Sotavasara.net

syrja kirjoitti: Ke 24.05.2017 12:59 http://www.belloflostsouls.net/2017/05/ ... rices.html
Bols sai sentään jotain julkastuu ennen geeweetä. Hintoja siis. Mahtaakohan noihin kortteihin tulla muutosta paljonki. Olisihan se hullua jos vanhoja pystys käyttää

Eilen julkaistusta tuotekuvasta pystyi lukemaan yhden kortin kokonaan ja toisen osittain. Se mikä näkyi kokonaan oli Big Game Hunter, eli nimeltään sama kuin yksi nykyisistä, mutta sisällöltään eri. (Tuhoa W10+ juttu 1 piste, tuhoa W20+ juttu d3 pistettä.) Toinen minkä näki lukea osittain oli jo nimeltäänkin eri: *jotain* Orders Received. Sisällössä puhuttiin jotain Objectivesta.

jamovoima kirjoitti: Ke 24.05.2017 09:06 Vähän ihmetyttää miksi Eavy metal tiimi maalaa kaikki nurgleukot karkkivärein.

Samaa mieltä. Ehkä joku showcase juttu kun on aloitusboksi ja silleen?
Joku maanläheinen paletti ruskeaa, tummankeltaista, lilaa, jne kuvais paljon paremmin tuhoutumista, tauteja, epätoivoa, jne.
Ja erottais vähään Nurglea muiden kaamosvoimien paleteista, etenkin kirkkaasta Tzeentchistä ja Slaaneshista.
Vihreääkin saa olla vähän koska Nurgle kuvaa myös kiertokulkua eli uusiutumista tuhoutumisen jälkeen, tosin GW on käyttänyt sitä aina ihan liian reippaasti Nurglen kanssa. Nyt näissä uusissa ei onneksi enää niin paljoa. 90-luvun karkkiväri ja vihreellä kaudella mietin että monet lehtien ja netin Nurgle dempat oli kuin vihreitä neonvärimainiksia elinvoimasta - urgh.

jamovoima kirjoitti: Ke 24.05.2017 09:06 Etenkin noiden leveiden hymyjen kera, niistä välittyy aika erilainen kuva kuin mitä Nurglesta tulisi mieleen.

Iloisuus on mulle Ok, koska Nurglen tyypit ja Papa Nurgle osaa fluffissakin olla iloisia työnsä puolesta.
40K wikistä leikattua: "Nurgle is not a morose purveyor of despair and gloom, but a vibrant god of life and laughter".
Tavallaan mitä ne levittää aiheuttaa muissa despairia mikä voimistaa Nurglea, ja Nurglen porukka saa siitä energiaa ja iloa.

Mun mielestä Poxwalkkereiden sculptit on vähän tietokoneella sculptatun eli teennäisen oloisia, vähän sama fiilis kun tuli muovisten Ogryneiden tai SM scouttien kanssa, mutta ei niin pahasti. Ei lämmitä isommin. Muuten on kyllä ihan hauska idea että ovat jotain kultistien ja Plaguebearereiden välimäästosta - Nurgle jakaa anteliaasti lahjojaan :). Luulen että teen omani yhdistelemällä Plaguebearer, Astra Militarum ja Zombie kittejä.

-mv40k2

Kirjojen hinnat aika linjassa entisten kanssa. Täytyy alkaa säästelee sivuun. Aloitusboksille ei ole käyttöä mutta about 250€ köyhtyy väkisin kun rulebookin, tac.obj.kortit ja kaikki index opukset ostaa että pääsee kokeilemaan eri armeijoilla. Puuh. Mutta olihan toi tiedossa että kirjojen ostoon tässä joutuu kesällä. Vielä kun saisivat rollattua ulos sen 40K appsin auttamaan 8.laitokseen tutustumista, mutta harmittavasti sen julkaisu taisi jäädä loppuvuoteen.

-mv40k2

onks noista tietoo mitkä armeijat käsitellään missäkin indexissä?

pulis kirjoitti: Ke 24.05.2017 13:46 onks noista tietoo mitkä armeijat käsitellään missäkin indexissä?

