Sotavasara.net

Demension kirjoitti:Minua ketuttaa se, että Emperorista ei kerrota paljoakaan.

Nykyään ei, mutta vanhaa fluffia löytyy kymmeniä (jopa satoja?) sivuja.
Tämä ei tietenkään yhtään auta "uusia" harrastajia, varsinkaan koska vanhoja fluffeja ei voi ostaa erikseen mistään ja nuo vanhat WD:t ja pelikirjat ovat jo kauan sitten myyty loppuun. Mutta kyllä Keisarista on kerrottu vaikka kuinka paljon, jopa niin paljon, ettei nykyfluffissa ole paljoa kertomista viemättä Keisarin tarinaa eteenpäin (jota tuskin tulee koskaan tapahtumaan jo ihan vain sen takia, että se muuttaisi 40k universumia aivan liian radikaalisti).

Kuva TAUsta niin täydellisenä ja kehittyneenä. Tulee mieleen se kuva jonka helposti sai 2ed aikana "Eldarit ovat hyväntahtoisia ihmisten liittolaisia, kun ne auttaa meitä kaaosta vastaan niin paljon." Just joo ja kun käännät selkäsi huomaat niiden käyneen kotonasi "Strategisella iskulla".

En voi uskoa että TAU olisi niin ihmeen hyvä tai parempi kuin muut. Sillä on oma lehmä ojassa aivan kuten kaikilla muillakin. TAU haluaa lisää alueita joille levittäytyä ja laajentaa imperiumiaan, joten ovat yhtä sotaisia kuin muutkin. Ja käyvät massiivista propaganda sotaa kaikkia rajamaailmoja vastaan, ettei valloitus olisi niin vaikeaa. "Liittykää TAU imperiumiin täällä kaikki on paremmin eikä teidän tarvitse palvella näkymätöntä ja kaukaista Emperoria." vaan voitte palvella näkymättömiä ja kaukaisia ethereaaleja, "samalla kun kuuntelette hienoja uutisia mahtavan TAU imperiumin menestyksestä."

Imperiumin tapa käydä sotaa on mielestäni paljon suoraselkäisempi.

Enpä oikeen tiedä... Ehkäpä asia on niin, että Taukit on vaan niin viisaita, että ne tajuu ettei tommosessa ois mitään järkeä tjtn... Tai siis, tottakai Taukit yrittää laajentaa omaa aluettaan samalla lailla ku kaikki muutkin rodut, mutta ne kait ymmärtää, ettei oo mitään järkeä ruveta käymään sotaa Imperiumia vastaan, koska ne ottais siinä aika varmasti turpiin. Niinpä ne kai yrittää laajentua sinne, missä ei vielä ole asutusta ja säästyvät näin turhalta verenvuodatukselta, propagandaahan ne voi levittää, mutta se on kait vaan "puolustus" tarkoituksessa, niin, että vaikkapa ne IG:t, jotka likkuu Taukkien rajoilla ei rupeis vihamielisiks ja jos ne samantien liittyy taukkien armeijaan ni sehän on vaan hyvä juttu.

Mielestäni Tau:ssa on kyllä jotain hämärää, mutta en usko, että ne yht'äkkiä laukasis jonku massiivisen invaasio operaation Imperiumia vastaan, se ei vaan joteki sovi niiden luonteellle....

Tuo Tau "hyvyys" on vähän niin ja näin.
Tottakai rotu on agressiivinen ja laanjenee, mutta eivät ole niin xenofobisia kuin muut rodut tuntuvat olevan. Johtuu ehkä lyhyestä historiasta, ja tavallaan "elinvoimasta". Ihmisethän ovat jo kymmeniä tuhansia vuosia pyrkineet laajenemaan, sotimaan ja tappamaan toisiaan. Samoin esim. Eldarit, jotka ovat lähes ikuisuuden nähneet miten huonoksi hommat ovat menneet. Väkisinkin siinä masennus valtaa alaa, kun mikään ei tunnu toimivan.

Tau:t ovat sen verran nuori rotu, että heille galaksin kauheus ja julmuus on vielä tuntematonta. Vastaan on tullut örkkejä, jotka ovat enemmänkin älykkäitä petoja kuin älyllisiä olentoja (Taun näkökulmasta siis). Sitten ovat tyranidit jotka ovat eläimiä, sekä ihmiset, jotka ovat tilanteesta riippuen joko suostuneet kaupankäyntiin ja yhteiseloon(rajaplaneetat), tai tulleet kuola suusta valuen päälle huutaen jotain muiden elämänmuotojen puhdistuksesta(Mariinit ja Damocles Crusade). Mutta Tau:t eivät ole katkeroituneet, vaan jaksavat uskoa että galaksista löytyy vielä rotuja, joiden kanssa voi tehdä yhteistyötä.

