Porin 40k liiga II sääntökeskustelu

[Gerazu]

Paljonkos meitä on nyt kasassa sitten,

Minä
Kardi
Furi
Boogi
Tez
Syrja
Kapu
Halffi(?)
Manatarmss
=9

Kai tää voidaan pian lyödä käyntiin?

[Ookami_Tez]

Kyllähän sen voisi tosin listaa en oo tekemässä ennen kun Kaaoksen uusi codexi tulee :P Eli jos jo laitetaan pystyyn niin listojen esille pano joskus 15.10 tai jotain.

[Furinji]

Ei kai tässä mikään kiire tosiaan kellään vaikka aloituksen pistäis sinne lokakuun jälkimmäiselle puoliskolle. Muutamat viikot sinnetänne. 1500p kun näyttäisi se koko aikalailla olevan, niin listojaan voi ryhtyä rauhassa hiomaan. Voin tarvittaessa toimia liigan diktaattorina, jos muita kiinnostuneita ei löydy.

[syrja]

Voin tarvittaessa toimia liigan diktaattorina, jos muita kiinnostuneita ei löydy.

:) empä sano mittää.

Sanokaas vielä, et kuinka paljon tulee peliin eroa, aikaan tms jos pelaa 1500p tai 1750 tai jotain? Aikaan nyt tietty vaikuttaa muutkin kuin pisteet. Mutta tuleeko jotain muuta eroa? Saako jotkut huomattavaa hyötyä tms. toisiin nähden? Jos mennään pisteissä ylöspäin. Minä kun en noita armeijoita tunne. Ja onko teillä vaan jostain vakiintunut tuo 1500p? Toisinsanoen tahtois hieman enämpi pojoja et sais kaikkee kivaa ja nerokasta mukaan :) Todetakseni vain et ne nerokkaat jutut olikin jotain ihan muuta. Tahtoo oppii kantapäänkautta! Vinkkejä en enempää itse listaan tule kyselemään. Mulla on edelleen suunnitelma ja tunne on vahva:)

[Kardinaali]

Gerazu: Kuka otti ja oletti että osallistun? Katson ensiksi mitä paskakomppihelvettiä tarjotaan ja sitten vasta päätän tulenko vai jäänkö rannalle yksin. Meikä on se vankkumaton ala-asteen limudiskoilija joka tykkää bretzeleistä.

Syrja: 1500 pinnaa tuli vaan jostakin syystä viime liigassa valituksi pistemääräksi. 1750 pongoa on luonnollisesti enemmän, mutta siitä voidaan olla varmaan montaa mieltä pidentääkö se peliaikaa vähän vai vähän liikaa. Periaatteessa ei se ole kuin yksi tai kaksi yksikköä lisää, mutta tämä voi tarkoittaa esim. Örkeillä yhtä 30 nuppista poikaryhmää tai sitten jotain kestävää eliittishittiä muulta armeijalta. Meikällä ei ole mitään pistemäärän nostoa vastaan. Onpahan pidempi tovi mitellä uuden kasvon kanssa, kun muuten näkeminen on harvakseltaan. :)

[Gerazu]

Voin tarvittaessa toimia liigan diktaattorina, jos muita kiinnostuneita ei löydy.

:) empä sano mittää.

Anna palaa.

Joo mitä isompi pistemäärä sitä parempi. Toisaalta kapulla tais olla 1500p raja?

[Half-breed]

Joo täälläkin Kardinaalin linjoilla, eli odottelen minkälaiset kompeista tulee. Nappaa pelata mitään paskaa missä metsissä on teleporttereita jemmassa ja lentokoneet raiskaa kaiken. Pelissä pitää olla jotain rotia.

1500 mennään kuitenkin jos mennään. Hyväksi kooksi havaittu pistemäärä johon saa kamaa, mutta ei kaikkea vaan listaa joutuu hieman miettimään.

