Sotavasara.net

Joo, nyt on itsekkin päässyt tutkimaan virallista kirjan sisältöä. Kaikkea mielenkiintoista sieltä löytyy

Omia kommentteja:
On hyvä, että kirja on paljon vapaamuotoisempi kuin vanha, esim Hq:ssa on valinnan varaa, ja se komentoryhmä ei ole must. Useimmat special charrut näyttää toimivilta, ja jos ei muuta, niin munakkailta. Komissaarien muutos oli kyllä hyvä. 45 pistettä ylimääräsestä jätkästä squadii bs4 plasmalla tai power swordilla antamaan kovan ld:n kuulostaa ihan hauskalta. Ainakin apocalypsessä... Veikkaan että Creedistä tulee aika yleinen figu IG:n riveihin, on sen verran asialliset boonukset. Colossus vaikuttaa myös käyttökelpoiselta AP3 no cover saves ordnancellaan. Veikkaan, että kuitenkin yks kovimmista jutuista on out-flänkkäävä vendetta. Muutenkin out flank näyttää olevan yks IG:n uusista jutuista. Ei ees vaadi kovin paljon mielikuvitusta, että saa kasaan listan jossa kaikki voi tulla sivusta.

Ainut joka nyt vähän nakertaa, on se että papit eivät oikein ole pelattavia normi pelissä. Jos toimisivat samalla tapaa kuin commissaarit, eli eivät olisi independettejä, niistä voisi maksaa sen 45pts. Ehkä. Ja jos olisivat saaneet evisceratorin siihen hintaan.

Jos tämä kirja ei anna inspiraatiota rakenteluun ja maalaamiseen, niin sitten ei mikään. Sen verran on teema-armeijoihin rakennuspalikoita annettu.

Immeli kirjoitti:On hyvä, että kirja on paljon vapaamuotoisempi kuin vanha, esim Hq:ssa on valinnan varaa, ja se komentoryhmä ei ole must. Useimmat special charrut näyttää toimivilta, ja jos ei muuta, niin munakkailta. Ainakin apocalypsessä... Veikkaan että Creedistä tulee aika yleinen figu IG:n riveihin, on sen verran asialliset boonukset.

Kuinkas muutenkaan, kun nykyään niitä saa armeijoihin kuin irtokarkkia kaupasta. Marineillakin perus Captain ja Chapter Master ovat spesiaalimpia kuin monet special characterit.

Komissaarien muutos oli kyllä hyvä. 45 pistettä ylimääräsestä jätkästä squadii bs4 plasmalla tai power swordilla antamaan kovan ld:n kuulostaa ihan hauskalta.

Mutta enää se ei ole sellainen regroupaaja kuin ennen. Nykyään se on vain Stubborn tiimille ja upseerin/kessun hinnalla re-roll Ld. testiin. Eipä siinä että olisin sellaista käyttänyt vaikka olisikin ollut kuin ennen vanhaan.

Colossus vaikuttaa myös käyttökelpoiselta AP3 no cover saves ordnancellaan.

Ja mitä vielä, entäs Medusan 5pts. Railgun blastilla?

Veikkaan, että kuitenkin yks kovimmista jutuista on out-flänkkäävä vendetta.

Nettikeskustelun perusteella näin tulee olemaankin. Jotenkin on vaikeaa kuvitella sitä minään pelinpysäyttäjäyksikkönä. Se on silti vain 3 lascannonia, joten se voi aiheuttaa maksimissaan 3 woundia vuorossa. Kuvittele sitä jotain hordea vastaan. Lisäksi niiden käyttö rajoittaa liikkumista varsin hyvin, sillä 6"+ tarkoittaa että sitä ampuu vain yhdellä lascannonilla. Eikä ne nyt niin kestäviä ole. Eldareiden tankeissa on sentään erinäisiä suojakenttiä, joita Vendetta ei saa.

Itse kyllä pidättäydyn perusvalkyriessä. Cruising Speedillä voi ampua sekä multi-laserilla, että heittää kahta isoa lättyä vastustajan niskaan.

Muutenkin out flank näyttää olevan yks IG:n uusista jutuista. Ei ees vaadi kovin paljon mielikuvitusta, että saa kasaan listan jossa kaikki voi tulla sivusta.

Imperiumin kovin linja yksikkö yllättää vihollisensa koukkaamalla sivusta.