Taut eivät vielä ole löytäneet paikkaansa galaksissa. Lisäksi se, että itäinen reuna on vähemmän imperiumin hallussa, aiheuttaa sen että Tau:t ovat vahvin voima alueella. Kuten codexi sanoo, "iso kala pienessä lammessa". Eihän tämä laajeneminen ihan pelkkää ulkomaan apua ole. Eli kyllä Tau:t haluavat lisätä omia alueitaan, ja luoda oman imperiumin. Tilanne on vain niin, että sen imperiumin sisään sopii heidän mielestään myös muita rotuja kuin Tau:t. Jos Krootit tai yksittäiset ihmiset maailmat haluavat liittyä tau:n joukkoihin, tuskin näitä pahalla katsotaan. Voi olla, että he ovat "toisen luokan kansalaisia", mutta ennemmin toisen luokan kansalainen kuin ensimmäisen luokan ruumis. Sitten kun aika kuluu, nämä uudet rodut varmaan löytävät oman asemansa imperiumissa, joka voi olla hyvinkin arjostettu ja tärkeä (Krootit armeijan varajoukkoina, tai BFG:n tyyliin Nicassarit laivastossa). Ja jos joku ei halua Tau:n imperiumiin liittyä, niin en usko että heti on tusina avaruusalusta kiertoradalla ampumassa planeettaa railguneilla. Sitä varten on olemassa vesi kasti. Ensin neuvotellaan alustavia kauppasopimuksia, sitten vähän lisää kauppaa, jotain YYA tyylistä, ja vähän ajan kuluttua planeetta siirtyy Tau:n imperiumiin. Joko koko planeetta "loikkaa" suoraan, tai sitten vieraileva imperiumin virkamies saa kuulla että "kyllä me vielä imperiumiin kuulumme, ja maksamme verot yms. Ollaan vaan tehty pari sopimusta noitten xenoksien kanssa teknologian vaihdosta ja lupasivat auttavat meitä örkki piraatteja vastaan. Tulkaas muuten kattomaan meidän uusia tehtaita, tuotanto on noussut 30%."

40k kun on sota peli, niin harvemmin noita kauppasopimuksia ja neuvotteluja päätyy peliin asti. (paitsi ehkä assasination scenun tavoitteena)

En tiedä tuosta Tau:n maailmojen valtaamisesta mitään. Codexissa ei ole kun yksi puolikas vesikastin sitaatti, ja lyhyt fluffin pätkä. Kummastakaan ei käy selville mikä on tilanne, onko planeetta asutettu ensin kumman osapuolen toimesta. Tosin se että tuli kasti kuvataan ensisijaisesti puolustajiksi, viittaisi siihen että ei hirveitä höökejä tehdä, ellei puhuta jenkki tyyppisestä "pre-emptive strike" puolustuksesta.

Tulipa taas jaariteltua. Toivottavast edes asiaa. Ei Tau mitään goodygoody porukkaa ole, tuntuvat vain siltä muihin 40k rotuihin verrattuna.

Tauden suuremmasta hyvästä viitosen sivua samassa historiaosiossa. Ei nyt pohdita samaa asiaa siellä ja täällä.

En voi uskoa että TAU olisi niin ihmeen hyvä tai parempi kuin muut. Sillä on oma lehmä ojassa aivan kuten kaikilla muillakin. TAU haluaa lisää alueita joille levittäytyä ja laajentaa imperiumiaan, joten ovat yhtä sotaisia kuin muutkin. Ja käyvät massiivista propaganda sotaa kaikkia rajamaailmoja vastaan, ettei valloitus olisi niin vaikeaa. "Liittykää TAU imperiumiin täällä kaikki on paremmin eikä teidän tarvitse palvella näkymätöntä ja kaukaista Emperoria." vaan voitte palvella näkymättömiä ja kaukaisia ethereaaleja, "samalla kun kuuntelette hienoja uutisia mahtavan TAU imperiumin menestyksestä."

tämähän on aika lailla totta, sanotaan jopa ihan tau fluffissa. Miksi siis olet edes saanut sellaisen käsityksen tau:n hyvyydestä.

