Sotavasara.net

Olet jopa pellempi kuin minä.

Sanotaan vaikka että kaveri ei palakkaan luurangoksi jostain toisesta syystä.

Noiden heittojen miettiminen on ihan turhaa. Heität joka tapauksessa osutko kohteeseen (osut/et osu/ onneksi olenkin hyvä ampumaan ja hutini onkin osuma), onko osuma vaarallista tyyppiä (on/ei ole), no onneksi on panssari (osuma nyt ei sattunutkaan olemaan vaarallinen, koska se napsahti panssarista pois/osuma ei pysähdy panssariin), feel no pain (Jatkat taistelua, mutta olet saanut turpiin, tai haava ei haittaa/katsahtaa haavaan ja kuolee shokkiin yms.)

Kohta varmasti mietitään mitä ihmettä bionics auttaa liekinheitintä vastaan...
Toivottavasti kukaan ei oikeasti tartu tuohon.

MadCow kirjoitti: -Milläs nyt rauhotatte tän kiihkoilijan?

Sillä, että oletuksesi gauss-aseen toiminnasta on väärä.

Kohta varmasti mietitään mitä ihmettä bionics auttaa liekinheitintä vastaan...

Niin muuten! Kuinka ihmeessä joku vetallivempelejalka voi pelastaa jäpikän kun se syttyy tuleen! mitä sitten jos se jalka ei pala?! riittää, että pää käristyy mönjäkasaksi! Liekinheittimen promtherium (reps) pilvihän osuu koko ukkoon eikä vaan siihen teräsvarpaaseen! Sitäpaitsi luulisi metallisenkin raajan menevän epäkuntoon parin sadan asteen lämmössä!

Hyvä MadCow! älä luovuta!

EDIT: oho! tuli joka lauseen perään huutomerkki!!!

RiviSotilas kirjoitti:

Kohta varmasti mietitään mitä ihmettä bionics auttaa liekinheitintä vastaan...

Niin muuten! Kuinka ihmeessä joku vetallivempelejalka voi pelastaa jäpikän kun se syttyy tuleen! mitä sitten jos se jalka ei pala?! riittää, että pää käristyy mönjäkasaksi!

Onko sinusta woundi ja armour saven epäonnistuminen aina merkki siitä, että pää käristyy mönjäkasaksi?

ylipäätään liekinheittimen tekemä haava voi olla juuri sitä, että äijän jalka ottaa pahat napalmiroiskeet, ja äijä jää maahan kierimään tuskissaan. Jos napalmi olisikin roiskunut bioniseen jalkaan tai jos äijä ei huomaakaan jalkansa palamista kuin etäisesti hajusta, joka lietsoo hänet vain suurempaan raivoon, taistelukyky ei ole mennyttä, vaan ukko jatkaa menoa.

MadCowkin voi ihan oikeasti ottaa iisimmin tämän keskustelun ja pitää ylimääräiset piristeet muun vapaa-ajan käytössä.

The Captain kirjoitti:

MadCow kirjoitti: -Milläs nyt rauhotatte tän kiihkoilijan?

Sillä, että oletuksesi gauss-aseen toiminnasta on väärä.

Selvennätkö, miten ase sitten toimii? Muistan lukeneeni jotain ionisäteistä ja molekyylien hajoittamisesta, mutta en ala arvailemaan.

*cough* Olisitte nyt keksineet edes kunnollisen tekosyyn *cough*

Eino kirjoitti:Olet jopa pellempi kuin minä.

Arvatenkin viittasit minuun, totta, josta juolahtikin mieleeni kysymys ylläpidolle, missä täällä voi pistää adressin itseään vastaan pystyyn? Ainiin ja Kapulle tiedoksi että vaikka tämä lähtikin liikkeelle rämäpäisyydestäni, niin ei nykyään ole muuta kuin arvovalta kiista...

No joo että ei mene ihan kokonaan OT:ksi niin entäs sitten mind war? Elikkä kaverilta poksahtaa aivot tai jtkn vastaa, haluaisin nähdä elävän olennon joka juoksee/ampuu/taistelee aivan normaalisti ilman aivoja...

Ainiin ja lisää OT:tä oliko tuo Einon kommentti nyt täysin KO aiheeseen liittyvä? Niin että mitenkä oli?

MadCow kirjoitti:Ainiin ja lisää OT:tä oliko tuo Einon kommentti nyt täysin KO aiheeseen liittyvä? Niin että mitenkä oli?

Oliko tämä sitten KO aiheeseen liittyvää?
Entä tämä:

No joo että ei mene ihan kokonaan OT:ksi niin entäs sitten mind war? Elikkä kaverilta poksahtaa aivot tai jtkn vastaa, haluaisin nähdä elävän olennon joka juoksee/ampuu/taistelee aivan normaalisti ilman aivoja...

Ehen usko.

MadCow kirjoitti:No joo että ei mene ihan kokonaan OT:ksi niin entäs sitten mind war? Elikkä kaverilta poksahtaa aivot tai jtkn vastaa, haluaisin nähdä elävän olennon joka juoksee/ampuu/taistelee aivan normaalisti ilman aivoja...