Jos tämä kirja ei anna inspiraatiota rakenteluun ja maalaamiseen, niin sitten ei mikään. Sen verran on teema-armeijoihin rakennuspalikoita annettu.

Saa vain nähdä mitenkä veteraaniarmeija tulee toimimaan.

MrBigMr kirjoitti: Saa vain nähdä mitenkä veteraaniarmeija tulee toimimaan.

Ainakin Gauntin Haamut saa uudella kirjalla paremmin tehtyä kuin vanhalla. Troopeina veteraaneja camocloakeilla ja 3 snipulla ja komissaarilordi nimeltään Gaunt...

Okei eli master of ordancen kyky on barragea JA se lasketaan ampumahyökkäykseksi jonka MoO tekee eli mortar+MoO combo toimii kuin unelma multiple barrage säännöillä :D hullua.

Ja mieluiten forward sentries doktriinilla...

MrBigMr kirjoitti:

Colossus vaikuttaa myös käyttökelpoiselta AP3 no cover saves ordnancellaan.

Ja mitä vielä, entäs Medusan 5pts. Railgun blastilla?

Melko hupaisa, ei voi muuta sanoa. Heittää kahta noppaa AP:hen, joten jopa hipaisulla on ihan kivat mahdollisuudet hajottaa mikä tahansa tankki, ja suora osuma pamahtaa jo lantikastakin läpi niin että ropisee. Huonona puolena yhä Medusan vakiot, eli surkeat pellit ja open-topped. Oma Medusa-kaksikkoni Cnaeus ja Magnus tullaan varmasti näkemään kentillä jatkossakin, ja toivon mukaan saisin myös trion puuttuvan jäsenen, Pompeiuksen, tehdyksi joku päivä.

MrBigMr kirjoitti:

Komissaarien muutos oli kyllä hyvä. 45 pistettä ylimääräsestä jätkästä squadii bs4 plasmalla tai power swordilla antamaan kovan ld:n kuulostaa ihan hauskalta.

Mutta enää se ei ole sellainen regroupaaja kuin ennen. Nykyään se on vain Stubborn tiimille ja upseerin/kessun hinnalla re-roll Ld. testiin. Eipä siinä että olisin sellaista käyttänyt vaikka olisikin ollut kuin ennen vanhaan.

Ei se commissaari aikasemmin mitenkään yksittäisen squadin regrouppamiseen vaikuttanut enempää, kuin nytten.

MrBigMr kirjoitti:

Colossus vaikuttaa myös käyttökelpoiselta AP3 no cover saves ordnancellaan.

Ja mitä vielä, entäs Medusan 5pts. Railgun blastilla?

No jos pitäisi marsuja metsästää jotka makaa 2+ cover savessa, niin en kauheasti miettis kumpaa käyttäsin. Totta hemmetissä medusan tykki on kova tankkeja (ja monta muuta juttua) vastaan, mutta jos etsin konetta, joka pistää hyvällä prosentilla vastustajan trooppeja lihakeitoksi kotona ja puutarhassa, niin colossus on valintani. Varsinkin kun sen saa piiloon, koska ampuu indirectiä.

MrBigMr kirjoitti:

Veikkaan, että kuitenkin yks kovimmista jutuista on out-flänkkäävä vendetta.

Nettikeskustelun perusteella näin tulee olemaankin. Jotenkin on vaikeaa kuvitella sitä minään pelinpysäyttäjäyksikkönä. Se on silti vain 3 lascannonia, joten se voi aiheuttaa maksimissaan 3 woundia vuorossa. Kuvittele sitä jotain hordea vastaan. Lisäksi niiden käyttö rajoittaa liikkumista varsin hyvin, sillä 6"+ tarkoittaa että sitä ampuu vain yhdellä lascannonilla. Eikä ne nyt niin kestäviä ole. Eldareiden tankeissa on sentään erinäisiä suojakenttiä, joita Vendetta ei saa.

Sama juttu kun edellisessä. Jos haluan vastustajan tankin hajalle, ei parista lätystä saa paljon kiksejä, kun ne eivät edes naarmua aikasiksi saa. Vendetan pääasialliset kohteet ovat siis selvästi vastustajan kovimmat tankit.