Tämäkin selviää katsomalla eilisiä tuotekuvia pikkasen tarkemmin.

Imperial1: Kaikki Space Marine factiot
Imperial2: Astra, IK, Imperial Agents
Chaos: Kaikki Csm factiot, demonit
Xenos1: Kaikki Eldar factiot, Necrons
Xenos2: Orks, Nids, GSC, Tau

jamovoima kirjoitti: Ke 24.05.2017 09:06 Vähän ihmetyttää miksi Eavy metal tiimi maalaa kaikki nurgleukot karkkivärein. Etenkin noiden leveiden hymyjen kera, niistä välittyy aika erilainen kuva kuin mitä Nurglesta tulisi mieleen.

Ainahan GW on maalauttanut esittelyfigut melko karkkimaisin värein ja vanhennuskin on ollut varovaista. Forgella sitten näkee vähän maanläheisempää maalaustyyliä.

Se on ainakin minulle jäänyt nyt vähän epäselväksi, että tuleeko ne perus "dataslatet" pelkillä power-level hinnoilla olemaan AoS tyyliin ladattavissa GW:n sivuilta kunkin yksikön alta pdf:nä (ja figujen mukana kokoamisohjeiden vikalla sivulla), vai onko pelkästään ilmaisjakelussa se 12 sivun sääntösetti? Jos näin, niin on hankala nähdä mitä iloa siitä olisi.

jamovoima kirjoitti: Ke 24.05.2017 15:44 Se on ainakin minulle jäänyt nyt vähän epäselväksi, että tuleeko ne perus "dataslatet" pelkillä power-level hinnoilla olemaan AoS tyyliin ladattavissa GW:n sivuilta kunkin yksikön alta pdf:nä (ja figujen mukana kokoamisohjeiden vikalla sivulla), vai onko pelkästään ilmaisjakelussa se 12 sivun sääntösetti? Jos näin, niin on hankala nähdä mitä iloa siitä olisi.

Ilmeisesti säännöt tulee figulaatikoissa, mutta eivät ole ladattavissa. Joka on kai ihan loogista. Eiköhän sitä tuon parikymppiä voi maksaa, jotta pääsee kokeilemaan.

Vähemmän yllättäen Leviathan Dreadnaught menee edelleen yksittäisistä modeleista läpi kuin kuuma sahamiekka voista. S16 kuullostaa paperilla aika päheeltä.

jamovoima kirjoitti: Ke 24.05.2017 16:51

jamovoima kirjoitti: Ke 24.05.2017 15:44 Se on ainakin minulle jäänyt nyt vähän epäselväksi, että tuleeko ne perus "dataslatet" pelkillä power-level hinnoilla olemaan AoS tyyliin ladattavissa GW:n sivuilta kunkin yksikön alta pdf:nä (ja figujen mukana kokoamisohjeiden vikalla sivulla), vai onko pelkästään ilmaisjakelussa se 12 sivun sääntösetti? Jos näin, niin on hankala nähdä mitä iloa siitä olisi.

Ilmeisesti säännöt tulee figulaatikoissa, mutta eivät ole ladattavissa. Joka on kai ihan loogista. Eiköhän sitä tuon parikymppiä voi maksaa, jotta pääsee kokeilemaan.

Woot. Onpa hyvä vetonaula uusille pelaajille jos ei ole yksikkösääntöjä millä kokeilla peliä jollain proxy-palikoilla. Pitää ostaa sit kourallinen unitteja pientä kokeilusessiota varten. Vai riittääkö Index kirja? Tuo AoS lähestyminen olis ollut hyvä. Mutta tää on GW:n lypsylehmä.

Mikä on muuten Index opusten ja Datasheettien suhde? Onko datasheetit siellä minikoossa, vain jonkinlaisina summarylistoina vai mitenkä? Eikös datasheetit pitänyt pysyä vuosittain päivitettävinä?

