Sotavasara.net

Stormtrooper kirjoitti:Ja kun seuraavassa codexissa näille tulee muoviset figut niin täältä tulee kokonaan stormareista koostuva armeija joka deep strikettää Valkyriestä.

Ai tulee vai? Uhuijui, sittenhän niitä täytyy ehottomasti hankkia. Siistit figut ja sitten ku vielä pääsee konvaileen ja vaikka mitä muuta muovista saakaan aikaan niin ai että ei riitä sanavarasto tähän! :)

Oliko tuo nyt totta??

LaGas kirjoitti:Oliko tuo nyt totta??

Toiveajattelua. Ei perustu mihinkään paitsi omaan arvaukseeni. Pitäisin kuitenkin todennäköisenä.

LaGas kirjoitti:

Stormtrooper kirjoitti:Ja kun seuraavassa codexissa näille tulee muoviset figut niin täältä tulee kokonaan stormareista koostuva armeija joka deep strikettää Valkyriestä.

Ai tulee vai? Uhuijui, sittenhän niitä täytyy ehottomasti hankkia. Siistit figut ja sitten ku vielä pääsee konvaileen ja vaikka mitä muuta muovista saakaan aikaan niin ai että ei riitä sanavarasto tähän!

Oliko tuo nyt totta??

Huhut kertovat, että Codex: Planetstrike (Vai mikä se nyt oli?) julkaistessa tulisi muoviset stormarit ja mahdollisesti muovinen Valkyrie.
Itse codexissa tulisi säännöt lentureille, ja jotain muuta kivaa sälää.

Half-breed kirjoitti:

LaGas kirjoitti:

Stormtrooper kirjoitti:Ja kun seuraavassa codexissa näille tulee muoviset figut niin täältä tulee kokonaan stormareista koostuva armeija joka deep strikettää Valkyriestä.

Ai tulee vai? Uhuijui, sittenhän niitä täytyy ehottomasti hankkia. Siistit figut ja sitten ku vielä pääsee konvaileen ja vaikka mitä muuta muovista saakaan aikaan niin ai että ei riitä sanavarasto tähän!

Oliko tuo nyt totta??

Huhut kertovat, että Codex: Planetstrike (Vai mikä se nyt oli?) julkaistessa tulisi muoviset stormarit ja mahdollisesti muovinen Valkyrie.
Itse codexissa tulisi säännöt lentureille, ja jotain muuta kivaa sälää.

Warseeristä lueskelin joku aika sitten semmosta, että toi Planetsrike on pantu jäihin, mutta muoviset stormarit olisi todennäköisesti kuitenkin tulossa kaartikodeksin mukana sitten joskus...

Half-breed kirjoitti:Huhut kertovat, että Codex: Planetstrike (Vai mikä se nyt oli?) julkaistessa tulisi muoviset stormarit ja mahdollisesti muovinen Valkyrie.
Itse codexissa tulisi säännöt lentureille, ja jotain muuta kivaa sälää.

Mutta eikös forge jo tee näitä? Olisikohan GW:n oma halvempi?

Stormtrooper kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Huhut kertovat, että Codex: Planetstrike (Vai mikä se nyt oli?) julkaistessa tulisi muoviset stormarit ja mahdollisesti muovinen Valkyrie.
Itse codexissa tulisi säännöt lentureille, ja jotain muuta kivaa sälää.

Mutta eikös forge jo tee näitä?

Kyllä. Niiden säännöt ei kuitenkaan ole "virallisia".

Stormtrooper kirjoitti:Olisikohan GW:n oma halvempi?

Veikkaisin, että about 10 prosenttia halvempi. Lisäsäästöähän varmaan tulisi (ainakin vähän) kun ei tarvitsisi tilata lennokkeja Enklannista saakka.

Guardsniper kirjoitti:

Stormtrooper kirjoitti:Olisikohan GW:n oma halvempi?

Veikkaisin, että about 10 prosenttia halvempi. Lisäsäästöähän varmaan tulisi (ainakin vähän) kun ei tarvitsisi tilata lennokkeja Enklannista saakka.

Siis jos valkyriestä tulisi hyllytavaraa. En kuitenkaan usko että niin käy.

Guardsniper kirjoitti:

Stormtrooper kirjoitti:Olisikohan GW:n oma halvempi?

Veikkaisin, että about 10 prosenttia halvempi. Lisäsäästöähän varmaan tulisi (ainakin vähän) kun ei tarvitsisi tilata lennokkeja Enklannista saakka.

Voisi olla prosentuaalisesti enemmänkin, muistaakseni Forgen vanha Pirahna oli päälle £30, ja muoviversio tänäpäivänä £15.

Memnon kirjoitti:

Guardsniper kirjoitti:

Stormtrooper kirjoitti:Olisikohan GW:n oma halvempi?

