Sotavasara.net

Seuraavat vastaukset ovat omia näkemyksiäni asiasta. Todellakaan ei ole mitään selkää ja yksiselitteistä fluffia minkä mukaan tässä mennään, mutta kaipa tämä on tätä huru-ukon kaipaamaan mysteeriä. Ei voi täysin ymmärtää hive mindin aatoksia.

Miksi on useita hive fleetteja?
Väri ei ole määräävä tekijä tappajalla kunhan se on uhkaava. Se ei siis ratkaise kuoleeko jonkun hive fleetin jäseniä enemmän kun toisen värisiä nidejä. Tietenkin parhaiten varmaan selviää nidit joiden luonnollinen väritys olisi lähellä maastopukua (lictor), mikä ihmetyttää miksei samanlaista värimuunnosta synny muille nideille. Kaipa sen kasvaminen kestää liian kauan.

Miksi nidit tappelevat keskenään?
Jos laitetaan syrjään täysin pelitekniset syyt niin yksi syy voisi olla pakotettu evoluutio. Kun pistetään omia vastakkain ja kototaan mitkä geenit pärjäävät parhaiten niin ne sitten jaetaan muille joukoille. Toisaalta tällä hetkellä en muista yhtään fluffi pätkää missä nidit tappelevat keskenään.

Mankind still searches vainly for the higher beings they suppose control the hive fleets, and though such mighty creatures exist they no more control the hive mind than single brain cells control a man's body. It is the sum of the hive mind which motivates it, not its constituent parts.

Some Technomagi of the Adeptus Mechanicus think that the Hive Mind might just be the psychic network that links the Tyranid race and permits them to access the collective knowledge of the location and disposition of all other Tyranid creatures. Others think that it is in fact an incredibly powerful psychic monster using the Tyranids as puppets, while others think that it might be one of the Old Ones.

Imperium sitten tykkää vieläkin ajatella, että Hive Mindia hallitsisi jokin erillinen otus. Kaiketi Adeptus Mechanicus on ajatellut, että parempi se on antaa ihmisille edes jotain toivoa, ettei heidän tarvitse vaipua ihan täydelliseen epätoivoon.

Tuosta alleviivatusta tekstistä tuli mieleen, että kuulin joskus vuosia sitten nidien olevan Enslavereiden orjarotu. En kyllä oikein ole koskaan moiseen uskonut.

Valitan offtopic kysymyksestä, mutta tietääkö kukaan mitä Enslavereille oikein tapahtui sen jälkeen kun "pakottivat" C'tanit unosille?

Kokiri kirjoitti:Valitan offtopic kysymyksestä, mutta tietääkö kukaan mitä Enslavereille oikein tapahtui sen jälkeen kun "pakottivat" C'tanit unosille?

Kuolivat sukupuuttoon.
Tai näin ainakin ajattelisin kun kaikki älyllinen elämä oli galaksissa vähällä niin ei näillekään varmaan ollut ruokaa niin olettaisin että katosivat melko tehokkaasti.

Z7-852 kirjoitti:Miksi nidit tappelevat keskenään?
Jos laitetaan syrjään täysin pelitekniset syyt niin yksi syy voisi olla pakotettu evoluutio. Kun pistetään omia vastakkain ja kototaan mitkä geenit pärjäävät parhaiten niin ne sitten jaetaan muille joukoille. Toisaalta tällä hetkellä en muista yhtään fluffi pätkää missä nidit tappelevat keskenään.

Itseasiassa Nidicodexissa on juttua siitä miten Nidit tappelevat toisiaan vastaan. Tällainen tilanne syntyy kun Hive-fleetit eivät saa tarpeeksi biomassaa kerättyä, ja joutuvat turvautumaan kannibalismiin. Tämä ei tietenkään ole yhtään hyvä juttu, sillä vaikka fleettien määrä laskee, niin voittanut fleetti kasvaa koossa, ja se nappaa myös hävinneeltä fleetiltä sen omaksumat geneettiset tiedot.

^^Anzku kirjoitti:Jos Tyranidien mielet eivät voi jakautua, nii mitenkäs on mahdollista, että on olemassa "eri rotuja" 'nidien kesken? Esim. on Krakenit, on Behemothit, on Leviathanit tälleen päällimmäisenä, plus muut "alalajit"....

Ne eivät ole rotuja, vaan Imperiumin nimeämiä Nidien laivasto-osastoja. Ei Länsi-Suomen Viestipataljoonan, ja Viestirykmentin väkikään ole eri roduista koottuja, vaan ihan suomalaisia ihmisiä niissä kummassakin palvelee.

Minua on nyt jonkin aikaa ihmetyttänyt, että kuinka ne nidit oikein käytännössä kykenevät taistelemaan toisiaan vastaan,
kun kerran ovat kaikki yhden ja saman mindin ohjaamia.
Onko niillä eri fleetin otuksilla kumminkin jokin tapa tunnistaa toisen fleetin ölliäiset omista?
Ja perustuuko se väriin, hajuun, vaiko kenties johonkin muuhun? Teorioita?