-mv40k2

Siis tottakai ne on niissä index kirjoissa kanssa. Ne datasheetit lienee siinä kokoamisohjevihkosessa useammalla kielellä kuten Sigmarissa. Pisteitä ei tietty ole vaan pelkät power levelit, kun pisteet lienee noissa index kirjoissa koottuna parille aukeamalle.

Ok, kiitti. Piti selventää itselle. Jos Matched play ei ole heti tarpeen niin sitten kynnys 8.laitoksen testaamiselle on pieni (yhden Index kirjan hinta).

Mitä opusten oletettuihin vuosipäivityksiin tulee, niin ilmeisesti pitää sit vaan varautua ostamaan tarvitsemansa omat Index kirjat ja faktion Codexit uusiksi joka vuosi (kun haluaa kuitenkin ne vuosikorjaukset ja pistehintojen tasapainotukset). Tai kaipa niihin saa ilmaisia erratoja jos ei raaski ostaa - mut vois olla aika kökköä käyttää kiljoonan pikkukorjauksen kanssa. Onko tietoo miten homma menee sielä AoS puolella jos hankkii opukset sähköisinä versioina, kuuluuko vuosipäivitykset hintaan indefinitely? Pohdiskelen tässä ääneen että kantsisko tässä kohtaa hypätä sähköisiin kirjoihin?

Siinä tän päivän uutisessa mainittiin muuten että tulee myös kaksi Forge World Index kirjaa. Eli jos haluaa leikkiä hienommilla leluilla niin pitää satsata vielä lisää opuksiin. Mut onhan se hienoa että 8.laitoksessa ilmeisesti koko FW range saadaan heti mukaan pelattavaksi uusilla säännöillä, kun 7.laitoksessa niitä IA kirjojen 2nd edition päivityksiä sai odotella joillain faktioilla kauan.

-mv40k2

Sigmarissa kaikkien ukkojen pisteet on general's handbookissa, joskin uusissa kirjoissa ne on kanssa koottu yhdelle sivulle. Kohtapuoleen pitäisi tulla eka vuosipäivitys, jossa siis päivitetään myös (toivottavasti) nuo uudempien battletomejen pisteet.

jamovoima kirjoitti: To 25.05.2017 08:31 Sigmarissa kaikkien ukkojen pisteet on general's handbookissa, joskin uusissa kirjoissa ne on kanssa koottu yhdelle sivulle. Kohtapuoleen pitäisi tulla eka vuosipäivitys, jossa siis päivitetään myös (toivottavasti) nuo uudempien battletomejen pisteet.

Jaa. Olen hieman pihalla noista AoS opuksista. Edustaako siis tuo General's Handbook 40K puolella Index opusta ja Battletome tulevia faktion Codexeja? Tulkkasinko oikein että Battletomeissa ei siis AoS puolella ole vuosipäivityksiä vaan ne on pelkästään General's Handbookissa? Eli vain pisteet ja geneeriset datasheetit päivittyvät, mutta Battletomen datasheetit ja mitä siellä nyt onkaan säilyvät sit sellaisenaan (paitsi pisteet jos ne on molemmissa opuksissa)? Yritän tässä ymmärtää miten homma saattaa mennä 40K puolella niin voidaan pelikerholla sumplia minkä verran hankitaan opuksia hyllyyn, vai kannattaisko ostaa joku pädi sinne? Parhaiten päivittyvä ja pitkässä juoksussa edullisin vaihtoehto luonnollisesti kiinnostaa. Ehkä tää on vähän aikaista miettiä noita, mutta best guessia tässä haetaan. Osaisko joku heittää AoS pohjalta arvausta miten tuo tulee menemään.

GW sais julkaista kartan tai kaavion mitä on missäkin opuksessa, mukaanlukien PDF ilmaislataukset ja sähköiset opukset, ja mikä on suunniteltu päivityssykli kaikelle. Tässä on ihan kujalla kaikkien vaihtoehtojen kanssa.

