Sotavasara.net

IMO yhden isompi strenght. Kaikkialla hehkutetaan örkkien lihaksia, mutta silti niiden voima on sama kuin haltioilla. Ei näin, ei näin..

Ja sitten voinkin todeta, että örkeillä on kaikki ihan mallillaan. Soturit ovat kuraa, mutta pistehinta matala.

Teloittaja kirjoitti:IMO yhden isompi strenght. Kaikkialla hehkutetaan örkkien lihaksia, mutta silti niiden voima on sama kuin haltioilla. Ei näin, ei näin...

Eli sinusta örkille kuuluisi sama perus-strength kuin ogrelle ja minotaurille? Valitettavasti perusjoukkojen stattiakseli hyytyy aika pahasti tuohon kolmoseen, ja siitä siirtyminen mihinkään vaatii jo jonkinmoisia perusteluja - pelkkä "täll on muskelit" ei oikeuta pelillisesti hyvin ratkaisevaan stattimuutokseen.

Choppan sääntö muuten jo ottaa huomioon örkin lihasvoiman.

Teloittaja kirjoitti:

IMO yhden isompi strenght. Kaikkialla hehkutetaan örkkien lihaksia, mutta silti niiden voima on sama kuin haltioilla. Ei näin, ei näin...

Statlinet on koko örkkien yleinen statit --> eli siellä on osa heikompia osa keskitasoa ja osa voimakkaita eli siitä keskiarvo --> statline

Minä ainakin odotan innolla uusia örkkejä taino oikeastaan Gobboja.

Pitää myöntää Örkit on kuraa Gobot on hieman liian halpoja.

toivottavasti tasapainottavat listaa että vois jopa alkaa käyttämään örkkejäkin.

Morhgoz kirjoitti:Mitä örkit kaipaavat:

-Arrereille light armour kuuluisi nykyiseen hintaan ja optio kilpeen

Mitä ihimettä?
Light armour sisältyisi hintaan, miten ihmeessä, eihän se edes Helffejen 12pts arsuilla ole mukana!
Toiseksi on tavallisille archereille aika erikoinen tilanne kun kilpiä käytetään.
(No poikkeus DoW:lla, mutta ne ampuvatkin jalkajousilla )

Synnin niittäjä kirjoitti:Mitä ihimettä?
Light armour sisältyisi hintaan, miten ihmeessä, eihän se edes Helffejen 12pts arsuilla ole mukana!
Toiseksi on tavallisille archereille aika erikoinen tilanne kun kilpiä käytetään.
(No poikkeus DoW:lla, mutta ne ampuvatkin jalkajousilla )

Helffien archerit ampuvat BS4:llä, longbowilla ja vain vihollisia. Riittääkö? (Okei niillä on vain T3, mutta...)

Pointtini: Arrer Boyzeja ei juuri kukaan käytä johtuen siitä että niiden pyssykät satuttavat lähinnä omia joukkoja.

No, ei se BS4 ole hirveä lohtu kun S3 24", ei paljoa lämmitä (Mutta ihan pakko ottaa aina tyylin takia ) ja T3... 12pts aika ylihintaa, arrerit on noin ihan hyviä ja "yllätykselisyy" jos näin voi sanoa kun omaa kaatuu

(No mutta asiahan nyt koskikin pääosin panssaria ja kilpiä, luulisi että haltiatkin "osaisivat" käyttää ampuessaa kilpiä, eli samantien myös optioneihin )

edit:/ Juu, moka ja unohdin et 30"
No mutta pääasiani tässä oli se etteivät ne arrerit ylivoimaisen heikkoja hinta/laatu suhteeltaan ole (aina ), mutta muistutin että muillakin armeijoilla on hinnoissa jotain vinossa.

No mutta tämä riitti minulle nyt ainakin vähäksi aikaa....

Helffi ampujilla on pitkät jouset eli kantomatka on 30 tuumaa, ei 24. Onhan dark elffien ampujillakin light armourit mukana hinnassaan ja saavat kilvet päälle. Tällä hetkellä örkkipelaaja maksaa 3 pistettä jousista per ampuja. Sisältämällä light armour hintaan hän pulittaisi enää 2 pistettä jousista.