Jos hivemindejä voi olla useita, niin vastaus on helppo. Samoin tunnistaa hivemindi vieraan, niinkuin sinä tunnistat, kuka ihminen on sinä ja kuka joku muu.

Pelkkää arvailua, mutta muurahaiset käyttävät feromoniviestejä. Ehkä avaruusmurkuilla on joku samankaltainen juttu: Tosin se vahva psyykkinen puoli voi olla ehkä tärkein tunnistin.

Siinä missä muurahaisilla on feromoninsa, niin luulisin, että tyranideilla on tämä psyykkinen verkostonsa.

Jos ei sitä värityksestä tai muusta ulkoisesta seikasta huomaa, niin eri Hive Fleetien tyranidit tunnistavat toisensa luultavasti erilaisesta psyykkisestä taajuudesta.

Mahdollisesti nämä voivat myös jotenkin "aistia" toisen Hive Fleetin tyranidien erilaisen geeni perimän, sillä yhden Bio-shipin tyranidit ovat keskenään sisaruksia, jakaen keskenään enemmän samoja geenejä kuin muiden tyranidien.

Jonkin Bio-shipin spawnaamassa tyranidi sukupolvessa saattaa tapahtua myös erikoinen geneettinen mutaatio, mikä loisi näille hyvin heikon yhteyden muuhun Hive Mindiin, jos sitäkään. Tällöin ne saattaisivat nähdä, tai muut tyranidit saattaisivat nähdä nämä vihollisina. Tällä voisi myös selittää tyranidien välisen taistelemisen.

Monta hive mindia on mielestäni liian ristiriitainen muun fluffin kanssa. Vaikka tarkkaan ei tiedetäkkään tyranidien hierarkkiaan niin kuvittelisin että on olemassa vain yksi hive mind, jolloin todellakin tulee tuo 'Neljäviitosen mainitsema ongelma että miten ne voivat hyökätä toistensa kimppuun. Kokiri antoi kolme hyvää vaihtoehtoa, jotka kaikki perustuvat siihen että eri hive fleeteillä on toisistaan hieman poikkeavat geenit ja täten ne tunnistavat toisensa. Yksi vaihto ehto tulee mielestäni suoraan fluffista. Ripperit syövät luonnostaan jopa oman hive fleettinsä edustajia, joka kertoo ettei kannibalismi ole tyranid lajeille tuntematon käsite. Sitten kun yritetään päättää että kummat syödään kahdesta hive fleetistä niin loogisin vaihto ehto on että ne vahvemmat geenit siirretään seuraavaan taisteluun. Mutta kumpi on vahvempi? No pistetään ne tappelemaan keskenään ja katotaan sitten.

Yksi kysymys juolahti mieleen.
Daemonic corruption leviää esineiden, hiukkasten ja yhden warhammer novellin mukaan jopa tartunnan saaneiden puheen kautta.
Voisiko nurgle rot tai jokin muu demonien vitsaus tartuttaa hive mindin kautta koko hive fleetin?

Pakko kysyä kun en tiedä, miten tämän tartunnan pitäisi vaikuttaa 'nideihin?

Mitä minä olen kuullut niin 'Nideillä ei vaikuttaisi olevan juuri minkäänlaista demoniongelmaa. Syyksi on epäilty sitä etttä niillä ei olisi minkäänlaisia sieluja tai sitä, että ne vain ovat sopeutuneet warppiin niin hyvin ettei parista tunteesta ole heille mitään ongelmaa.

Sittenhän on vielä shadow in the warp...

Tuli vaan tälläne outo ajatus :P Mitä jos Hive mind onkin yksi kaaosjumalista (tai toistaiseksi tuntematon kaaosjumala) joka haluaa vittuilla kaikille lähettämällä hullut nidi armadat syömään kaikkia, okei teoria kuseee mutta juolahti vain mieleen :D

Z7-852 kirjoitti:

Kokiri kirjoitti:Valitan offtopic kysymyksestä, mutta tietääkö kukaan mitä Enslavereille oikein tapahtui sen jälkeen kun "pakottivat" C'tanit unosille?

Kuolivat sukupuuttoon.
Tai näin ainakin ajattelisin kun kaikki älyllinen elämä oli galaksissa vähällä niin ei näillekään varmaan ollut ruokaa niin olettaisin että katosivat melko tehokkaasti.

Kyllähän ne siellä Warpissa köllii edelleen. Niitä on kai vähemmän, mutta tulevat pienessä mittakaavassa syömään psyykkereitä harvasen päivä.
Näin siis ainakin Dark Heresyn mukaan.

Rebs kirjoitti:Tuli vaan tälläne outo ajatus :P Mitä jos Hive mind onkin yksi kaaosjumalista (tai toistaiseksi tuntematon kaaosjumala) joka haluaa vittuilla kaikille lähettämällä hullut nidi armadat syömään kaikkia, okei teoria kuseee mutta juolahti vain mieleen :D

et ole yksin itesekkin olen miettynyt tota^_^

..Jos teoria kerta kusee, niin turha sitä on enempää pyöritellä.