Sotavasara.net

Ellen ole aivan väärässä, Druchii.netissä puhutaan myös, että DE saa myös uudet trial rules:it. Nähtäväksi jää, että kuinka paljon niissä tulee oleellisia parannuksia. Parannukset koskisivat ilmeisesti taikaesineitä yms., mutta tästä koko trial rules jutusta en mene takuuseen.

Itse ainakin käytän Corsaireita jatkossakin. Ovat parempia mitä Warriorit ja saavatpa taikalipunkin. Kahden pisteen ero (jos warrioreilla on kilvet) ei tunnu paljoa missään. Ja kaiken lisäksi Corsairit ovat siistimmän näköisiä! Ts. käytän sekä cosraireita että warrioreita.

Niin, delffit tarvitsee yhä parannusta taikaesineissä.

def kirjoitti:Niin, delffit tarvitsee yhä parannusta taikaesineissä.

Ainoastaan niiden Enchanted itemit on huonoja verrattuna muiden keskimääräiseen,
Aseet=hyviä, Panssarit=normaaleja, talismanit=normaaleja, enchantedit=huonoja, Arcanet=normaaleja

ja HE:n vastaavat Aseet=huonoja, Panssarit=normaaleja, Talismanit=normaaleja, Enchantedit=normaaleja, arcanet=hyviä

voitte kommentoida ihan vapaasti, ennemmin kuin DE saisi updaten kamoihinsa muut tarvitsisivat revisionia, ja melkein yhtä kipeästi kuin DE...

Olihan muutamat korjaukset ihan paikallaan (esim executionerien panssarimuutos[tosin hintaan olisi voinut pisteen lisätä]), mutta olisivat ihan muodon vuoksi voineet odottaa, että vuosia uutta kirjaa odottaneet armeijat (WE, Bretonnia) oltaisiin saatu alta pois. Warriorien hintaa alennettiin pisteellä liikaa. Nyt vaan odottelemaan wood elvesien halpoja corejoukkoja ja buustattuja eliittijoukkoja. Ja jos ei tule, niin valittamalla siitä selviää.

Noh, yritän vedota fluffiin, jonka tunnen huonosti, seuraavassa...

Eli siis HE ja WE keihäsmiehet ovat kuvausten perusteella kansalaisia, ketkä ovat kutsuttu aseisiin... mielestäni muutamat tekstit viittaavat tähän ja tuskin on edes kovin kaukaa haettua... eli he ovat vähän kuin suomalaiset, koulutuspohjalla jokaisella... ... mutta DE:n keihäsmiehet taitavat olla enemmänkin elämänsä tuohon duuniin harjoitelleita sotureita, joita kulttuuritaustan takia löytyy paljon enemmän... eli koska HE:llä ja WE:llä soturit ovat kansan seasta haettuja, heitä on vähemmän... DE:llä taas KANSA on sotureita, siksi heitä enemmän... seurauksena DE:llä halvemmat soturit, kuin kanssa kilpailijoillaan... Minkäköhän kouluarvosanan saan tuosta yrityksestä...

HE:n spearit ja archerit ovat osa-aika armeijaa,kun he ovat saaneet virkansa niin he aloittavat harjoittelun archerina ja kun he ovat kokeneempia taisteluista ja tottuneita taistelun kauhuun niin he voivat saada ylennyksen Spearmeneihin. Jokainen tuo kotoaan varusteensa.

DE:n perusiskulause voisi olla suunnilleen kiteytettynä tämmöinen: Miksi farmaroida ja elää rauhassa, kun rosvous, orjatyövoiman käyttö ja sotiminen on paljon hauskempaa?
Eli sillä aikaa kun orjat tekee likaisen työn, Dark Elffit voivat keskittyä sotimiseen. Jos keihäsmiehet eivät siis ole parempia kuin muitten haltioitten vastaavat, tulee niitä sitten ainakin enemmän. Naisetkin kelpuutetaan armeijaan.

