Sivu 4/6

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Ke 17.11.2010 00:39
Kirjoittaja A.M€nen
enää ei ole aloitusheittoa, eli tarotti antaa +1 heittoon, jota ei heitetä. yhtä hyödyllinen kuin yksijalkainen mies potkukilpailussa, mutta ei sitä koskaan tiedä minkä tulkinnan järjestäjä arpoo pakasta.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Ke 17.11.2010 08:55
Kirjoittaja Henkinen Johtaja
A.M€nen kirjoitti:enää ei ole aloitusheittoa, eli tarotti antaa +1 heittoon, jota ei heitetä. yhtä hyödyllinen kuin yksijalkainen mies potkukilpailussa, mutta ei sitä koskaan tiedä minkä tulkinnan järjestäjä arpoo pakasta.
Kummassa 'hunter' kirjassa tuo olikaan?

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Ke 17.11.2010 11:15
Kirjoittaja Varjonkutoja
Henkinen Johtaja kirjoitti:
A.M€nen kirjoitti:enää ei ole aloitusheittoa, eli tarotti antaa +1 heittoon, jota ei heitetä. yhtä hyödyllinen kuin yksijalkainen mies potkukilpailussa, mutta ei sitä koskaan tiedä minkä tulkinnan järjestäjä arpoo pakasta.
Kummassa 'hunter' kirjassa tuo olikaan?
Demoninmetsästäjiltä löytyy

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: To 18.11.2010 07:27
Kirjoittaja Henkinen Johtaja
A.M€nen kirjoitti:enää ei ole aloitusheittoa, eli tarotti antaa +1 heittoon, jota ei heitetä. yhtä hyödyllinen kuin yksijalkainen mies potkukilpailussa, mutta ei sitä koskaan tiedä minkä tulkinnan järjestäjä arpoo pakasta.
Itseasiassa daemonhuntterien codexin nettiversiosta saa sellaisen kuvan että tuo +1 (tai -1) vaikuttaa siihen heittoon joka päättää kuka aloittaa depon ja pelin. Eli kyllä se taitaa olla voimissaan.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: To 18.11.2010 12:32
Kirjoittaja A.M€nen
Itseasiassa daemonhuntterien codexin paperiversio sanoo, että se antaa bonuksen pelin aloitusheittoon, mitä ei enää ole.
sääntökirjan paperiversio taas sanoo, että jos 5ed sääntöjen valossa jotkut vanhat itemit tuntuvat tekevän ei yhtään mitään, niin sitä ne sitten tekevät, ei yhtään mitään.

en sitten tiedä sanotaanko nettiversiossa toisin, mutta usein olen käsittänyt että pelataan virallisilla paperiversioilla eikä millään internetin ihmeellisen maailman pdf:illä.

paperiversio kieltää ko itemin toimimisen ilman mitään tulkinnanvaraa.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: To 18.11.2010 15:37
Kirjoittaja Ishmael
Huudellaan nyt sitten, että muistaakseni jos ei turnausjärjestäjä muuta määrää, saa pelata joko netti- tai paperiversiolla. Ja eikös siitä nettiversiosta taas puuttuneet liittolaiset kokonaan?