Toimiihan tau eritavalla kuin muut, siinä mielessä ovat hyviä. Ovathan ne hiukan passiivisempia kuin esim ihmiset, huomattavasti kiltimpiä vaikka tosin laajenevatkin aktiivisesti. Aktiivinen alueen laajentaminen ei tosin ole "pahan" määritelmä.

LordDemon kirjoitti:Joko koko planeetta "loikkaa" suoraan, tai sitten vieraileva imperiumin virkamies saa kuulla että "kyllä me vielä imperiumiin kuulumme, ja maksamme verot yms. Ollaan vaan tehty pari sopimusta noitten xenoksien kanssa teknologian vaihdosta ja lupasivat auttavat meitä örkki piraatteja vastaan. Tulkaas muuten kattomaan meidän uusia tehtaita, tuotanto on noussut 30%."

Ja ellei virkamies ole ääriradikaali inkvisiittori, niin seuraavat vieraat Imperiumista ovatkin mariinien tai Inkvisition rynnäkköaluksia.

Snowtrooper kirjoitti:

LordDemon kirjoitti:Joko koko planeetta "loikkaa" suoraan, tai sitten vieraileva imperiumin virkamies saa kuulla että "kyllä me vielä imperiumiin kuulumme, ja maksamme verot yms. Ollaan vaan tehty pari sopimusta noitten xenoksien kanssa teknologian vaihdosta ja lupasivat auttavat meitä örkki piraatteja vastaan. Tulkaas muuten kattomaan meidän uusia tehtaita, tuotanto on noussut 30%."

Ja ellei virkamies ole ääriradikaali inkvisiittori, niin seuraavat vieraat Imperiumista ovatkin mariinien tai Inkvisition rynnäkköaluksia.

Nuo sopimukset ovat taatusti salaisia tai sitten virkamiehen valpas silmä turrutetaan reiluilla lahjuksilla. Xenotekkiä löytyy yllättävän monesta paikasta impeurumista (esim Necromundan aatelissuvuilta), enkä usko että keisarikuntaakaan pahemmin kiinnostaa, niin kauan, kun asia pysyy "julkisena salaisuutena".

Rectunator kirjoitti:Tulin tässä miettineeksi 40k:n fluffia ja tuli mieleen että mitkä asiat siinä ärsyttävät eri ihmisiä (kaikki euroopan hammeristit nostavat päätä:"keitä?"). Eli siis kertokaa mikä teitä ihmiset (toinen kohahdus) ärsyttää GW:n kirjoittamassa fluffissa.

Takaisin pääaiheeseen: Ärsyttäviä ovat jopa sääntökirjaakin saastuttavat kuvat ja kertomukset Space Marineiden urhoollisuudesta ja rohkeudesta ja kuinka he taistelivat viimeiseen mieheen jne. Eihän SM muuta osaakaan, miksi sitä täytyy aina ja ikuisesti toistella? Mariini tuskin pystyy edes nauramaan aivopesun ja koulutuksen kouliman päänsä takia; todennäköisesti ainoa mitä mariini saisi naurua edes yrittäessään saamaan aikaan on reikä kypäräänsä suun kohdalle kun happorauhanen ei ymmärrä mitä pirua muu kroppa yrittää.
Ei inhimillisiä tunteita (vihaa ei lasketa, sekin on koulutettua) -> ei valinnanvaraa ja kykyä kyseenalaistaa.

Eli tuo ero tekee kaaos-marineista inhimillisiä

Eniten ärsyttää tietyt sääntöuudistukset ja fluffimuutokset. Minulta on paljon pelin mielenkiinnosta kadonnut atkuvaan sääntöjen virtaviivaistamiseen jo sellaisiin pisteisiin että todellakin ne ärsyttää! (mikä hitto on ajoneuvo jolla ei voi ajaa kolaria, no eipähän kuolisi maanteillämme autoilijoita... ei edes hirvikolareissa kun ne joutuisivat aina väistämään kun eivät omaa assault weaponia)

Välill' tuo pelin virtaviivaistaminen ja "helpottaminen" sääntöjen osalta kyllä potuttaa. Nyt peli on melko helppo oppia ja näin mallintaa pelin toimivasti, jolloin matti 3v osaa sitä pelata, isoveljensä kanssa. Mutta hieman kokeneemmille voisi olla muutama hienompikin sääntö yms. Örkkitrukki peittää losin Monolithiin, en näe Wraithlordia rikkoutuneen vyperin takaa, yms. epäloogisuuksia säännöissä. Peli toimii, mutta miten oikeasti piilotat Friikin tonne taakse, kun niitä modelleja katsoo...
Nykyäänhän voi jo tankilla työntää pienempää, tosin sanktiota ei vielä tuosta tule. BFG tyylinen "Ramming" sääntö olisi kyllä makoisa, Lantikka hönkää jonkun trukin yli, ah tuota mielikuvaa...

