Sotavasara.net

Amazing Slug kirjoitti:Speedereille saa multi-meltan ja assault cannonin. Missasinko tämän option DA-codexista?

Kyllähän se tuokin optio sieltä löytyy.

Jaa...jokos se sitten on ilmestynyt. Ei kai se oo se WD numero jossa on se joku Lotri kääppä kannessa? Vai vasta seuraava siitä?

Vasta seuraava. Ainakin tuossa käpsäkantisessa luvataan niin.

Jenkkilehdessä on jo. Katelkaa sieltä.

Amazing Slug kirjoitti:Jenkkilehdessä on jo. Katelkaa sieltä.

Mistä?? Kerro tymälle!

Koska itse "codexissa" höpötetään pariinkin otteeseen että tuotteen voi ladata intternetistä, en näe mitään pahaa jos sen nyt tässä julkaisen

KapuEdit: Minä näen. Julkaisemattoman materiaalin levitys on tekijänoikeuslain mukaan yksinomaan oikeudenhaltijan oikeus. Odottakaa virallista julkaisua ja noudattakaa senkin jälkeen hyvien tapojen mukaista politiikkaa teoksen lainailussa.

Scoutit tarjoaa DC-ukkoja halvimmalla, vain 10 (+5). Niitä sitten kai kannattaa spämmätä.

Eipäs muuten saa. Scouteista ei tule ollenkaan DC-marineita. Halvimmin niitä saa terminaattoreista koska heidän 200pts yksikköhintaan ei ole ollenkaan sisälletty tätä 25pts DC-marsu hintaa.

Lista on aika mielenkiintoinen, mitä nyt varmasti huonompi kuin edellinen edustajansa.

Tuo "huonompi kuine deltäjänsä" pätee varmaan aika moneen lähiaikoina ilmestyneeseen ja ilmestyvään codexiin. Vähän vaikuttaisi että gw olisi oikeasti saamassa hiukan power leveliä kuriin 40k:ssa. Boonuksena hiljattain ilmestyneet codexit tarjoavat ainakin miun mielestä aika mielenkiintoisia armeijalistoja, aika vähän on semmoisia todella huonoja choiceja (vrt. edellinen ja nykyinen eldar tai nidi codex). Vielä kun reduxoivat mariini codexin ja julkaisevat uuden iw codexin niin turnauksissakin voi olla vaihteeksi ihan kivaa. Monsterinidit tietty jyllää, mutta niistä pääsee eroon muutamalla eskalaatiolla.

Escalaatio! (saa tärinä ja kuolaus kohtauksen tuolissaan)

Kusee oman kaartini päälle. Tosin eipä sillä niin väliä ole kun en kuitenkaan turnauksien kärkisijoista pelaa kuin valtavalla tuurilla. Mcnidit kyllä vie noiden uudistusten jälkeen aika suvereenina power listana.

Joo, pakko sanoa että itsekkin melkeen tykkään itsekin tästä hiukan nerffaavasta tyylistä, kunhan saataisiin noi armeijat vaan mahd. nopeasti samalle viivalle. Dark Angeleiden kohdalla tosin mentiin vähän liiallisuuksiin, combat squadit varsinkin on ihan jees idea mutta tekevät tacticaleista lähestulkoon turhia.
TMC-nideillä tulee varmaan olemaan kissan päivät aika pitkään (kodeksi niin uusi), kunhan sen luonnolliset viholliset eli iw ja mariinit saavat näitä uusia sääntöjä. Tietty eskalaatio tasoittaa vähän tilannetta, muttei sitä toisaalta voida liikaa viljellä kun siinä kustaisiin jo liikaa muitakin armeijoita. Pitäisi kehittää joku TMC-eskalaatio

Abu kirjoitti: TMC-nideillä tulee varmaan olemaan kissan päivät aika pitkään (kodeksi niin uusi), kunhan sen luonnolliset viholliset eli iw ja mariinit saavat näitä uusia sääntöjä. Tietty eskalaatio tasoittaa vähän tilannetta.

Niinhän minä sanoin. Paitsi, että ei se eskalaatio kuse muita armeijoita koskaan niin kovaa kuin nidejä. Predat ei oo kuuluisia siitä, että ne ajelisivat kenenkään yli tai ninjailisivat lähitaistelussa, vaan 36/48 kantavista aseistaan. Sama juttu kaikilla muilla vehicleillä. Lisäksi lähes jokainen muu armeija voi jättää tarvittaessa vehiclet kotiin ja luottaa jalkaväen panssarintorjuntaan. Nideillä jalkaväen panssarintorjunta on lähinnä roskaa ja suoraan pois monsterien sloteista.