Ja taikaesineistä. Mielestäni DE:llä on todella paljon huonoja esineitä, suorastaan laittoman paljon. Hyviä taika-aseita ei ole mielestäni kuin no armour save miekka ja Albionin hansikas. Muita en käytä, vaan tyydyn normaaleihin aseisiin, kuten great weaponiin tai lanceen. Enchanted itemeillä ei tee mitään ja armoureissakaan ei ole kyllä mitään helmiä. Talismaaneista ei löydy 4+ Wardia taikka re-roll armour saves esinettä, ja minua on myös jäänyt harmittamaan se ettei 5+ Wardia saa 30:llä pisteellä.
Ja jos siitä lähdetään, niin HE:n esineet ovat 25% halvempia! Tavan herolle saa 50 pisteellä 5+ Wardin, Sword of Mightin ja Enchanted Shieldin, kun DE Noble saa vain 5+ Wardin (antaa suojaa High ja Light magicia vastaan). Niin kyllä se hieman potuttaa kuin örkeilläkin on paljon paremmat taikaesineet mitä magian mestareilla eli halitoilla! Vaikka harvoinpa sitä koko peliä yhden taikaesineen avulla voitetaan....

Hmm... Ihmettelen. Miksi ihmeessä keskustelussa, joka käydään pelimekaniikasta, perustellaan fluffilla. Ylipäätänsä mikä tahansa vaade voitaisiin perustella fluffilla, koska useimmat armeijakirjan fluffi on kirjoitettu niin, että oma rotu tai kansa saadaan sopivan kirkkaaseen valoon, omat johtajat ovat jaloja/viisaita/ovelia ja muut heikkoja.

Kovasti näyttää, että tässä kasvaa nälkä syödessä. Moniko on jo kirjoittanut listan uudistuksilla ja kerennyt sitä soveltamaan? Moniko on jo kerennyt tämän pitkällisen empiirisen kokemuksen jälkeen todeta, ettei uudistukset ole riittäviä? Huonoja yksiköitä ja maagisia esineitä löytyy varmasti jokaisesta armeijasta. Useimmissa armeijoissa on muutama helmi, joihin suuri osa armeijoista perustuu. Jokaiseen armeijaan kuuluvat ilmiselvät heikkoudet muihin nähden.

Varomaton vaatimusten esittäminen ja niihin myöntyminen on ilmiselvä askel suuntaan, jossa eri rotujen etujärjestöt (kuten Druchii.net) yrittävät saada äänensä kuuluville ja korjata armeijassaan olevia "puutteita" tai "virheitä". Tämä taas voisi johtaa siihen surullisen kuuluisaan kierteeseen, joka on kuulemma joskus vitsannut GWn pelejä, jossa uudempi armeija pyrkii olemaan edellistä vahvempi ja kykenevämpi... Tälläistä en haluaisi nähdä pelissä, josta satun pitämään.

Noh, kenties fluffiin perustaminen on huono idea, kun muutos tehtiin vaatimuksen ja parin viikon miettimisen tuloksena... ... mutta aivan yhtä turhaa on vetää WE:tä mukaan tähän leikkiin, koska heillä ei ole mitään kirjasta vielä (tiedän, olette vain lähinnä vitsailleet WE:n voimasta jos DE on tälläinen )

Mutta näyttävemmin suurin puheenaihe on tuo DE warriorin hinta... lopulta sitä olisi pitänyt laskea (kuten nyt tehtiin, en vain tiedä liikaako vai sopivasti) tai merirosvojen hintaa nostaa... ennen tämä ei toiminut, jos nyt toimisi... Itseäni mokoma ei kyllä liikuttanut, sillä olin joka tapauksessa hankkimassa keihäitä fluffin vuoksi...