-mv40k2

mv40k2 kirjoitti: To 25.05.2017 18:30Jaa. Olen hieman pihalla noista AoS opuksista. Edustaako siis tuo General's Handbook 40K puolella Index opusta ja Battletome tulevia faktion Codexeja? Tulkkasinko oikein että Battletomeissa ei siis AoS puolella ole vuosipäivityksiä vaan ne on pelkästään General's Handbookissa? Eli vain pisteet ja geneeriset datasheetit päivittyvät, mutta Battletomen datasheetit ja mitä siellä nyt onkaan säilyvät sit sellaisenaan (paitsi pisteet jos ne on molemmissa opuksissa)?

General's Handbook (vastedes GH) vastaa ikäänkuin tuota tulevaa 40K:n sääntökirjaa. Se sisältää ohjeet avoimelle, narratiivisille ja pistepeleille. Lisäksi sieltä löytyy Grand Alliance:ien erityisominaisuuksia ja pientä sääntöjen hienosäätöä. Lisäksi se sisältää pisteet jokaiselle mallille ja factionille. GH päivittyy näillä näkymin joka vuosi jolloin voidaan harjoittaa pisteiden ja sääntöjen hieno- tai karkeasäätöä.

Index teoksille on Sigmarissa oma vastineensa Grand Alliance -kirjojen muodossa (neljä kirjaa, Order, Chaos, Destruction & Death) ja näitä tuskin päivitetään koskaan.

Battletomet vastaavat Codexeja ja Stormcast Eternaleja lukuunottamatta niihin tuskin tulee vuosipäivityksiä. Erityisesti kun kaikki yksikköprofiilit on netissä/AoS:n apissa jotka päivittyvät aina tarvittaessa. GH laittoi kuvion uusiksi sillä kaikki sen jälkeen julkaistut Battletomet painii täysin omassa sarjassaan kiitos armeijakohtaisten bonusten, taikaesineiden, muodostelmien ja loitujen vuoksi.
Kaksi ennen GH:ia julkaistua Battletomea (Stormcast ja Bloodbound) on päivitetty GH:n jälkeiseen aikaan pisteineen kaikkineen, mutta muutama on vielä päivittämättä. Saa nähdä koska ne saatetaan ajan tasalle. Tämä on merkittävää vain sen vuoksi että turnauksissa ym. mennään aina sen tuoreimman listan mukaan.

Yritän tässä ymmärtää miten homma saattaa mennä 40K puolella niin voidaan pelikerholla sumplia minkä verran hankitaan opuksia hyllyyn, vai kannattaisko ostaa joku pädi sinne? Parhaiten päivittyvä ja pitkässä juoksussa edullisin vaihtoehto luonnollisesti kiinnostaa. Ehkä tää on vähän aikaista miettiä noita, mutta best guessia tässä haetaan. Osaisko joku heittää AoS pohjalta arvausta miten tuo tulee menemään.

Järkevimmät hankinnat alussa on varmasti sääntökirjat + Index kirjat hyllyyn. Näillä pärjää alkuun.
Uskon että GW ottaa myös 40K:ssa General's Handbook lähtökohdan pelin tasapainotukselle jolloin kerran vuodessa kannattaa/pitää investoida sellaiset parikymppiä siihen uusimpaan hotfixiin.
Padi on mielestäni turhake sillä huonomman luettavuuden (IMO!) lisäksi GW ei päivitä elektronisia kirjoja.

Uudet missionit vaikuttaa kiinnostavilta, ja Sabotage näyttää tulevan takaisin, voisinko sittenkin olla hype?

https://www.warhammer-community.com/201 ... -missions/

Ok, kiitoksia Ari. Tuo selvensi jo paljon.

Eli Grand Alliancet vastaa 40K:ssa Index opuksia ja Battletomet tulevia 40K faktio Codexeja, eikä mitään noita kirjoja oletettavasti päivitetä. Ja General's Handbook (= 40K Rulebook) ja nuo edellä mainitut on vähän epäbalanssissa, mutta oletetaan korjaantuvan aina AoS/40K pääopuksen vuosipäivityksellä (unit pistehinnat/säännöt).