Lisäksi Armored Companya päästetään vielä turnaukseen. Sellanen kasaan ja ap gagoset mukaan, eiköhän suolaannu niditkin ennen pitkää.

Eskalaation vaikutuksesta nidien menestykseen voi vetää joitain johtopäätöksiä esim. siitä, että uuden nidikirjan aikaisissa uk gt heateissa ja finaaleissa, joissa on 50% esklaaatiota on top 20 sijoittunut yhteensä kolme nidi armeijaa, joissa on ollut kai max 5 tmc:tä. Ne devourerit ei vaan oikein vakuuta tullessaan kolmannella vuorolla kentälle ja päästessään viidennellä tai kuudennella vuorolla ampumaan.

jamopower kirjoitti:Ne devourerit ei vaan oikein vakuuta tullessaan kolmannella vuorolla kentälle ja päästessään viidennellä tai kuudennella vuorolla ampumaan.

Puhumattakaan siitä, että kun synapsit antavat odottaa itseään, spanieleille tulee itku kurkkuun.
Mutta siis. Pahasti näyttää siltä, että Furious chargesta tulee DC:n yksinoikeus, ja jos DA-codexista on mitään päätteleminen, niin eihän nyt veteraaneillekaan sovi antaa veteran skillejä optioiksi. Sama juttu Black ragen kanssa.
Listasta on siis poistettu kaikki, mikä tekee Blood Angeleista Blood Angeleita, paitsi DC. Sitä kai sitten spämmätäänkin urakalla.

Mitenkähän DC:n scoretus menee uudessa codexissa? Periaatteessahan niiden hinta sisältyy muihin squadeihin, mutta entä DC:yyn ostetut lisämodelit ja upgradet? Ovatko ne automaattista, kerrassaan hävytöntä points denialia (Death company - zero points), vai saako vastustaja tuhotusta DC:stä jump packien ja lisämodeleiden hinnan victory pointteja?

Ahistaa.

Dodiin, uusi WD tullut jo joillekin tilaajille ja tässä allekirjoittaneen mietteitä uusista säännöistä:

Ryssittyä:
-Mephistonen Strenght vaihtelee alueittain, nyt tulleessa WD:ssä armylistissä puntti on 5 ja summaryssa 4
-Baal Predatorin Extra-armour optio vaihtelee alueittain, nyt tulleessa WD:ssä sitä ei ole mutta kuulemma muualla päin maailmaa on.
-Attack biken hyökkäysten määrä vaihtelee, nyt tulleessa WD:ssä armylistissä hyökkäyksiä on 1 ja summaryssa 2