MakeH kirjoitti:

En voi uskoa että TAU olisi niin ihmeen hyvä tai parempi kuin muut. Sillä on oma lehmä ojassa aivan kuten kaikilla muillakin. TAU haluaa lisää alueita joille levittäytyä ja laajentaa imperiumiaan, joten ovat yhtä sotaisia kuin muutkin. Ja käyvät massiivista propaganda sotaa kaikkia rajamaailmoja vastaan, ettei valloitus olisi niin vaikeaa. "Liittykää TAU imperiumiin täällä kaikki on paremmin eikä teidän tarvitse palvella näkymätöntä ja kaukaista Emperoria." vaan voitte palvella näkymättömiä ja kaukaisia ethereaaleja, "samalla kun kuuntelette hienoja uutisia mahtavan TAU imperiumin menestyksestä."

tämähän on aika lailla totta, sanotaan jopa ihan tau fluffissa. Miksi siis olet edes saanut sellaisen käsityksen tau:n hyvyydestä.

No kun jankuttavat sitä hyvyyttään kokoajan. Kyllähän sen ymmärrän, että ne haluavat kaikkea suuremman hyvän eteen tai ainakin väittävät niin. Silti ensimmäinen reaktio on sama kuin kun kadulla tapaa jonkun jakamassa Jeesus pelastaa lappuja, koska se on niin hyvä.

MakeH kirjoitti:Toimiihan tau eritavalla kuin muut, siinä mielessä ovat hyviä. Ovathan ne hiukan passiivisempia kuin esim ihmiset, huomattavasti kiltimpiä vaikka tosin laajenevatkin aktiivisesti.

Kuten sanoit ovat "huomattavasti kiltimpiä". En näe niiden toiminnassa mitään kilttiä (=hyvää) siksi se jankuttaminen ärsyttää. Mielipidekysymys selvästi.

MakeH kirjoitti:Aktiivinen alueen laajentaminen ei tosin ole "pahan" määritelmä.

Koska pahalla ei ole yleispätevää määritelmää, mutta mietin asiaa ensisijaisesti niiden Tau:n valloittamien planeettojen kannalta. En minä ainakaan olisi iloinen, jos NL olisi vielä olemassa ja tulisivat tänne sivistämään meitä niin paljon paremman järjestelmänsä nimissä. Eli yksikään valloittaja ei ole hyvä. Näen tässä ristiriidan. Toisaalta kaikki 40k maailmassa ovat hyviä kun asiaa katsotaan vain omalta puolelta pöytää.

Azured kirjoitti: Takaisin pääaiheeseen: Ärsyttäviä ovat jopa sääntökirjaakin saastuttavat kuvat ja kertomukset Space Marineiden urhoollisuudesta ja rohkeudesta ja kuinka he taistelivat viimeiseen mieheen jne.

Ja uudessa Marine Codexsissa on huolestunut raportti kyseisestä Marineiden taipumuksesta perään antamattomuuteen. Se kun tuhlaa turhaankin Imperiumin parhaimpia sotilaita. Yrittävät ilmeisesti kääntää tarinoita pois Braveheart tyylistä enemmän Marineiden oikeaa toimintaa kuvaavaan tyyliin.

Azured kirjoitti:Eihän SM muuta osaakaan, miksi sitä täytyy aina ja ikuisesti toistella? Mariini tuskin pystyy edes nauramaan aivopesun ja koulutuksen kouliman päänsä takia; todennäköisesti ainoa mitä mariini saisi naurua edes yrittäessään saamaan aikaan on reikä kypäräänsä suun kohdalle kun happorauhanen ei ymmärrä mitä pirua muu kroppa yrittää.