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Pe 19.11.2010 23:31
Kirjoittaja Hamar
Itse antaisin sen +1. Jos joku maksaa Inqvistä sen yli 150pts jotta sen saa järkevästi kentälle niin kai siitä jotain hyötyä saisi olla. Tosin myös sen että Chimerat ja Rhinot halvempana, ei ole kivaa että marinet ja kaartilaiset saa ne halvalla ja parempana. Ei pidä potkia vanhoja codexeja enempää maahan.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 20.11.2010 01:45
Kirjoittaja A.M€nen
itse pelaisin sääntöjä niinkuin ne on.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 20.11.2010 02:43
Kirjoittaja Squirreli
Henkinen Johtaja kirjoitti:
A.M€nen kirjoitti:enää ei ole aloitusheittoa, eli tarotti antaa +1 heittoon, jota ei heitetä. yhtä hyödyllinen kuin yksijalkainen mies potkukilpailussa, mutta ei sitä koskaan tiedä minkä tulkinnan järjestäjä arpoo pakasta.
Itseasiassa daemonhuntterien codexin nettiversiosta saa sellaisen kuvan että tuo +1 (tai -1) vaikuttaa siihen heittoon joka päättää kuka aloittaa depon ja pelin. Eli kyllä se taitaa olla voimissaan.
Tarotin teksti on täysin sama sekä netti- että paperiversioissa. Tarkistin. Terveellä järjellä teksti tokiantaisi kuvan, että joo, toimii edelleen, mutta sääntöjä oikeaoppisesti tulkitsemalla tulee vääjäämättä tulokseen: ei toimi enää. Terve järki ja GW:n säännöt eivät ihan aina sovi yhteen. Ei ole olemassa heittoa siitä, että kuka aloittaa pelin -> Tarot on hyödytön.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 20.11.2010 07:42
Kirjoittaja Henkinen Johtaja
Squirreli kirjoitti:
Henkinen Johtaja kirjoitti:
A.M€nen kirjoitti:enää ei ole aloitusheittoa, eli tarotti antaa +1 heittoon, jota ei heitetä. yhtä hyödyllinen kuin yksijalkainen mies potkukilpailussa, mutta ei sitä koskaan tiedä minkä tulkinnan järjestäjä arpoo pakasta.
Itseasiassa daemonhuntterien codexin nettiversiosta saa sellaisen kuvan että tuo +1 (tai -1) vaikuttaa siihen heittoon joka päättää kuka aloittaa depon ja pelin. Eli kyllä se taitaa olla voimissaan.
Tarotin teksti on täysin sama sekä netti- että paperiversioissa. Tarkistin. Terveellä järjellä teksti tokiantaisi kuvan, että joo, toimii edelleen, mutta sääntöjä oikeaoppisesti tulkitsemalla tulee vääjäämättä tulokseen: ei toimi enää. Terve järki ja GW:n säännöt eivät ihan aina sovi yhteen. Ei ole olemassa heittoa siitä, että kuka aloittaa pelin -> Tarot on hyödytön.
Mennään sitten tällä linjalla (jos viisaammatkin sanoo noin :D).

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 20.11.2010 15:11
Kirjoittaja sortaja
Esteitä ilmaantui, joten epäilmoittaisin itseni. Jarkko Kallio pois listoilta.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: To 25.11.2010 11:48
Kirjoittaja Ratovaari
mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: To 25.11.2010 16:53
Kirjoittaja Henkinen Johtaja
Ratovaari kirjoitti:mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?
Eikö siinä kuitenkin ollu myös se että jos tuli 1 ni joku samassa ryhmässä ku Ghaz kuoli?

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: To 25.11.2010 19:43
Kirjoittaja HerraMauno
Henkinen Johtaja kirjoitti:
Ratovaari kirjoitti:mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?
Eikö siinä kuitenkin ollu myös se että jos tuli 1 ni joku samassa ryhmässä ku Ghaz kuoli?
Ei heitetä noppaa, toi on FaBa waagh, mitä muistelet.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Pe 26.11.2010 22:16
Kirjoittaja Telmark
Ratovaari kirjoitti:mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?
Waagh säännöstä ote:
Codex Orks kirjoitti:...For the duration of that turn, all friendly Ork infantry units have the 'fleet of foot' rule...
... If a unit rolls a 1 when making this Waagh movement...
Lähde: Codex Orks s.31

Ei se anna kutosta fleetti heittoon vaan Waagh movement heittoon, joka on kind of oma juttunsa? Ne vaan saa fleet säännön siihen lisäksi. Itse katsoisin että Waagh heitto on sama asia kuin run heitto 5 edikassa. Eli Ghazkull antaisi automaattisen kutosen juoksunopan heittoon.