Muutoksista:
-Ilmainen Furious Charge pois: Tämä oli hyvä, koska sääntö oli muuten aika älytön. Vaihtoehtona olisi ollut nostaa kaiken jalkaväen hintaa, mikä olisi ollut kyseenalaista koska ryhmähinnat nousivat muutenkin Death Companyn takia.
-Black Rage pois tavan jalkaväeltä: Hiukan tylsä ratkaisu mutta ymmärrettävä nykyisessä yksinkertaistavassa tyylissä. Mahdollistaa BA:lle devastatorit fiksuksi Heavy Support -valinnaksi.
-Combat squads: Tämä oli väistämätöntä, mutten siltikään pääse eroon siitä faktasta että se kusee kaikkia muita paitsi devastatoreita silmään. Näen combat squadeiden myös yksinkertaistavan ryhmiä liikaa: koko on 5 tai 10 miestä, ei kysymyksiä.
-Assault mariinit Trooppeihin: Kätevää, sillä näin ei tarvitse käyttää tactical squadeita.
-Death Company: Graali menetettiin mutta rending saatiin. Uusi muodostamistyyli selkeyttää ryhmää reilusti ja pidän sitä itsekin fiksuna ratkaisuna, tuntui aina vähän hassulta kun armeijan vahvimman yksikön iskuvoima riippui siitä miten osasi heittää noppaa ennen peliä. Rending-sääntö joka figulle taas on aikamoinen no-brainer ja kuvaa hyvin taas tätä yksinkertaistamisen trendiä.
-Veteran assault squad: Ylimääräinen hyökkäys teki näistä nyt todella käyttökelpoisen yksikön, jopa siinä määrin että tavalliset assault mariinit jäävät pahasti näiden varjoon.
-Overcharged engines: Löytyvät vakiona Baalista ja Rhinosta. Verrattuna tähän mennessä käytössä olleisiin, uudet turbomoottorit vaikuttaisivat erittäin käyttökelpoisilta varsinkin assault cannoneilla varustetun Baalin kohdalla.
-Land speederit: WD:n tekstin mukaan yhteen speederiin voi pultata sekä hvy bolterin, assault cannonin että typhoon missilet. Ulkomaiden foorumeilla ollaan tätä komboa jo ehditty fiilistellä, mutta 110 pinnaa on ainakin allekirjoittaneelle liikaa AV10 skimmeristä. Muutenkin assault cannonin kallistuminen speederille meinaa sitä ettei niitä tulla välttämättä enää näkemään samoissa määrin kuin ennen.
-Special Characterit: Mephistonista tehtiin todellinen tappokone, vaikkakin kallis sellainen. Muhkea, päälle 200 pinnan hinta tarkoittaa sitä ettei tätä tulla liiemmälti näkemään 1500 pinnan peleissä, ainakaan jos BA pelaaja haluaa kappalaisen kaitsemaan Death Companya. Lemartes taas mitä luultavammin tulee ottamaan Chaplainin roolin suurimmassa osassa armeijoita, sillä tavalliseen kappalaiseen verrattuna Lemartes saa 5 pinnalla +1W, +1LD ja Death Maskin. Mikäköhän tuossakin nyt ollut pointtina. Muuten spessut ovat aika normaalia kauraa.

Tulevissa turnauksissa tullaan todennäköisesti näkemään jo pelkästään hyppyrepuista ja tankeista muodostuvia armeijoita. Nähtäväksi jää miten konsepti toimii, mutta ainakin ideana hauska.

Abu kirjoitti:Tulevissa turnauksissa tullaan todennäköisesti näkemään jo pelkästään hyppyrepuista ja tankeista muodostuvia armeijoita. Nähtäväksi jää miten konsepti toimii, mutta ainakin ideana hauska.

Mulla on ollut tuollainen haaveena jo pitkään. Aika pistää mun Blood Angels armeija uuteen uskoon

Abu kirjoitti:Dodiin, uusi WD tullut jo joillekin tilaajille ja tässä allekirjoittaneen mietteitä uusista säännöistä:

Ryssittyä:
-Mephistonen Strenght vaihtelee alueittain, nyt tulleessa WD:ssä armylistissä puntti on 5 ja summaryssa 4

Edellisessä WD:ssä sillä oli Furious charge, S4 ja I5, nyt näyttävät FC-bonukset olevan laskettu mukaan statteihin pysyviksi - paitsi taas summaryyn. Ketähän sitä uskoisi?

Muutoksista:
-Ilmainen Furious Charge pois: Tämä oli hyvä, koska sääntö oli muuten aika älytön. Vaihtoehtona olisi ollut nostaa kaiken jalkaväen hintaa, mikä olisi ollut kyseenalaista koska ryhmähinnat nousivat muutenkin Death Companyn takia.

No niin no, mikäs siinä, kun siniset marinet saavat Furious chargen (lisähintaan, tietyille yksiköille), mutta punaiset eivät. Ultrathan ne olivatkin tunnettuja raivoisista rynnäköistään, eikös niin?

DC:n laskeminen mukaan squadien vakiohintaan on suolesta. Samalla mainostetaan optiota "pelata ilman Death companya", mutta jos siitä joutuu joka tapauksessa pisteet maksamaan, niin kumma pelaaja on, jos ei "ilmaisia" mustia marineitaan peliin ota. DC-äijän sisällyttäminen vaihtelevan hintaiseksi optioksi olisi vissiin ollut 8-vuotiaille amerikkalaisnassikoille liian vaikeaa.

-Combat squads: Tämä oli väistämätöntä, mutten siltikään pääse eroon siitä faktasta että se kusee kaikkia muita paitsi devastatoreita silmään. Näen combat squadeiden myös yksinkertaistavan ryhmiä liikaa: koko on 5 tai 10 miestä, ei kysymyksiä.