Kuten sinulle sanoin on paljon tarinoita joissa marinet nauravat ja pitävät hauskaa. Ei soturi munkin elämä nyt niin mustavalkoista ole vaikka 3ed tylsyyden porteille fluffia yrittikin ajaa (kokonaisuudessaan siis vrt. vaikka 3ed ja 2ed Örkki Codexeja).
Mitä sylkirauhaseen tulee niin kyseessä on Betcher's Gland. Toimii samaan tapaan myrkkykäärmeiden rauhasten kanssa varastoi ja tuottaa syövyttävää myrkkyä. Marine pystyy siis hallitsemaan sen toimintaa. Lisäksi asiaa on varmasti ajateltu kun Marineiden kypärää on suunniteltu.

Azured kirjoitti:Ei inhimillisiä tunteita (vihaa ei lasketa, sekin on koulutettua) -> ei valinnanvaraa ja kykyä kyseenalaistaa.

Mitenkähän tunteet liittyvät valinnanvaraan tai kykyyn kyseenalaistaa?
Ihmeellisesti marinet pystyvät kuitenkin suremaan kuolleita tovereitaan ja tekemään päätöksiä siirtyä esim. kaaoksen puolelle tai aloittaa kapinan. Epäilen että kyseinen ratkaisu menee taktisen ajattelun puolelle.
Viha on kuitenkin inhimillinen tunne koulutettua tai ei.
Marineiltahan on vaimennettu tunteita, mutta vain sen takia etteivät ne häiritsisi toimintaa taistelukentällä. Ei pelkoa ei pakoon juoksemista tai epäröintiä kaaosta kohdatessa, ei rakkautta ei häiriöitä ajatteluun/ epätoivoisia yrityksiä pelastaa rakastettu jos hänelle käy jotain (toverin pelastaminen on laskelmoitua). Täydellisellä sotilaalla ei tarvitse olla kaikkia tunteita koska ne häiritsevät tehtävän suorittamista.

Kyllähän marinet tuntevat kaikkia tunteita, mutta pystyvät hallitsemaan niitä lähes täydellisesti. Nämä tunteet näkyvät ehkä parhaiten juuri kuolleiden suremisena, Pettureiden vihaamisena, Voiton riemuna, jne... (siis gw:n tämänhetkisessä fluffissa)

Noh, tähän mennessä kaikki on tainut tulla lukuun ottamatta yhtä asiaa jotka ärsyttävät minua gw:n fluffissa.
Minua ärsyttää se, että imperiumin teknologia on jäänyt niin jumiin. Ja kyllä olen kuullut horus heresystä ja sen vaikutuksista... Imperiumin teknologiaa voi verrata lähinnä kaaokseen, mutta marinejen ''omia'' yksiköitä ovat lähinnä land speeder, whirlwind ja rakettireput. Muut ovat vain variaatioita aikaisemmista tuotoksista.
Muutenkin härnää teknologian piiloon jääminen. Mikseivät imperiumin insinöörit voisivat ruveta tutkimaan esim. rail teknologiaa tai tau:n vastaavat las teknologiaa?

popo: Machine God.
Adeptus Mechanikus on taantunut uskonnolliseksi kultiksi jossa kaikki uusi ja vanha teknologia tutkitaan, tutkitaan tutkitaan jnejnejne kunnes varmistutaan ettei se ole rienausta Machine Godia vastaan ja että koneen Machine Spirit on ystävällinen.
Esimerkki: Blood ANgelit kehittivät Baal Predatorin olosuhteiden pakosta erään kamppanja aikana kun Predat alkoivat menettää sponsoneita huolestuttavaan tahtiin. Kamppanjan jälkeen AM julisti Baalin pannaan tutkimusten ajaksi joita tehtiin yli sata vuotta ennen kuin Baal Predator julistettiin Machine Godille sopivaksi ja sen käyttö laillistettiin.
Jos oman teknologian virittely on näin hidasta ja puritanistista, niin ei kannata ihmetellä jos tavallinen IG-mosuri ei voi poimia Tau-soturin kivääriä ja käyttää sitä ilman että pelkää Kommissaarin teloittavan hänet petturuudesta ja harhaoppisuudesta.

08058 kirjoitti:

MakeH kirjoitti:Toimiihan tau eritavalla kuin muut, siinä mielessä ovat hyviä. Ovathan ne hiukan passiivisempia kuin esim ihmiset, huomattavasti kiltimpiä vaikka tosin laajenevatkin aktiivisesti.