Veikkaisin, että about 10 prosenttia halvempi. Lisäsäästöähän varmaan tulisi (ainakin vähän) kun ei tarvitsisi tilata lennokkeja Enklannista saakka.

Voisi olla prosentuaalisesti enemmänkin, muistaakseni Forgen vanha Pirahna oli päälle £30, ja muoviversio tänäpäivänä £15.

Mutte Forge tuntuu monesti myyvänkin sillä, että ne on suht harvinaisia perus pelaajilla/resiinistä tehtyjä+paremmat detailit.

Hartman kirjoitti:

Tylran kirjoitti:...

Heko heko. Tarkastellanpa argumenttejasi:

1)

Tylran kirjoitti:Yksi ainoa melta/plasma ei tee toisesta ryhmästä parempaa kuin toisesta.

Kyllä muuten tekee. Kaartin ainoa vahvuus on niiden pyssyjen määrässä, millään muulla ei pystytä kilpailemaan. Tämä on etenkin tärkeää, kun bs ei ole mikään päätähuimaava (veteraanit eivät tosin kärsi tästä).

Tylran kirjoitti:ja jos tosissaan joku väittää, että veteranit on parempia vaan sen takia, et ne saa yhden special weaponin enemmän ja kuitenkin kuolee varmasti (paljon varmemmin kuin storm troopperit) ens vuorolla, niin mitä järkeä?

Katso edellinen kohta. Ja stormarithan ovat tunnettuja kestävyydestään: carapace armour lol...

4)

Tylran kirjoitti:Ennenmmin ottaisin 10 storm troopperia, jotka voi ampua vaikka hyvässä lykyssä neljästä kuuteen kertaan, ennen kuin kuolevat.

Mikäli ne diipataan, ne kuolevat. Mikäli ne pistetään normaalisti, vihollinen välttelee niitä tai ampuu ne palasiksi pitkän matkan päästä. Kummassakaan tapauksessa ne eivät saa mitään aikaan. Kuvaamasi yksikkö maksaisi (2 plasmalla/meltalla ja deep strikella) 130 pinnaa. 5 Veteraania maksaisivat 3 plasmalla ja plasmapistoolilla 85 pinnaa. MIkäli ne diipataan, kuolevat ne käytännössä yhtä todennäköisesti. Ainoa ero on, että veteraanit saavat kovemman arsenaalinsa turvin todennäköisemmin enemmän aikaan lyhyen elinikänsä aikana. Nämä syövät myös paljon vähemmän pisteitä, jolloin a) niitä pyssyjä voi ostaa muulle armeijalle enemmän ja b)vihollinen saa vähemmän victory pointeja.


Stormarit kuuluvat mech-kaartiarmeijoihin, inkvisitiolistoihin ja tyylipelaajille.

Kohta yksi: Yksi melta/plasma ei ratkaise peliä. Ja jos ratkaisee, niin kaveri ei luultavasti oo keskittynyt kunnolla.

Kohta kaksi: Ilman laskinta voin sanoa, että Storm troopereiden henkiinjäämismahdollisuus veteraaniin nähden on prosenteissa kaksinumeroinen. Eli Carapace armour, lol... Pelaan myös Eldareilla, eikä niillä Carapace Armour ole mikään huono. Eli edelleen tämä argumentti pitää paikkansa.

Kohta kolme: Miksei vaan 5 Karskinia + aseet+ Deep Strike on 85 pistettä... Alkaako kellot soida? Eli siinä on se yksi special weapon vähemän. Ja sehän ei edelleenkään peliä kaada??? Ja edelleen, ilmaiset targeterit (käytän Gunlinessä). Ja myös ilmaiset peruskranaatit. Jos hyökkää Dredi päälle, niin voivat ottaa sen mukaansa. Ilmaiseksi. Ja jos oikein, oikein yrittää, niin yhden 4+ saven omaavan yksikön hengissä pitäminen ei ole mahdoton tehtävä.

Meinaat ihan tosissaan, että samanhintainen ryhmä, jonka ampumisteho on pahimmillaan melkein puolet vertailukohteen tehoista (2 special weaponia vs 3 special weaponia ja plasma pisla), olisi parempi vaihtoehto kuin vertailtava yksikkö, kun sillä on 4+ save ja enemmän kranaatteja? Ottaen huomioon, että tehtävä johon yksikkö lähetetään on itsemurha. 5 T3 nappia paskalla panssarilla EI riitä vihollisjoukkojen keskellä, vaikka kuinka väittäisit muuta. Ei kestä se 5+ savekaan. Siinä vaiheessa kun tiedetään että kuollaan varmasti, tehdään ensin maksimaalista tuhoa, siinä se kolmas ase on eduksi. Jotain carnifexiä vastaan todellakin on väliä, ammutaanko 2 vai 4 laukausta, parempi olla varma kuin toivoa tuurilaukausta, et ole saamassa kuin sen yhden mahdollisuuden.