[ManAtArm]

Ja mikä on limitti lentokoneiden määrälle? 1, 2 vai 0?

[Gerazu]

Ja mikä on limitti lentokoneiden määrälle? 1, 2 vai 0?

7

[Half-breed]

Ja mikä on limitti lentokoneiden määrälle? 1, 2 vai 0?

Eikös Porissa vihattu kaikkia tarkkoja armeijakomppeja? Kuten jo sanoin, niin joku roti niissä, ellette sitten pyörrä kantojanne, jolloin sanoisin et rima kolmeen maks.

[ManAtArm]

Eli aioit käyttää 725-925 pistettä Necron lentureihin jos tota maksimia aiot toteuttaa? Vai aiotko peluuttaa puna-vihreitä marsujasi ilma voimina?

Eikös Porissa vihattu kaikkia tarkkoja armeijakomppeja? Kuten jo sanoin, niin joku roti niissä, ellette sitten pyörrä kantojanne, jolloin sanoisin et rima kolmeen maks.

Muistio itselle: Yritä muistaa ne hymiöt. Tarkoitukseni oli vinoilla, ei olla vakava.

[Gerazu]

Eli aioit käyttää 725-925 pistettä Necron lentureihin jos tota maksimia aiot toteuttaa? Vai aiotko peluuttaa puna-vihreitä marsujasi ilma voimina?

Ne on punaruskeita nykyään! Ei oo yhtään vihreetä!

Emmä tiä mitä meinaan, kai mun on pakko se n00bkilleri ottaa kun Furinji sitä niin paljon kaipaa.

[Furinji]

Ei niin mitään limittejä ei niin mihinkään, koska viime liigassakaan ei ilmennyt mitään tarvetta limitoida ei niin mitään. Mitään ei aleta korjata etukäteen, vaan sitten vasta jos oikeasti tarvetta käytännössä ilmenee.

Itsellä on mielessä oikeastaan tasan yksi sääntölisäys minkä sääntökirja kaipaa, että saadaan homma toimimaan paremmin. Pari lieventävää lisäystä korkeintaan sen lisäksi.

Ainoa aukko nykyisellään on oikeastaan, että miten liigassa tällä kertaa kerätään pisteitä. Oletetaan vaikka, että käytettäisiin sääntökirjan skenuja, koska kukaan ei niitä kahdeksaatoista ole varmasti ehtinyt vielä puhki pelata, mutta miten liigapisteitä sitten kerrytetään pottiin? Noiden valmiiden skenujen välillä kun on varsin rajuja eroja millaisia bongoja niistä eroaa. Kaikista helpointa olisi tottakai laittaa kaikkiin: Tappio-0p, Voitto-2p ja tasuri-1p, mutta se aiheuttanee aivan liian vähän hajontaa. Fiiiksuinta siis varmaan on tehdä taulukot joista sitten verrataan kunkin kuuden mission tuloksia. Täytyy ainakin muistaa, että first blood, linebreaker ja warlordin nirhaus vaikuttavat kussakin missiossa yhteisesti.

[Kardinaali]

Tietäen Gerazun todelliset figuurit tällä hetkellä, en usko että seitsemää lennokkia on tulossa. Joka tapauksessa en kompittaisi mitään, vaan haluaisin nostaa Porin skenessä esille tätä herrasmiesmäisen pelaamisen otteita. Tämä koskee ihan samalla tavalla myös armeijalistan tekoa. Omaan makuuni ja kokemukseeni pari kolme lentokonetta ei ole vielä todellakaan mikään game breaker. Itse olen hävinnyt pelejä lentokoneilla höystetyillä örkeillä, vaikka vastustajalla ei ollut mitään IT-tulta. Te pelkäätte niitä ihan turhaan, ne ei oo niin kovia kuin luulette, mutta erittäin suurissa määrissä ne ovat varmasti melkoinen riesa jos niihin ei ole mitään kunnollista vastausta. Suurimman osan ajasta ne tuntuvat olevan joko stunnissa, jinkkauksen takia ampuvat pelkkiä snapeja tai sitten ajelehtivat kentästä ulos. Ainiin unohditteko, että ne eivät edes aloita pelikentältä? Ovat siis usein vain muutaman vuoron tehokasta tavaraa.