Posahtavatko aivot mind warissa tässä tapauksessa vai menettääkö kohde esim. lapsuutensa muistot?

Viime kädessä pelissä minkään ei tarvitse toimia kuten se toimisi oikeasti vaan sen tulee toimia kuten pelinsuunnittelijan mielestä on ollut "siistiä". Kun vielä huomioi meidän fysiikan lakien ulkopuoliset asiat pelistä, niin FNP on pieni juttu mm. demonien rinnalla.

Iceman kirjoitti: Viime kädessä pelissä minkään ei tarvitse toimia kuten se toimisi oikeasti vaan sen tulee toimia kuten pelinsuunnittelijan mielestä on ollut "siistiä". Kun vielä huomioi meidän fysiikan lakien ulkopuoliset asiat pelistä, niin FNP on pieni juttu mm. demonien rinnalla.

Eli siis jos pelinsuunnitelijan mielestä on ''siistiä'' että rotu X voittaa aina automaattisesti matsin pelin alettua, niin sitten se on niin ja piste? Vai ymmärsinkö pointtisi väärin?

Mindwar ei edes automaattisesti posauta kohteen aivoja. Siinä on Leadership-testi, että kärsiikö kohde vai ei.
Pelitasapainon kannalta säännöt eivät voi toimia kuten fluffi. Piste. Paina se paksuun kalloosi, että on hiton tyhmää yrittää sekoittaa sääntöjä ja fluffia.

MadCow kirjoitti:

Iceman kirjoitti: Viime kädessä pelissä minkään ei tarvitse toimia kuten se toimisi oikeasti vaan sen tulee toimia kuten pelinsuunnittelijan mielestä on ollut "siistiä". Kun vielä huomioi meidän fysiikan lakien ulkopuoliset asiat pelistä, niin FNP on pieni juttu mm. demonien rinnalla.

Eli siis jos pelinsuunnitelijan mielestä on ''siistiä'' että rotu X voittaa aina automaattisesti matsin pelin alettua, niin sitten se on niin ja piste? Vai ymmärsinkö pointtisi väärin?

Mikäli pelisuunnittelijalla on viimeinen päätösvalta pelin suhteen, niin silloin se on siinä. Tuskin kovin moni pelisuunnittelija pitäisi kyseistä tilannetta haluttavana, koska se ei kauheasti vaadi osaamista pelinsuunnittelijalta ja pelin kehittäminen loppuisi varsin lyhyeen.

Nàzgul wraith kirjoitti: Entä tämä:

No joo että ei mene ihan kokonaan OT:ksi niin entäs sitten mind war? Elikkä kaverilta poksahtaa aivot tai jtkn vastaa, haluaisin nähdä elävän olennon joka juoksee/ampuu/taistelee aivan normaalisti ilman aivoja...

Ehen usko.

No mikäli itse muistan oikein niin perustin tämän topikin keskustellakseni siitä onko FNP realistinen ja omasta mielestäni tämä on jatko kysymys KO kysymykseen

Mindwar ei edes automaattisesti posauta kohteen aivoja. Siinä on Leadership-testi, että kärsiikö kohde vai ei.
Pelitasapainon kannalta säännöt eivät voi toimia kuten fluffi. Piste. Paina se paksuun kalloosi, että on hiton tyhmää yrittää sekoittaa sääntöjä ja fluffia.

Tiesin tuon kyllä, kysyinkin vaan sitä tilannetta silloin kun se posauttaa. Elikkä jos pelitasapaino vaatii että lasgun lentää unlimited rangen, tekee D6 S10 AP1 hittejä ja on assault 4 vaikka on fluffissa hernepyssyn tehoinen niin sitten niin olkoon, piste?
Ja jos porukka yrittää hiljentää minua nyt sillä että fluffi ja säänöt ei sovi yhteen niin tarkkoitaako tämä sitä että olen saanut mielipiteeni läpi siitä että on FNP on epärealistinen sääntö?

Ja tässä vaiheessa on esitettävä moderaattoreille+ylläpijille kysymys että vaikka saatankin olla vähän inttävämpää tyyppiä niin onko esim. Einon viimeisin posti nyt kuitenkaan ihan asiaan sopiva, Nàzgul wraithille haluan esittää kysymyksen että miten itse vastaat OT väitteisiin/vastaaviin ilman että menet itse yhtään OT:puolelle

Ainiin ja vielä yksi juttu (Huom! on OT, kyllä mutta vastaan silti edellisen kirjoittajan viestiin)
Miksi pelimekaniikka on tehty niin että se ei sovi fluffin kanssa yhteen?

Säännöt kuvaavat todellisia tapahtumia melko abstraktisti/suurpiirteisesti. Esimerkiksi jos vaikkapa jonkin hahmon FNP pelastaa mindwarin aiheuttamat haavat, voi tämä "tosielämässä" tarkoittaa vaikka sitä että hahmon psyyke on niin sekaisin ettei mindwaria yrittävä farseer onnistu saamaan mitään tuhoa tämän pään sisällä. Tai miljoonaa muuta eri asiaa.

