti:itseasiassa se ei ole parempi.... se ei aiheuta pinninkiä ja nykyään kun ordancea voi ampua myös liikkeessä eikä heikkokaan BS haittaa osumaa, Ordanceaseet ovat vahvempia kuin 3.editionissa

Ei aiheuta ordnance asekaan, vai luinko sääntökirjaa väärin? Ainoastaan epäsuoratuli (barrage) aiheuttaa pinning testin. Ja sitä ei ilmeisesti saa ampua liikkeestä.

Eikä kannata unohtaa liikkuvan ordnancen scatteria. Voi mennä ohi, vaikka osuisikin.

jaa... en ole saanut vielä 4. edikan kirjaa käsiini.

tosiaan, unohtu... suurin osa ordancea mikä itseä vastyaan on matseissa tullut on nimenomaan Barragea, joten sitä melkein automaattisesti heittää sen pinning testin.... My bad

LordDemon kirjoitti:

Oberon kirjoitti:Tau:n perusase on kova,str5:lle ei naureta, kantaakin kivasti. Mutta perustaukkia on suht helppo woundata, ja lähiksessä edes krootit eivät ole niin kovia. Tosin IG-pelaajana on vähän turha haukkua toisten lähistelijöitä :roll: Kyllä Tau:lla pärjää jos vain osaa/vastustaja ei osaa.

Tuli vaan mieleen, että kun yleensä sanotaan että krootit ei ole hyviä lähiksessä niin kuin nämä "tosi lähitaistelijat", niin ketä ne tosi lähitaistelijat sitten ovat? Joku tietty puoli (tyranidit?) vai joku tietti joukko (carnifex?).
Voisiko joku valaista minua.

Esim. Marinet, Kaaos, Eldar, Tyranids, Örkit. Muut kuin örkit voittavat Krootit korkeamman Initiativensa ansiosta (aiheuttavat tappioita jo ennen kuin krootit lyövät), marineilla ja kaaoksella on niin hyvä Strength, että tappioita tosiaankin tulee, kun kroottien savekin on olematon. Örkitkin Waaagh!atessaan lyövät ennen krootteja. Lisäksi power armour on krooteille useimmiten liian kova pala.

The Captain kirjoitti: Esim. Marinet, Kaaos, Eldar, Tyranids, Örkit. Muut kuin örkit voittavat Krootit korkeamman Initiativensa ansiosta (aiheuttavat tappioita jo ennen kuin krootit lyövät), marineilla ja kaaoksella on niin hyvä Strength, että tappioita tosiaankin tulee, kun kroottien savekin on olematon. Örkitkin Waaagh!atessaan lyövät ennen krootteja. Lisäksi power armour on krooteille useimmiten liian kova pala.

Menee aika reilusti OT:n puolelle, mutta eikös noita voi kompensoida taktiikalla?

20 Kroottia coverissa (jos kartalta löytyy) harventaa kivasti lähestyviä lähistelijöitä(S4 aseet, rapid fire?), saa coversaven ampumista vastaan (4+ aika usein uusien sääntöjen mukaan), ja tarjoaa kiitettävän vastuksen lähitaistelussa, kiitos sen että suojan ansiosta lyövät ensin tai samaan aikaan (poikkeuksena ilmeisesti plasma grenades), ja kaikilla on 2 höökiä.

Ja kaikki tämä 140 pisteellä.

Mielestäni krootit muodostavat poikkeuksen siihen "assaulttaa ennen kuin tulet assaultatuksi" sääntöön.

nimenomaan Krootit ovat olemassa sitä varten ettei lähitaisteluarmeijat pääse Taujoukkojen kanssa lähikseen. Mutta tuota coverissa istumista vastaan on kehitetty lääke, liekinheittimet. Kunnon flamer-tylytys eikä kroottien kanssa tarvitse mennä lähikseen.

Omat kokemukseni Krootteja vastaan taistelusta on seuraavanlainen. Oli 2vs2 matsi, Tau/Ork liittoutuma vs IG/Daemonhunters.
Krootit ilfiltroivat ja lähin yksikkö mistä matka mitattiin sattui olemaan mortar yksikkö. Ei ollut kovin vaikea arvata matkaa. Krootit etenivät tasan yhden kerran taistelun aikana ja viidennellä vuorolla viimeinen krootti hakattiin hengiltä jotta mortareilla olisi toinen kohde.

Kummasti aina ite ku oon pelannu tauta vastaan necroneilla oon joka kerta voittanut.Ei todellakaan kannata tauta hommata. Necroilla on sentään jotain käyttö kelpoisia lähis yksiköitä ja gaussi aseet woundaa ja clänsää/penettää minkä tahansa yksikön/tankin.

Lord Alex kirjoitti:Kummasti aina ite ku oon pelannu tauta vastaan necroneilla oon joka kerta voittanut.Ei todellakaan kannata tauta hommata. Necroilla on sentään jotain käyttö kelpoisia lähis yksiköitä ja gaussi aseet woundaa ja clänsää/penettää minkä tahansa yksikön/tankin.

Tuskinpa nyt sentään kannattaa yleistää. Se, että olet itse aina voittanut Taut Necroneillasi ei tarkoita että Taut olisivat huonoja ja Necronit hyviä.

-A

Necroilla on sentään jotain käyttö kelpoisia lähis yksiköitä

jos tämä on totta, niin miksi necroneiden (puuttuvaa) lähisvoimaa pidetään yhtenä niiden suurimpana heikkoutena

No wraithit ja flayedit on ihan toimivia.

Lord Alex kirjoitti:No wraithit ja flayedit on ihan toimivia.

nojaa, kummallakaan ei ole powerfistiä, joka on lähistelyn aatelia.
toinen on kallis eikä kestä paljoa, toinen on kallis, kestävä muttä joutuu turvautumaan kävelemiseen. Kumpikaan ei tee lähitaistelussa oikeata vahinko.

Eli en ihan noin vain jaksa uskoa necroneiden lähistely voimaan.

Marko

No necrot on kaikki kalliita, mutta flaydeillä voikin sitoa vastustajan lähistelijöitä ja näin yrittää suojella ampuvia uniitteja, eihän tarkoitus olekaan kauheasti niillä lähteä rynnimään.

Tuota tekee halvemmalla ja paremmin Scarab Swarmeilla, joilla voi vielä non-marine yksiköitä tappaakin.

Lord Alex kirjoitti:No necrot on kaikki kalliita, mutta flaydeillä voikin sitoa vastustajan lähistelijöitä ja näin yrittää suojella ampuvia uniitteja, eihän tarkoitus olekaan kauheasti niillä lähteä rynnimään.

ihan hyvä idea, mutta käytännössä ongelmallinen juttu. Hyökkäävää lähitaistelu voimaa necroneilla ei ole. Puolustava, eli tuo ideasi, on vain liian kallista ollakseen käytännöllistä. Lähis yksiköiden pitää olla halpoja tai niiden pitää kyetä hyökkäämään vihun kimppuun. Necroneilla ei ole kumpaakaan, tästä johtuen oma mielipiteeni on aika negatiivinen necrojen lähitaistelu kyvyn suhteen.

"Suojelevaksi lähisyksiköksi" sopii paremmin moniliitti, joka voi ottaa warriorit pois lähiksestä antaen niille samalla rerollit wbb-heittoon. Samaiset warriorit voivat rankaista vihollisen lähisteliöitä rapid firettämällä. Vastustajan sitomiene, on muutenkin asia jota necroneilla harvoin kannattaa käyttää. Necroneilla harvoin haluaa olla lähitaistelussa.