Joo, yhden "remnant squad" option olisivat saaneet jättää (muillekin kuin veteran assault marineille), muuten kiinteät ryhmäkoot ovat ehdotonta plussaa - ehkä näiden tulevien codexien kirjoittajat ovat joskus lukeneet taustatarinoitakin. Ongelma on tietysti siinä, että ns. Codex Chapterit eivät jaksa Codexia noudattaa.

-Death Company: Graali menetettiin mutta rending saatiin. Uusi muodostamistyyli selkeyttää ryhmää reilusti

Kerrohan sitten, miten DC:n victory pointit lasketaan. Minkä arvoinen scoring unit on kyseessä, ja paljonko pisteitä vastustaja siitä saa? Unit entryssä sanotaan "no points", mutta ei kai DC:stä saa 300 pisteen points denialia, jos sen ostaa täyteen? Onko pelkästään squadeista muodostettu DC hyppyreppujensa arvoinen scoring unittina?

-Veteran assault squad: Ylimääräinen hyökkäys teki näistä nyt todella käyttökelpoisen yksikön, jopa siinä määrin että tavalliset assault mariinit jäävät pahasti näiden varjoon.

Tavalliset assault marsut saa troopin täytteiksi, viiden äijän squadit tuottavat halvahkon DC-marinen. Veteraanit ovat sitten se ryhmä, joka erikoisaseineen tekee niitä tappoja yhdessä DC:n kanssa. Veteraanit pwnaavat myös honour guardin, jonka spesialisteista teku ja herkkusieni ovat aika turhia hintaansa nähden - power weapon 15 pisteellä tai lisäksi yhdelle äijälle hyödytön 5+ invu 30 pisteellä? Jänskä mixed armour tekun kanssa, jälleen 30 pisteellä. Tätä jos käyttää pelissä edes kerran ajoneuvon korjaamiseen, niin yksikkö on kyllä ihan väärässä paikassa. Apteekilla ei ole reductoria?

-Overcharged engines: Löytyvät vakiona Baalista ja Rhinosta. Verrattuna tähän mennessä käytössä olleisiin, uudet turbomoottorit vaikuttaisivat erittäin käyttökelpoisilta varsinkin assault cannoneilla varustetun Baalin kohdalla.

Rhinolle sitten ovatkin yhtä turhia kuin tähän asti. Ei tämä uudistus saa minua lisäämään listaani yhtään Rhinoa. Razorbackille turbo olisi ollut ihan tervetullut jekku, 12" liike ja yhdellä aseella ampuminen olisi ollut tosi jees. mutta eipä saatu.

Lemartes taas mitä luultavammin tulee ottamaan Chaplainin roolin suurimmassa osassa armeijoita, sillä tavalliseen kappalaiseen verrattuna Lemartes saa 5 pinnalla +1W, +1LD ja Death Maskin. Mikäköhän tuossakin nyt ollut pointtina. Muuten spessut ovat aika normaalia kauraa.

Lemartes ei saa fistiä, jos sellaista sattuisi kaipaamaan. No, ehkä se DC:n rending korvaa...
Dantella koko chapterin ainoa mc-weapon?
Tuhlaanko HQ-slotin, 100 pistettä ja transportillisen squadin saadakseni graalin sellaiseen paikkaan, jossa se tekisi joskus jotain? En. Corbulo on turha.
Tycho on yhä turha.
Dante on jotain ihan happoa, samoin Mefisto. Herohammer, here we come!

Scouttien elite-status sattuu pahasti. Samoin terminaattorien aseoptioiden köyhyys (eikö niitä assault-aseita olisi voinut antaa samaan ryhmään heavyn kanssa, eikö?). Attack bikeja saa sentään taas yksittäisinä, niitä voisi jo käyttääkin.

Mitähän minä teen scout bikereillani? En näköjään ainakaan pelaa.

Kyllä suuret valkoiset päälliköt kusivat silmään punaista miestä. Historia toistaa itseään. Se, mikä on BA:lle ominaista (DC, spessut, Baali) ovat kovaa kamaa, loput enimmäkseen torttua. No, oikeaa codexia odotellessa sitten pelataan veren maku suussa (heh heh).