Jos kuitenkin joku täällä edes ajattelee jonkun dakkadakkazoomzoomüberlentokonelistan tekoa piskuiseen Porin liigaan (kunnon turnaushuoraus nyt on asia ihan erikseen) niin minun puolestani saa pysyä sinä aikana pois paikkakunnalta. Jos muuta ratkaisua ei ole niin kompitetaan Gerazu (tai joku muu) pois liigasta niin päästään helpoimmalla. Toinen vaihtoehto on, että annetaan luovutusvoitto lentokonelistan tekijälle kaikilta sen jälkeen kun listat on julkistettu ja tehdään heti kolmas liiga putkeen samoilla säännöillä, mutta viime kauden voittaja ei saa osallistua. Vanha kunnon Rage Quit auttaa tässäkin pelissä. ;)

Yhden sääntöpakettiselvennyksen haluaisin kyllä liigaan, eli saako Forgeworldin kamoja käyttää? GW on omissa uudemmissa kirjoituksissaan selkeästi esittänyt vähän sallivampaa näkökantaa näissä, ja totuus on, että harva niistä Forgen leluista on oikeasti millään tavalla pistetehokkaita kapistuksia. Tietysti FW-figujen peliin tuojalla on vastuu sääntöjen esittelystä vastapelurille ihan samalla tavalla kuin vähemmän tunnetumman codexin sisällön tapauksessa. Itseä henkilökohtaisesti harmittaisi ainakin jos saisin aloittaa listan teon karsimalla ensiksi kaikki Forgen tuotokset pois vain siksi, että joku elää vieläkin mielessään jotain nelosedikan "with opponent's permission only"-aikakautta.

[Furinji]

Hmm joo mahdollisimman normaalia nykyaikaista pelailua liigapisteitä keräillen, joten joo Forgenkin kamat vois sallia samantien. Jos joku haluaa etsiä jonkun täysin rikkinäisen vekottimen sieltä ja pulittaa siitä ne summat vain tämän piskuisen liigan takia, niin antaa palaa...

[Half-breed]

Ei niin mitään limittejä ei niin mihinkään, koska viime liigassakaan ei ilmennyt mitään tarvetta limitoida ei niin mitään. Mitään ei aleta korjata etukäteen, vaan sitten vasta jos oikeasti tarvetta käytännössä ilmenee.
Viime liigassa ei nähty yhtään parkkipaikkaa, eikä lentokoneita ollut olemassakaan. Tilanteet eivät siis ole rinnastettavia. Viime liigassa ei pitänyt mitään komppia, sillä mitään pakosti kompittavaa ei ollut. Nykyään on.

Oletetaan vaikka, että käytettäisiin sääntökirjan skenuja, koska kukaan ei niitä kahdeksaatoista ole varmasti ehtinyt vielä puhki pelata

Kunhan pysytään oletuksessa. Abaut kaikki paitsi kolme ekaa on paskaa.

Omaan makuuni ja kokemukseeni pari kolme lentokonetta ei ole vielä todellakaan mikään game breaker. Itse olen hävinnyt pelejä lentokoneilla höystetyillä örkeillä, vaikka vastustajalla ei ollut mitään IT-tulta. Te pelkäätte niitä ihan turhaan, ne ei oo niin kovia kuin luulette, mutta erittäin suurissa määrissä ne ovat varmasti melkoinen riesa jos niihin ei ole mitään kunnollista vastausta. Suurimman osan ajasta ne tuntuvat olevan joko stunnissa, jinkkauksen takia ampuvat pelkkiä snapeja tai sitten ajelehtivat kentästä ulos. Ainiin unohditteko, että ne eivät edes aloita pelikentältä? Ovat siis usein vain muutaman vuoron tehokasta tavaraa.