Eli jos lähdetään miettiään out flank taktiikkaa: Koska lascannonien range on 48, on usein aika sama kummalta sivulta joutuu tulemaan, ja se alle 6" kentän reunasta riittää hyvin. Twinlinkattuina todennäköisyydet sanoo, että ainakin kaksi lassea kolmesta osuu. Jos kohteena on joku muu kuin Land Raider tai monolith, niin sivupellistä(/takapellistä) pääsee suht helposti läpi, ja kun luvut ovat alle 13 mitä vastaan heitetään, niin kyllähän sieltä ainakin yksi pene pitäisi tulla. No joo. Turhaa lukujen pyörittelyä.

Valkyrie on kyllä hyvä myös hommaansa, ja itselläkin on tuossa yksi podeilla, heavy boltereil ja multilaseril. Oon kyl miettinyt multilaserin tilalle lassea tuohonkin, että jos AT tukea tarvitsisi, niin löytys

Immeli kirjoitti:Ei se commissaari aikasemmin mitenkään yksittäisen squadin regrouppamiseen vaikuttanut enempää, kuin nytten.

En tarkoittanut "Regroup" vaan "apinat ei mee minnekään" -luokan kasassapitämistä. Ennen 50 Conscriptiä komissaarilla kesti vaikka mitä, kun se teloitus meinasi automaattista läpäisyä Ld. testissä.

Sama juttu kun edellisessä. Jos haluan vastustajan tankin hajalle, ei parista lätystä saa paljon kiksejä, kun ne eivät edes naarmua aikasiksi saa. Vendetan pääasialliset kohteet ovat siis selvästi vastustajan kovimmat tankit.

Kuka sanoi että niiden Valkyrioiden pitää tankkeja metsästää? Kyllä ainakun multa löytyy muuta kamaa siihen hommaan. Meinasin vain, että kun kerran on lentävä kuljetuskone, niin kyllä sitä sellaisena meinasin käyttää, Valkyrie kun voi lentaa Cruisin Speedillä ja silti laukoa aseitaan, siinä missä Vendetta joutuu tyytymään yhteen lascannonpariin.

Monet tuntuu myös tunkevan niitä Vendettoja squadroneihin, mikä tarkoittaa että jopa glancingilla on mahdollisuus sellainen tiputtaa taivaalta. Ei varmaan paljoa naurata kun se muutaman kympin Eldar Warwalker scatter-lasereillaan harventaa taivasta tankintappajista.

Automaaginen LD-testin läpäisy ei kyllä ole "regrouppaamista", kirjoita mitä tarkoitat niin ei tule tollasia mokia (sulle).
Kukaan ei sanonut että valkyyrioiden pitäisi metsästää tankkeja, mutta outflankkaavat lascannonit tekee sen niin hyvin että se kannattaa.
Ja kuka kumma on puhunut vendettojen squadronoimisesta (hyvää kieltä joo-o)? Jos joku warseerissa niin tekee, se ei silti meinaa että vendetat olisi jotenkin kamalan huonoja ja sillä verukkeella voisit ohittaa ne turhina yksiköinä. Jos ne warwalkerit tuntuu riskiltä, ne voi kyllä myös pudottaa suht helposti vendetoilla/valkyyrioilla ihan itse...
EDIT: valkyria ja vendetta toimii ihan samalla tavalla, molemmat on fast skimmer ja omaa samat erikoissäännöt.

MrBigMr kirjoitti:

Sama juttu kun edellisessä. Jos haluan vastustajan tankin hajalle, ei parista lätystä saa paljon kiksejä, kun ne eivät edes naarmua aikasiksi saa. Vendetan pääasialliset kohteet ovat siis selvästi vastustajan kovimmat tankit.

Kuka sanoi että niiden Valkyrioiden pitää tankkeja metsästää?

*palmface* et näyttänyt ymmärtävän että mikä niissä vendetoissa saattaisi olla hienoa, niin koitin ystävällisesti vähän valaista asiaa.

Immeli kirjoitti:*palmface* et näyttänyt ymmärtävän että mikä niissä vendetoissa saattaisi olla hienoa, niin koitin ystävällisesti vähän valaista asiaa.

Kyllä minä nyt kolmen twin-linkatun lascannonin hienouden tajuan. Sanoin vain että itse suosin perusvalkyriaa, joka lienee taas merkki siitä että minusta Vendetta on täyttä sontaa.

Oberon kirjoitti:Automaaginen LD-testin läpäisy ei kyllä ole "regrouppaamista", kirjoita mitä tarkoitat niin ei tule tollasia mokia (sulle).

Omapahan on mokasi jos menet olettamaan olemattomia.