Tämä vain minun mielipiteeni, muistaakseni GW:n linjakin tosin on että codexit menee sääntökirjan edelle? Tästä en ole varma mutta muistelisin lukeneeni jotain sinnepäin.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 27.11.2010 20:15
Kirjoittaja Haizelhoff
Telmark kirjoitti:
Ratovaari kirjoitti:mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?
Waagh säännöstä ote:
Codex Orks kirjoitti:...For the duration of that turn, all friendly Ork infantry units have the 'fleet of foot' rule...
... If a unit rolls a 1 when making this Waagh movement...
Lähde: Codex Orks s.31

Ei se anna kutosta fleetti heittoon vaan Waagh movement heittoon, joka on kind of oma juttunsa? Ne vaan saa fleet säännön siihen lisäksi. Itse katsoisin että Waagh heitto on sama asia kuin run heitto 5 edikassa. Eli Ghazkull antaisi automaattisen kutosen juoksunopan heittoon.

Tämä vain minun mielipiteeni, muistaakseni GW:n linjakin tosin on että codexit menee sääntökirjan edelle? Tästä en ole varma mutta muistelisin lukeneeni jotain sinnepäin.
Ongelma lienee sama tässä tapauksessa ja tarotissa. Vanhat säännöt viittaa heittoihin joita ei enää ole. Waaghin nerffaaminen vaan kusis örkkejä aika pahasti silmään.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 27.11.2010 21:10
Kirjoittaja Scythas
Haizelhoff kirjoitti:
Telmark kirjoitti:
Ratovaari kirjoitti:mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?
Waagh säännöstä ote:
Codex Orks kirjoitti:...For the duration of that turn, all friendly Ork infantry units have the 'fleet of foot' rule...
... If a unit rolls a 1 when making this Waagh movement...
Lähde: Codex Orks s.31

Ei se anna kutosta fleetti heittoon vaan Waagh movement heittoon, joka on kind of oma juttunsa? Ne vaan saa fleet säännön siihen lisäksi. Itse katsoisin että Waagh heitto on sama asia kuin run heitto 5 edikassa. Eli Ghazkull antaisi automaattisen kutosen juoksunopan heittoon.

Tämä vain minun mielipiteeni, muistaakseni GW:n linjakin tosin on että codexit menee sääntökirjan edelle? Tästä en ole varma mutta muistelisin lukeneeni jotain sinnepäin.
Ongelma lienee sama tässä tapauksessa ja tarotissa. Vanhat säännöt viittaa heittoihin joita ei enää ole. Waaghin nerffaaminen vaan kusis örkkejä aika pahasti silmään.
Tosin eihän viime edikassakaan örkeillä mitään waagh-movementtia ollut, ainoastaan fleet waaghin aikana. Kaikki olivat varmaan kuitenkin konsensuksessa, että "this waagh movement" viittaa fleet heittoon, eikä ettei sellaista olisi ollenkaan. Miten nyt sitten ei enää konsensuksessa oltaisikaan, kun selvää on että runiahan tuo tässä edikassa tarkoittaa. Edellisessäkään edikassa waagh-movesta ei olisi ollut hyötyä, jos se tulkittaisiin kuten nyt jotkut tätä veivaavat.

Hyvä tosin turnausjärjestäjän päätös tästä olisi saada, että saavatko örkit ollenkaan mitään hyötyä waaghista ja jos saavat niin antaneeko Ghrazzi autom. 6" run liikkeeseen? Näin ainakin on kaikissa muissa Suomen turnauksissa, joissa olen käynyt, pelattu.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: La 27.11.2010 23:54
Kirjoittaja Hamar
Jos sääntöjä lähdetään lukemaan koko ajan tällä tavalla kuin piru raamattua, homma menee ihan naurettavaksi. Mikä on sääntökirjan ensimmäinen sääntö? Pitää hauskaa. Onko se hauskaa kun sääntöjä luetaan niin että kirjoitusvirheetkin katsotaan voimassa oleviksi?