Säännöt on pakko pitää suht yksinkertaisena jotta 40K pysyisi sellaisena kuin GW sen haluaa olevan - kevyenä ja nopeana pelattavana. Ei eri sääntöjen todellisia vaikutuksia kannata ruveta liiemmin pohtimaan, sillä jokainen FNP:n kaltainen sääntö voi kuvastaa lukemattomia eri tilanteita, jossa ehkä tapahtumakulku on eri mutta lopputulos sama - FNP:n tapauksessa siis hahmo jatkaa taistelua vaikka mitä kävisi.

MadCow kirjoitti:...niin tarkkoitaako tämä sitä että olen saanut mielipiteeni läpi siitä että... [SNIP] ...on epärealistinen...

Ei.
Olet vain vihdoin tajunnut, että pelin säännöt ovat abstraktisia, eivät realistisia eivätkä siksi myöskään epärealistisia.

Mikäli et kuitenkaan ole sittenkään ymmärtänyt mitä "abstrakti" tarkoittaa, niin ota pipari ja juo lasi maitoa. Ei tunnu niin pahalta.

MadCow kirjoitti: Ja tässä vaiheessa on esitettävä moderaattoreille+ylläpijille kysymys että vaikka saatankin olla vähän inttävämpää tyyppiä niin onko esim. Einon viimeisin posti nyt kuitenkaan ihan asiaan sopiva,

On. Täyttä asiaa. Olet vielä pellempi kuin hän.

Sinulla on tähän asti ollut niin monessa paikassa väärä lähtökohta oletuksellesi, mitä minkäkin aseen woundi tekee ja miten FNP siihen vaikuttaa. Todellakin jos äijä on murhanhimossaan täysin sekaisin, ei farseer välttämättä pysty tavoittamaan hänen mieltään niin, että voisi aiheuttaa vahinkoa, tai sitten normaalin ihmisen lamauttava aivoverenvuoto ei vain oikeasti hidasta berserkkinä rynnistävää geenimanipuloitua puolijumalaa.

Eikä sinun oikeasti kannata lähteä arvovaltakiistoihin, ennen kuin partasi on yhtä pitkä kuin minun.

Kapu sanoi

Onko sinusta woundi ja armour saven epäonnistuminen aina merkki siitä, että pää käristyy mönjäkasaksi?

ylipäätään liekinheittimen tekemä haava voi olla juuri sitä, että äijän jalka ottaa pahat napalmiroiskeet, ja äijä jää maahan kierimään tuskissaan. Jos napalmi olisikin roiskunut bioniseen jalkaan tai jos äijä ei huomaakaan jalkansa palamista kuin etäisesti hajusta, joka lietsoo hänet vain suurempaan raivoon, taistelukyky ei ole mennyttä, vaan ukko jatkaa menoa.

ehkä, jos kys nappi seisoisi aivan templaten loppupäässä, mutta entäs sitten kun se fleimarityyppi seisoo siinä kahden tuuman päässä ja sitten bionics pelastaa? täysin mahdotonta, varsinkin jos takana seisova yksikkö käristyy täysin! Ei liekinheitin ammu yhtä suoraa kutia niin kuin lasgun, se truutta palavan pilven, jota on hieman hankalampi väistää.

Se on sitäpaitsi prometheriumia.

RiviSotilas kirjoitti: ehkä, jos kys nappi seisoisi aivan templaten loppupäässä, mutta entäs sitten kun se fleimarityyppi seisoo siinä kahden tuuman päässä ja sitten bionics pelastaa? täysin mahdotonta, varsinkin jos takana seisova yksikkö käristyy täysin!

Ehkä se etummainen äijä hyppää sivuun niin, että saa vain roiskeita koivilleen. Et kai oleta, että se soturi vain jäpittää paikallaan, kun joku sihtaa sitä liekinheittimellä naamaan?

Vai meinaatko, että S4 liekinheitin ei edes satuta puolta niistä, jotka siihen palavaan pilveen jäävät?

Ehkä se etummainen äijä hyppää sivuun niin, että saa vain roiskeita koivilleen. Et kai oleta, että se soturi vain jäpittää paikallaan, kun joku sihtaa sitä liekinheittimellä naamaan?

Niin, varmaan aina kun mariini huomaa, että on saamassa luotia naamaan, se tietenkin ehtii otttaa radiopuhelimella yhteyden kessuun ja pyytää lisäohjeita?

Ihan kuin se liekkarityyppi seisoisi siinä minuuttikaupalla paikallaan ja päättäisi sitten vaihteeksi ampua, jos näin olisi, kaikkihan ehtisivät suojautua, mutta kun tämä edeltämainittu herra hyppääkin kiven takaa kimppuun, niin ei siinä mitään ehdi tehdä.

Liekinheitin on muutenkin kauhean alitehoinen ase. Luulisi semmoisen tulimyrskyn kaatavan isompiakin otuksia, mutta kun ei.