Huoh...
Toivottavasti kaikkille on selvää että kyllähän ne veteraanit ovat kamikaze mestateita.
Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että stormarit ovat erittäin hyödyllinen yksikkö.

IG armeijoissa (inkvisitio on ihan toinen tarina) on tullut stormareita käytettyä lähinnä kahteen tarkoitukseen:

1.Ostetaan plasmat plus chimera ja ajetaan objectivelle. Osaavat pitää sen ihan hyvin kunhan et joukse sen esimmäisen berserkki ryhmän eteen tapettavaksi lähiksessä. Tavallinen platoon ehkä hoitaa saman homman mutta kun näillä on se chimera niin kyllä pystyvät suorittamaan.

2.Ryhmä infiltroi pusikkoon ja targeterit auttavat koko muuta armeijaa. Plasmat myös näille niin voit räiskiä vastaan tulevia vihuja.

Tulos: Älä käytä näitä itsemurhatehtäviin. Osaavat ihan oikeasti tapella joten myös käytä niitä niin. Ovat liian arvokkaita tuhottavaksi ensimmäisellä vuorolla.

Ja vielä viimeiseksi: Ovathan nämä ihan figuina paljon hienompia kuin veteraanit (no kyllä niistäkin saa hienoja).
IG:n asenteellisimmat jannut (allekirjoittanut itse pitää näistä PALJON).

EDIT: Obe tuon hyvin tiivistikin, turha tässä on vinetä.

Storm trooppereita ei power pelaajan kannata IG armeijassa käyttää mihinkään, koska muut yksiköt tekevät saman asian halvemmalla tai tehokkaammin.

Inkvisitor armeijassa ne tekevät minimaalisten troop-valintojen tehtävää. Niissä armeijoissa näille löytyy tehtäviä ja minimaalista hyödyllisyyttä. Mutta yleisesti ottaen nekään ei ole mitään parhaimpia valintoja.

Itselläni on hyvää kokemusta stormareista.Infiltreittaan ne suojaan koveriin ja lähestyn sitä kautta asemiin tulitan, ja sitten lähikseen.Mulla on vain hyvää kokemusta storm troopereista mariiniveteraanien kanssa klosiksessa.

omenatappaja kirjoitti:Itselläni on hyvää kokemusta stormareista.Infiltreittaan ne suojaan koveriin ja lähestyn sitä kautta asemiin tulitan, ja sitten lähikseen.Mulla on vain hyvää kokemusta storm troopereista mariiniveteraanien kanssa klosiksessa.

Tilastollisia poikkeustapauksia.

Mutta nyt edikan vaihtuessa voidaan katsoa ongelmaa uudestaan. Kaikki samat vanhat perusteet toimivat yhä, mutta nyt on vielä se että stormarit ja veteraanit saavat lähes aina saman coverin eli parempi save ei ole enää edes stormareiden puolella.

Z7-852 kirjoitti:

omenatappaja kirjoitti:Itselläni on hyvää kokemusta stormareista.Infiltreittaan ne suojaan koveriin ja lähestyn sitä kautta asemiin tulitan, ja sitten lähikseen.Mulla on vain hyvää kokemusta storm troopereista mariiniveteraanien kanssa klosiksessa.

Tilastollisia poikkeustapauksia.

Mutta nyt edikan vaihtuessa voidaan katsoa ongelmaa uudestaan. Kaikki samat vanhat perusteet toimivat yhä, mutta nyt on vielä se että stormarit ja veteraanit saavat lähes aina saman coverin eli parempi save ei ole enää edes stormareiden puolella.

Paitsi lähiksessä.

m4ths kirjoitti:Paitsi lähiksessä.

Hankala sanoa, onko lähiksessä marginaalisesti vähemmän paska yksikkö sitten kumminkaan sen väärti, kun lähikseen pyrkivä Kaarti voi samaan syssyyn kääntää tankkiensa peräpellit kohti vihollista.

Vaikka topikki tulikin kaivettua haudastaan semiturhalla viestillä, olosuhteet ovat kumminkin muuttuneet nelosesta viitoseen sen verran, että teoriassa aiheesta voitaneen saada uusiakin näkökulmia - siksi ei lukkoa (vielä).

Itse ainakin käytän 5 hengen ryhmiä 3 x plasma deepaten. Ampuu monsut sun muut alas :D

[Korps]nurgle kirjoitti:Itse ainakin käytän 5 hengen ryhmiä 3 x plasma deepaten. Ampuu monsut sun muut alas :D

Taitaa olla aika uusi idea tuo 3 plasmaa ja drop troops...

Tämä 3 asetta (plasmaa), 5 miestä ja deep strike on se hinta/laatu ykkönen aivan selkeästi.