Mutta jos aletaan pilkkua viilaamaan sanamuodoista, ottaen huomioon että komissaarin kanssa yksiköt ei paljoa karanneet, ja vaikka ne jostain syystä olisivatkin juoksemassa, epäonnistuttuaan testissä komissaari teloittaa jantterin ja testi läpäistään. Täten: Regroup.

Ja kuka kumma on puhunut vendettojen squadronoimisesta (hyvää kieltä joo-o)? Jos joku warseerissa niin tekee, se ei silti meinaa että vendetat olisi jotenkin kamalan huonoja ja sillä verukkeella voisit ohittaa ne turhina yksiköinä.

Kyllähän tuolla sivun tokassa viestissä sanoin jotan nettikeskusteluiden suuntaan. Warseerissä en ole käynyt aikoihin, joten en voi tietää mitä siellä löpistään. On noita keskustelualueita muuallakin. Tuli vain parista hullummasta esille tuo 9 Vendettaa kruisailemassa (vai pitäisikö käyttää toista sanaa, niin ei sekoiteta Cruising Speediin, jonka kanssa Vendettat vain kärsii ja saa ne näyttämään huonommilta kuin mitä ovat?) täydellä teholla vihollisen läpi.

Ja jos jostain taas repäiset missä olen sanonut Vendettaa surkeaksi esitykseksi, joka pitää sivuuttaa, niin voin pyörtää sanani. Ja ei, se että käytän mielummin Valkyrietä kuin Vendettaa ei kelpaa syyksi.

MrBigMr kirjoitti:

Oberon kirjoitti:Automaaginen LD-testin läpäisy ei kyllä ole "regrouppaamista", kirjoita mitä tarkoitat niin ei tule tollasia mokia (sulle).

Omapahan on mokasi jos menet olettamaan olemattomia.

Pitääkö sulle taas näyttää, mitä ihan itse nakkisormillasi kirjoitit?

MrBigMr kirjoitti:

Komissaarien muutos oli kyllä hyvä. 45 pistettä ylimääräsestä jätkästä squadii bs4 plasmalla tai power swordilla antamaan kovan ld:n kuulostaa ihan hauskalta.

Mutta enää se ei ole sellainen regroupaaja kuin ennen. Nykyään se on vain Stubborn tiimille ja upseerin/kessun hinnalla re-roll Ld. testiin. Eipä siinä että olisin sellaista käyttänyt vaikka olisikin ollut kuin ennen vanhaan.

Huomasitko, puhuit regrouppaamisesta tossa. Aika jännää että sä siitä puhuit.

mrbigmr kirjoitti: Ja jos jostain taas repäiset missä olen sanonut Vendettaa surkeaksi esitykseksi, joka pitää sivuuttaa, niin voin pyörtää sanani. Ja ei, se että käytän mielummin Valkyrietä kuin Vendettaa ei kelpaa syyksi.

mrsmallmr kirjoitti:Jotenkin on vaikeaa kuvitella sitä minään pelinpysäyttäjäyksikkönä. Se on silti vain 3 lascannonia, joten se voi aiheuttaa maksimissaan 3 woundia vuorossa. Kuvittele sitä jotain hordea vastaan. Lisäksi niiden käyttö rajoittaa liikkumista varsin hyvin, sillä 6"+ tarkoittaa että sitä ampuu vain yhdellä lascannonilla. Eikä ne nyt niin kestäviä ole. Eldareiden tankeissa on sentään erinäisiä suojakenttiä, joita Vendetta ei saa.

Voi olla, että tuli käytettyä liian voimakkaita sanoja, mutta kiinnititpähän huomiota, vielä kun se näkyisi tekstissä jotenkin. Yllä joka lauseessa tuot esiin jonkun seikan, joka tekee mielestäsi vendetasta valkyyriaa huonomman, osaan voisi kyllä vastata että on se paska jos pelaa huonosti, mutta enpäs jaksa enää kertoa sulle, että mihin.

Oberon kirjoitti:Pitääkö sulle taas näyttää, mitä ihan itse nakkisormillasi kirjoitit?

Huomasitko, puhuit regrouppaamisesta tossa. Aika jännää että sä siitä puhuit.