Kuten jo aikaisemmin sanoin, se Tarot voi olla hyvin voimassa. Koska itemin tarkoitus on olla +1 aloitusheittoon joka nykyään on yhdistetty puolien valitsemiseen, en ymmärrä missä ongelma on. Sitä paitsi Dark Eldareilla nykyään saa +1 aloitukseen jos on Baron mukana. +1 Varastamiseen jos on Vect kentällä. Onko se reilua DH:lle jos toinen armeija saa tämän ja he eivät koska Codex on vanha ja GW ei jaksa päivittää sitä?

Jos joku häviää täysin sen takia ja huomatkaan, täysin sen +1sen takia, ei minkään muun taktiikan, armeijavalinnan tai omien virheiden takia, tarjoan hänelle karkkipussin.

Älkää aloittako tästä turhaa flamewaria. Turnaus ei ole edes alkanut.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Su 28.11.2010 07:40
Kirjoittaja Henkinen Johtaja
Scythas kirjoitti:
Haizelhoff kirjoitti:
Telmark kirjoitti:
Ratovaari kirjoitti:mitenkäs ghazkhullin waaghi? Se antaa aina kutosen fleettiheittoon, jota ei enään ole (fleetti on vain erikoissääntö joka sallii runin jälkeen assaultoimisen). Eli tuleeko tähän runiheittoon automaaginen kutonen?
Waagh säännöstä ote:
Codex Orks kirjoitti:...For the duration of that turn, all friendly Ork infantry units have the 'fleet of foot' rule...
... If a unit rolls a 1 when making this Waagh movement...
Lähde: Codex Orks s.31

Ei se anna kutosta fleetti heittoon vaan Waagh movement heittoon, joka on kind of oma juttunsa? Ne vaan saa fleet säännön siihen lisäksi. Itse katsoisin että Waagh heitto on sama asia kuin run heitto 5 edikassa. Eli Ghazkull antaisi automaattisen kutosen juoksunopan heittoon.

Tämä vain minun mielipiteeni, muistaakseni GW:n linjakin tosin on että codexit menee sääntökirjan edelle? Tästä en ole varma mutta muistelisin lukeneeni jotain sinnepäin.
Ongelma lienee sama tässä tapauksessa ja tarotissa. Vanhat säännöt viittaa heittoihin joita ei enää ole. Waaghin nerffaaminen vaan kusis örkkejä aika pahasti silmään.
Tosin eihän viime edikassakaan örkeillä mitään waagh-movementtia ollut, ainoastaan fleet waaghin aikana. Kaikki olivat varmaan kuitenkin konsensuksessa, että "this waagh movement" viittaa fleet heittoon, eikä ettei sellaista olisi ollenkaan. Miten nyt sitten ei enää konsensuksessa oltaisikaan, kun selvää on että runiahan tuo tässä edikassa tarkoittaa. Edellisessäkään edikassa waagh-movesta ei olisi ollut hyötyä, jos se tulkittaisiin kuten nyt jotkut tätä veivaavat.

Hyvä tosin turnausjärjestäjän päätös tästä olisi saada, että saavatko örkit ollenkaan mitään hyötyä waaghista ja jos saavat niin antaneeko Ghrazzi autom. 6" run liikkeeseen? Näin ainakin on kaikissa muissa Suomen turnauksissa, joissa olen käynyt, pelattu.
Mennään siis tällä linjalla, eli sallittu on.

Re: 40k Turnaus Riihimäellä 11.12. (Nyt myös SÄÄNNÖILLÄ!)

Lähetetty: Ke 01.12.2010 18:50
Kirjoittaja Stibemies
Ilmoitan täten, että tulen paikalle. Kysymysmerkin voi poistaa.