Taitaa olla sun kokemukset lentokoneista vain örkkien lentsikoista kotoisin. Ne on muuten paskimmat lentsikat mitä pelissä tällä hetkellä on, joten niiden perusteella ei kannata tehä mitään päätelmiä. Lentsikat on rikki, ja kun meillä on vielä ihan nuts lentsikoita pelissä, niin sittenhän vasta hubaa on. Lentsikat eivät ensinnäkään ole koko aikaa stunnissa tai jinkkailemassa, ellei niitä ammuta. Osalle armeijoista lentsikoiden ampuminen ei ole mikään vaihtoehto, sillä niillä ei ole aseita siihen, joten lämän tekemiseen niihin joutuu käyttämään aivan liikaa aseistusta. Ainoa keino silloin on niiden liikkeen rajoittaminen, mutta kun sitä lentsikoiden peliin tuomista funtsii vähän, niin kyllä sieltä lentsikoille tilaa löytyy. Ja edelleen. Pelissä on lentsikoita jotka ei välitä paskaakaan joutuuko ne ampumaan snap shotteja.

Lentsikat on siis aivan rikki, ja täten niiden määrää olisi oikeasti hyvä rajoittaa järkeviin mittoihin.

[Gerazu]

Haluatko kertoa yhdenkin armeijan jolla ei ole aseita ampua niitä lentokoneita siihen shakeen/stunniin/jinkkiin? Mä en nopeasti keksi yhtään armeijaa joka ei sais suurta määrää S8 ammuksia, paitsi nidit, mut kukaan ei pelaa nidejä, paitsi Boogi, ja sillä on warp lance.

[Furinji]

Taitaa olla sun kokemukset lentokoneista vain örkkien lentsikoista kotoisin.

Oletuksesi on väärin, koska se on täysin vailla aitoa kokemusta ja käytäntöä...
Mutta siihenhän olemme jo tottuneet.

[syrja]

Vai niin, onkos tuo Antti Porin pahin sikailija. No ei se mitään meinaa. Tarkoitus ois ottaa vähän harjoitusmatsia tällä viikolla. Katotaan osaako se tehdä sellasta listaa mun örkkejä vastaan et pärjäis :p. Mut mulla ei tuu mitään sikalistaa testiin. Tai ainakaan en tiedä jos sellainen on. Minen kun vielä tiedä mikä sitä Auraa tässä pelissä on? Mut sen mä sanon, et jos Antti häviit.....Et kyl kehtaa naamaas missää hetkeen näyttää :D.....painetta painetta...

Lentskareistakaa mittää tiä. En oo viel saanu mettästettyy örkkilentureiden sääntöjä. Mut heti kun ne saan niin melkeen alkaa joku pahviprojekti :) ne jotku suba shootat on jo nimen perusteella ihan huippukamaa. Mut vaatiiko lentskarin alasampumiseen s8 aseen tai isomman? Osuminen ei huoleta....ihan sama yritänkö örkeilläni 5 vai 6:sta osumiseen...

[Gerazu]

Vai niin, onkos tuo Antti Porin pahin sikailija. No ei se mitään meinaa. Tarkoitus ois ottaa vähän harjoitusmatsia tällä viikolla. Katotaan osaako se tehdä sellasta listaa mun örkkejä vastaan et pärjäis :p. Mut mulla ei tuu mitään sikalistaa testiin. Tai ainakaan en tiedä jos sellainen on. Minen kun vielä tiedä mikä sitä Auraa tässä pelissä on? Mut sen mä sanon, et jos Antti häviit.....Et kyl kehtaa naamaas missää hetkeen näyttää :D.....painetta painetta...

Örkit on juustoa.