The Captain kirjoitti: Kerrohan sitten, miten DC:n victory pointit lasketaan. Minkä arvoinen scoring unit on kyseessä, ja paljonko pisteitä vastustaja siitä saa? Unit entryssä sanotaan "no points", mutta ei kai DC:stä saa 300 pisteen points denialia, jos sen ostaa täyteen? Onko pelkästään squadeista muodostettu DC hyppyreppujensa arvoinen scoring unittina?

Kyllä mä näkisin sen niin että DC:n hinta on hyppyreppujen/rhinon hinta + mahdolliset erikseen ostetut DC-miehet, vaikka "no points" hämääkin. Näin se ainakin tuntuisi loogisimmalta.

The Captain kirjoitti:Rhinolle sitten ovatkin yhtä turhia kuin tähän asti. Ei tämä uudistus saa minua lisäämään listaani yhtään Rhinoa. Razorbackille turbo olisi ollut ihan tervetullut jekku, 12" liike ja yhdellä aseella ampuminen olisi ollut tosi jees. mutta eipä saatu.

Rhinojen käyttökelpoistumista kukaan tuskin edes odotti, romua ne on seuraavaan edikkaan asti.

The Captain kirjoitti:Attack bikeja saa sentään taas yksittäisinä, niitä voisi jo käyttääkin.

Joo, varsinkin multimeltalla attack biket vaikuttavat ihan päteviltä, ottaen huomioon ettei nyky-BA:ssa liiemmin lascannoneja ole.

The Captain kirjoitti:Mitähän minä teen scout bikereillani? En näköjään ainakaan pelaa.

Itsekin ihmettelen samaa. Ehkä kaksi eri mopoyksikköä on liian monimutkaista.

Kylillä kerrotaan että kanadalaisten librarianilla olisi Rites of Battle -skilli. Pitää vissiin tutkailla missäpäin maailmaa on julkaistu paras ba-lista ja ostaa WD sitten sieltä.

Abu kirjoitti:Kylillä kerrotaan että kanadalaisten librarianilla olisi Rites of Battle -skilli. Pitää vissiin tutkailla missäpäin maailmaa on julkaistu paras ba-lista ja ostaa WD sitten sieltä.

Joo, tästä luin myös joltain ulkomaan peelojen foorumilta. Vissiin jenkkien Dante ei osaa käyttää Perdition pistolia lähiksessä S8:lla. Myös Tychon artificer armour on kuulemma paikkakuntakohtaista.

Jösses.

The Captain kirjoitti:

Abu kirjoitti:Kylillä kerrotaan että kanadalaisten librarianilla olisi Rites of Battle -skilli. Pitää vissiin tutkailla missäpäin maailmaa on julkaistu paras ba-lista ja ostaa WD sitten sieltä.

Joo, tästä luin myös joltain ulkomaan peelojen foorumilta. Vissiin jenkkien Dante ei osaa käyttää Perdition pistolia lähiksessä S8:lla. Myös Tychon artificer armour on kuulemma paikkakuntakohtaista.

Jösses.

...Eli sanoisitteko, että GW kusi taas pahemman kerran?

JakeZuku kirjoitti:

The Captain kirjoitti:

Abu kirjoitti:Kylillä kerrotaan että kanadalaisten librarianilla olisi Rites of Battle -skilli. Pitää vissiin tutkailla missäpäin maailmaa on julkaistu paras ba-lista ja ostaa WD sitten sieltä.

Joo, tästä luin myös joltain ulkomaan peelojen foorumilta. Vissiin jenkkien Dante ei osaa käyttää Perdition pistolia lähiksessä S8:lla. Myös Tychon artificer armour on kuulemma paikkakuntakohtaista.

Jösses.

...Eli sanoisitteko, että GW kusi taas pahemman kerran?

Mitä useampi kokki sitä huonompi soppa. Yhden tiimin teoksen pohjalta suoritettu copy/paste on selvästi liian monimutkaista WD:n eri tiimeille.

Ari kirjoitti:Mitä useampi kokki sitä huonompi soppa. Yhden tiimin teoksen pohjalta suoritettu copy/paste on selvästi liian monimutkaista WD:n eri tiimeille.

Jep. Ilmeisesti jopa eri sääntöjen sanamuodoissa on eroja riippuen siitä, minkä valtakunnan WD:tä luetaan. En kyllä tajua, miten ne onnistuvat tekemään helpoistakin asioista niin vaikeita.