Kuten sanoit ovat "huomattavasti kiltimpiä". En näe niiden toiminnassa mitään kilttiä (=hyvää) siksi se jankuttaminen ärsyttää. Mielipidekysymys selvästi.

Vertaapa taukkien toimintaa vaikkapa imperiumiin. Tau antaa valtaamalleen ihmisplaneetalle mahdollisuuden liittyä tau-imperiumiin, vaikkakin tämän kieltäytyessä tappaa tämän. Kun imperiumi valtaa likaisilta xenoilta planeetan, nämä tapetaan sen suurempia kyselemättä.

Koska pahalla ei ole yleispätevää määritelmää, mutta mietin asiaa ensisijaisesti niiden Tau:n valloittamien planeettojen kannalta. En minä ainakaan olisi iloinen, jos NL olisi vielä olemassa ja tulisivat tänne sivistämään meitä niin paljon paremman järjestelmänsä nimissä. Eli yksikään valloittaja ei ole hyvä. Näen tässä ristiriidan. Toisaalta kaikki 40k maailmassa ovat hyviä kun asiaa katsotaan vain omalta puolelta pöytää.

Mutta voihan olla, että niillä planeetoilla, jotka taut valtaavat, elinolot muuttuvat parempaan päin. Parempaa teknologiaa ihmisille, ja Konejumalan ja Keisarin palvonnasta päästään eroon. Ja minusta ero Neuvostoliittoon on siinä, että Tau-järjestelmä oikeasti toimii.

daider kirjoitti:popo: Machine God.
Adeptus Mechanikus on taantunut uskonnolliseksi kultiksi jossa kaikki uusi ja vanha teknologia tutkitaan, tutkitaan tutkitaan jnejnejne kunnes varmistutaan ettei se ole rienausta Machine Godia vastaan ja että koneen Machine Spirit on ystävällinen.
Esimerkki: Blood ANgelit kehittivät Baal Predatorin olosuhteiden pakosta erään kamppanja aikana kun Predat alkoivat menettää sponsoneita huolestuttavaan tahtiin. Kamppanjan jälkeen AM julisti Baalin pannaan tutkimusten ajaksi joita tehtiin yli sata vuotta ennen kuin Baal Predator julistettiin Machine Godille sopivaksi ja sen käyttö laillistettiin.
Jos oman teknologian virittely on näin hidasta ja puritanistista, niin ei kannata ihmetellä jos tavallinen IG-mosuri ei voi poimia Tau-soturin kivääriä ja käyttää sitä ilman että pelkää Kommissaarin teloittavan hänet petturuudesta ja harhaoppisuudesta.

Niin näinhän se on, mutta horuksen petturuuden jälkeen ei ole kehittynyt uusia koneita/aseita lukuunottamatta edellä mainitsemiani. Baal predatorhan on lähinnä predatorin variaatio, kuten crusader, leman russin eri muodot jne. Lisäksi 10 000 vuota on pitkä aika...
Machine spiritin rienausta on mielestäni vaikkapa tankin moottorin vaihtaminen (korjatkaa jos olen väärässä... ).

No kaipa he siellä adeptus mechanikuksessa tutkivat rail teknologiaa...

tutkivat kyllä, mutta suurimmat ponnistukset tehdään STC-teknologian takaisin hankkimiseen ja hyödyntämiseen. Eri variaatiot ovat aina askel eteenpäin, sillä ne osoittavat että vanhoista kaavoista voidaan poiketa.
Ja harva osaa sanoa mikä suututtaa Machine Spiritin ja mikä ei.

popo kirjoitti:Machine spiritin rienausta on mielestäni vaikkapa tankin moottorin vaihtaminen (korjatkaa jos olen väärässä... ;) ).

Machine spiritiä, eli Konesielua, ei ole olemassakaan. Se on Cult Mechanicuksen taikauskoa, ja kun kerran pelin koneita suurimmaksi osaksi kuvaillaan Imperiumin näkökulmasta, jokaisella "on Konesielu"... Kaaos ei tunnustakaan (tietääkseni) koko hömppää.

Minua ärsyttää myös paljon se että en löydä 'nideistä fluffia paljoa. Onhan sitä siellä täällä mutta en kuitenkaan löydä mitään kovin syvällistä. Yleensä ne ovat tyyliin: "Sinne tuli paljon nidejä massalla, ne tappoivat paljon mutta lopulta hyvät voitti." Se ei ole mukavaa. Ja miksi kaikki jauhavat koko ajan taukeista?