Itse käytän monesti arrerboyzzeja ja ovatpa nuo tähän mennessä hintansa pois maksaneet ihan hyvin...

Kuten The Captain jo mainitsikin minotaurien ja ogrejen voimasta, niin toteanpa tässä, että GeeWeen pitäisi nostaa kaikkien hirviöiden voimaa. Ei ole kovin mukavaa, että viiniä hopeapikareista juova, ylellistä elämää elävä haltiaylimys siis pätkii samalla voimalla kuin minotauri, mutta vahva ja treenattu, elämänsä taistellut örkki ei. Toivoisin siis, että GW nostaisi kaikkien hirviöiden voimaa.

Ja takaisin örkkeihin.

Teloittaja kirjoitti:Kuten The Captain jo mainitsikin minotaurien ja ogrejen voimasta, niin toteanpa tässä, että GeeWeen pitäisi nostaa kaikkien hirviöiden voimaa. Ei ole kovin mukavaa, että viiniä hopeapikareista juova, ylellistä elämää elävä haltiaylimys siis pätkii samalla voimalla kuin minotauri, mutta vahva ja treenattu, elämänsä taistellut örkki ei. Toivoisin siis, että GW nostaisi kaikkien hirviöiden voimaa.

Ja takaisin örkkeihin.

Toteanpa minäkin tässä, että Strength-arvo ei kuvasta pelkästään hauiksen ympärysmittaa vaan kykyä käyttää voimaansa muiden vahingoittamiseen. Haltiasetä tietää, mihin pitää lyödä, että toista sattuu. Örkki ja minotauri vain lyövät.
Myös haltiat saavat taistelukoulutusta pienestä pitäen, ja siinä vaiheessa, kun örkki, örkin isoisä ja tämän isoisä ovat elämänsä treenanneet ja taistelleet, haltia on vasta aloittelemassa.

The Captain kirjoitti:

Teloittaja kirjoitti:Kuten The Captain jo mainitsikin minotaurien ja ogrejen voimasta, niin toteanpa tässä, että GeeWeen pitäisi nostaa kaikkien hirviöiden voimaa. Ei ole kovin mukavaa, että viiniä hopeapikareista juova, ylellistä elämää elävä haltiaylimys siis pätkii samalla voimalla kuin minotauri, mutta vahva ja treenattu, elämänsä taistellut örkki ei. Toivoisin siis, että GW nostaisi kaikkien hirviöiden voimaa.

Ja takaisin örkkeihin.

Toteanpa minäkin tässä, että Strength-arvo ei kuvasta pelkästään hauiksen ympärysmittaa vaan kykyä käyttää voimaansa muiden vahingoittamiseen. Haltiasetä tietää, mihin pitää lyödä, että toista sattuu. Örkki ja minotauri vain lyövät.
Myös haltiat saavat taistelukoulutusta pienestä pitäen, ja siinä vaiheessa, kun örkki, örkin isoisä ja tämän isoisä ovat elämänsä treenanneet ja taistelleet, haltia on vasta aloittelemassa.

Mutta tämä sitten näkyy WS kun örkki huitasee täysiä, kun haltia tekee "EL gardue^ds" iskun.Eli Haltoilla ei pitäisi olla voimaa vaan taitoa.Ei taito pelasta jos 50 kiloinen leka kolahtaa kalloon.

Tässäpä olisikin GW:llä fluffikkaan stattimuutoksen paikka. Tiputtaisivat örkkien WS:ää raakasti yhdellä ja nostaisivat strengthiä yhdellä (choppaetu tottakai tällöin pois). Toiveunta taitaa olla, mutta tuon ei edes pitäisi muuttaa pistehintaa pahasti suuntaan eikä toiseen.

The Captain kirjoitti:

Teloittaja kirjoitti:IMO yhden isompi strenght. Kaikkialla hehkutetaan örkkien lihaksia, mutta silti niiden voima on sama kuin haltioilla. Ei näin, ei näin...

Eli sinusta örkille kuuluisi sama perus-strength kuin ogrelle ja minotaurille?

Jos kääpiöllä on sama toughness kuin ogrella, niin örkeillä voisi olla sama strenght.