Mutta tarkoitinko sillä itse Regroup-sääntöä, vai sitä "pidetään homma kasassa, pojat" -meininkiä, eli eräänlaista regrouppaamista sekin, vaikkei sääntöteknistä olekaan? Mietippäs sitä, väki tahtoo juosta ja komissaari pistää kovan kovaa vasten ja saa miehet kuriin. Peliteknisesti siellä ei kyllä tapahtu mitään, mutta fluffillisesti kylläkin. Nyt jos ei komentajan kuolema riitä pitämään jätkiä kasassa, ne juoksee. Eli ei samanlaista ryhmänlahllintaa (ns. "group control") kuin ennen, kun väki voi laota kuin puluparvi vs. vanha malli jossa yksi olmi toimi varoittavana esimerkkinä muille.

mrsmallmr kirjoitti:Jotenkin on vaikeaa kuvitella sitä minään pelinpysäyttäjäyksikkönä. Se on silti vain 3 lascannonia, joten se voi aiheuttaa maksimissaan 3 woundia vuorossa. Kuvittele sitä jotain hordea vastaan. Lisäksi niiden käyttö rajoittaa liikkumista varsin hyvin, sillä 6"+ tarkoittaa että sitä ampuu vain yhdellä lascannonilla. Eikä ne nyt niin kestäviä ole. Eldareiden tankeissa on sentään erinäisiä suojakenttiä, joita Vendetta ei saa.

Voi olla, että tuli käytettyä liian voimakkaita sanoja, mutta kiinnititpähän huomiota, vielä kun se näkyisi tekstissä jotenkin. Yllä joka lauseessa tuot esiin jonkun seikan, joka tekee mielestäsi vendetasta valkyyriaa huonomman, osaan voisi kyllä vastata että on se paska jos pelaa huonosti, mutta enpäs jaksa enää kertoa sulle, että mihin.[/quote]
"Mrsmallmr." Aih, kuinka sanasi satuttavatkaan minua.

Jos et ihan puunsilmä ole, saatat bongata ihan ekan lauseen, joka sanoo että "Jotenkin on vaikeaa kuvitella sitä minään pelinpysäyttäjäyksikkönä." Kaikki sen jälkeen on osoitettu tämän väitteen todisteeksi, tarkoituksena esittää että vaikka se AV12 lascannonalusta voi olla tehokas, se ei ole mikään Nob Bikers tai tupla Lash, joten ei se ole mitenkään täydellinen ja must have kaikki IG armeijoihin. Tehokas, muttei mitenkään järisyttävä, tuhoutumaton tai edes jokapaikan höylä. Se on vain kolmen lentävää lascannonia re-rollilla osumiseen.


Jos oikeasti ottaa näin koville tämä homma, niin edellisen keskustelun tarjous ilmaisesta juomasta valitsemassanne paikassa asian keskustelemiseksi juurta jaksaen kasvoista kasvoihin on edelleen voimassa.

MrBigMr kirjoitti:
Jos oikeasti ottaa näin koville tämä homma, niin edellisen keskustelun tarjous ilmaisesta juomasta valitsemassanne paikassa asian keskustelemiseksi juurta jaksaen kasvoista kasvoihin on edelleen voimassa.

Kuulostaa hyvältä.

Jos command platoonissa on medi-pack ja sen yhdistää vaikka kolmen guardsmen ryhmän kanssa niin lopputulos on 35 guardsmania Feel no painillä. Sillähän uskaltaa haastaa jo shoota boyt ampumalla ja lähiksessä. :)

Aika reilua, jos tuo medikki noin toimii =)

Eikös huhuissa ole ollut juttua, että vain ja ainoastaan platoonan infantry squadit voi liittää yhdeksi isoksi ryhmäksi.
Elikkäs tämä näyttäisi estävän 55 hengen FNP ryhmän tekemisen.

Walzu45 kirjoitti:Eikös huhuissa ole ollut juttua, että vain ja ainoastaan platoonan infantry squadit voi liittää yhdeksi isoksi ryhmäksi.
Elikkäs tämä näyttäisi estävän 55 hengen FNP ryhmän tekemisen.

Joo, ainoastaan infantry squadit voi yhdistyä.

Priestihän sinne sitten menisi jos medicciä ei saa. Ne re-rollit olisivat kivoja, vai olivatko ne vain closikseen? Anyway, hyvähän se olisi.

Joo, vain closikseeen on ne re-rollit.

Warseerissä joku miettikin 50 hengen ryhmää viidellä komissaarilla ja priestillä.
Huitovat kovaa, mutta on myös aika hintava ryhmä.