Jäi vielä vähän epäselväksi mitä nuo Index/Codex opuksia vastaavat kirjat pitävät sitten sisällään? Viestistäsi päätellen tulisi olemaan 40K:ssa faktiokohtaiset bonussäännöt, bonus detachmentit, artefaktit, psyykkisiä voimia, fluffia?, narrative missioita?, jne.
Ilmeisesti myös faktion unitit pääopuksesta plus uusia unitteja, jotka päätyvät sitten pääopukseen seuraavassa vuosipäivityksessä (ja vanhenevat hissukseen epäkuranteiksi näissä lisäopuksissa koska vain pääopusta vuosipäivitetään).

Miten muuten hoituu vuoden mittaan GW:n julkaisemat uudet unitit? Jamovoiman viestistä ymmärsin että GW unit boksissa tulee sisällä tuore datasheet että pääsee heti pelaa, ja ne lisätään pääkirjaan muiden ihmeteltäväksi seuraavassa vuosipäivityksessä?
Sen virallisen appsin kautta saa ilmeisesti sit kaikkien uusien unittien tiedot käyttöönsä per heti, vai?

Ari kirjoitti: To 25.05.2017 19:13 Uskon että GW ottaa myös 40K:ssa General's Handbook lähtökohdan pelin tasapainotukselle jolloin kerran vuodessa kannattaa/pitää investoida sellaiset parikymppiä siihen uusimpaan hotfixiin.

Parikymppiä on aika edukas.
Joku sähköinen versio? Vai onko tuossa kyse vaan ohuesta update-opuksesta joka korvaa alkuperäisen pääkirjan tietyt osiot (pistelistat, muuttuneet datasheetit), ja uudet datasheetit sitten edellisen version?
Luulin että tulee aina uusi täysversio tuosta pääkirjasta mikä pitää ostaa (about 60e).
Jos on update-opus pääkirjan päälle, niin tietysti halvemmalla pääsee. Mutta viiden vuoden päästä asiat pitää kaivaa sit viidestä eri kirjasta ja roudata kaikkia aina mukana.

Ari kirjoitti: To 25.05.2017 19:13 Padi on mielestäni turhake sillä huonomman luettavuuden (IMO!) lisäksi GW ei päivitä elektronisia kirjoja.

Damn! Se että sähköiset opukset ei päivity ollenkaan on vähän kökköä. Uusin FAQ, kaikki errata korjaukset ja ladattava ilmaissisältö (PDF) olis toivonut edes päätyvän niihin automaattisesti. Nyt ostopointiksi ei tosiaan jää kun hinta ja hyllymetrien säästö, koska luettavuus ja kaverille lainattavuus on heikompi. Toivottavasti näkyy hieman halvempana hintana. Taikka kompensoitu tehokkaalla haulla ja asioiden ristiinlinkityksillä kirjan sisällä.

Päivittyykö virallinen AoS app ja sen sisältämät unit-tiedot automaattisesti vuosipäivityksessä?

-mv40k2

Hirveen vaikeita sä kyselet kun Generals Handbookkiin ei oo tullu vielä yhtään päivitystä ni ei kukaan osaa vastata sulle mitä se lopulta tulee olemaan.

Niin, eiköhän noissa index kirjoissa tule kaikki tarvittava, mutta ne sitten pikkuhiljaa vanhenee osittain, kun pienempiä kokonaisuuksia sisältäviä codexeja julkaistaan. Jotkut faktiot varmaan joutuu tyytymään index-listaansa hyvin pitkälle tulevaisuuteen ja toiset (lue marinet) saanee vähän useammin päivitystä. Vuosipäivitykset oletettavasti koskee vain pistehintoja, skenaarioita, matched play rajoituksia yms. Helpommin viilattavia juttuja, nyt kun jos dataslatet ei ole vapaassa jaossa.

Ps. Sabotage mukana peruskirjassa. Awesome to the max. (Vaikka vähän kyllä vielä mietin tarvitsenko koko kirjaa.)

https://www.warhammer-community.com/201 ... ocus-orks/
Tästä tulee hauskaa