Grollix kirjoitti:

The Captain kirjoitti:

Teloittaja kirjoitti:IMO yhden isompi strenght. Kaikkialla hehkutetaan örkkien lihaksia, mutta silti niiden voima on sama kuin haltioilla. Ei näin, ei näin...

Eli sinusta örkille kuuluisi sama perus-strength kuin ogrelle ja minotaurille?

Jos kääpiöllä on sama toughness kuin ogrella, niin örkeillä voisi olla sama strenght.

Ei. Ei. Ei. Niin kauan kuin skaala on 2 - 5, ei kummoisia harppauksia voi tehdä. Näen ensimmäisen mahdollisuuden kääpiöiden, haltioiden ja örkkien Strength-eroihin vasta, kun käytetään D10-säännöstöä, mieluummin D20-pohjaa.

Samaan hengenvetoon - onko teistä oikeutettua, että goblin, pieni, todennäköisesti aliravittu rimpula, on yhtä vahva kuin koko ikänsä pajassa työskennellyt, sotinut ja kiviä louhinut kääpiö?

Örkki on jo vahvempi kuin kääpiö tai haltia - örkki saa choppasta strength-bonusta. Tämä sääntö on riittävä tekemään eron örkin ja kääpiön välille, mutta säilyttää silti örkin ja ogren eron. Ja örkkien championit ovat vahvempia kuin kääpiöiden ja haltioiden championit. Isoilla mustilla pahisörkeillä on jo S5, johon eivät kääpiöt ja haltiat yllä.

Perusörkin voiman nostaminenneljään olisi pelillisesti jo niin radikaali veto, että örkki olisi pako hinnoitella rankasti uudelleen. Tällöin örkit lakkaisivat olemasta massa-armeija ja muuttuisivat eliittiarmeijaksi. Ikävä kyllä pelitasapainon kannalta ei ole mahdollista saada hirveää massaa tosi kovia tappelijoita.

Kun mietitään pelillisiä uudistuksia, kaivakaa se fluffi pois korvistanne ja ajatelkaa matemaattisella aivopuoliskollane.

Grollix kirjoitti:

The Captain kirjoitti:

Teloittaja kirjoitti:IMO yhden isompi strenght. Kaikkialla hehkutetaan örkkien lihaksia, mutta silti niiden voima on sama kuin haltioilla. Ei näin, ei näin...

Eli sinusta örkille kuuluisi sama perus-strength kuin ogrelle ja minotaurille?

Jos kääpiöllä on sama toughness kuin ogrella, niin örkeillä voisi olla sama strenght.

Miksi voisi? Ogret ovat useita kertoja lihaksikkaampia, kuin örkit, vaikkakin lihakset ovat läskin peitossa. Nyttenkin örkeillä taitaa olla sama tufnes, kuin perus bullilla tai gutilla, joiden iho ihosta ei keisarikunnan tutkijat saa melkein millään veistään läpi. Että iskuvoimankin pitäisi olla sama, kuon jäteillä jotka vetäsevät muureja ulosteeksi paljain käsin...

'Tehdään örkeistä uberjuustomunnkiarmeija, jossa kutistuneet ogret liikkuvat 20+ päisissä yksiköissä, hakkaavat kaiken rikki hetkessä ja kestävät, kuin kääpiöt.

Örkkien statline on ihan ok. Jos haluaa WS4 S4 T4 eliittiörkkiarmeijaa, voi aina pelata Grimgor's 'Ardboyz listaa johon ei ole pakko ottaa yhtään alle WS4 S4 yksikköä.

Siitä puheenollen, jos muutos choppan suhteen toteutuu ovat 2 aseella varustetut big'unit melkoisia tappajia jos sattuvat pääsemään chargeen (kääpiöt varokoot). Pari WS4 ja S5:llä iskettuä lyötiä per modeli ei naurata enää ketään, paitsti örkkipelaajaa

No d44. Barbaari varmaankin tarkoitti, että tehdään gobbokärryistäkin light-versioita.

-kyllä, muutenhan siitä taas syntyisi uusi porsaanreikä sääntökirjaan!
-tai sitten tavallisia örkkejä pitäisi nostaa nyk.pisteistä +2-3ps ylemmäs.