Saa nähdä... ehkä ne lisäävät nämä säännöt seuraavaan lehtiseen, mutta poistavat ne seuraavassa... Haiskahtaa muutenkin nämä sääntölisäykset druchii.netin hiljentämiseltä ja testaukselta ilman oman väen vaimaamista...

jos kerta uudistukset ovat kerta niin pieniä, eivätkä vaikuta mitenkään esim. strategiaan...niin miksi ylipäätänsä sitten pitäisi uudistaa mitään
ja minusta Helffi ja Delffi armeijat eivä kuitenkaan ole _niin_ eritapaisia kuten Dwarves ja Dark elves, niin miksi High elffien pitäisi maksaa yhden rankin lisälyönnistä noin kolmannes koko hinnasta?

miksi pitäisi halventaa sellaista joka ei käy kaupaksi....ei tämä peli mikään valintamyymälä ole.

En pelaa De:llä ja pidän näitä uudistuksia hyvinä.

Lasketaan: Olkoon meillä 20 warriorin blokki. ennen se maksoi 20*9=180 pts ja nyt maksaa 20*7=140. Samalla pistemäärällä saat 25,jotain warrioria. Juuh onhan se ihan kivasti, mutta muutttaako se maailmaa kuinkarutkasti? Suhde tietysti pienenee kun porukalle ostaa romua päälle.

Täällä useampi on kerennyt whinettämään kuinka "tää on epäreilua, mulle kans"-asenteella. Ei ole todellista. Otetaan itseämme niskasta kiinni ja pelataan muutama kerta näitä uusia De:tä vastaan ja mennään ensin pyytämään vinkkejä taktiikka osastolta sitten vasta jos ei millään onnistu ruvetaan valittamaan säännöistä. Kuinkamoni on muka kerennyt jo kunnolla pelaamaan uusia De:tä vastaan?

Sitten tämä fluffin rinnastaminen peliin. Ei näin. Tarinat ovat kivoja ja kaikkea, mutta ei niistä mitään oppikirjaa voi väsätä. Tämä mitä pelaaamme on kuitenkin vain peli ja jos kaipaa tarkempaa mallinnusta wh-maailmasta niin eikun whrpg:n pariin vain. Peliiin kuuluu osaltaan se, että kaikki pistehinnat eivät vastaa fluffia, mutta mitä siitä nyt tulisi jos gobboja olisi todellisuudessa 100x määtä vastassa tai De-slave raid-porukalla olis 2x ylivoima jne.

-Pinegulf

Pinegulf kirjoitti:En pelaa De:llä ja pidän näitä uudistuksia hyvinä.

Lasketaan: Olkoon meillä 20 warriorin blokki. ennen se maksoi 20*9=180 pts ja nyt maksaa 20*7=140. Samalla pistemäärällä saat 25,jotain warrioria. Juuh onhan se ihan kivasti, mutta muutttaako se maailmaa kuinkarutkasti? Suhde tietysti pienenee kun porukalle ostaa romua päälle.

Täällä useampi on kerennyt whinettämään kuinka "tää on epäreilua, mulle kans"-asenteella. Ei ole todellista. Otetaan itseämme niskasta kiinni ja pelataan muutama kerta näitä uusia De:tä vastaan ja mennään ensin pyytämään vinkkejä taktiikka osastolta sitten vasta jos ei millään onnistu ruvetaan valittamaan säännöistä. Kuinkamoni on muka kerennyt jo kunnolla pelaamaan uusia De:tä vastaan?

Sitten tämä fluffin rinnastaminen peliin. Ei näin. Tarinat ovat kivoja ja kaikkea, mutta ei niistä mitään oppikirjaa voi väsätä. Tämä mitä pelaaamme on kuitenkin vain peli ja jos kaipaa tarkempaa mallinnusta wh-maailmasta niin eikun whrpg:n pariin vain. Peliiin kuuluu osaltaan se, että kaikki pistehinnat eivät vastaa fluffia, mutta mitä siitä nyt tulisi jos gobboja olisi todellisuudessa 100x määtä vastassa tai De-slave raid-porukalla olis 2x ylivoima jne.

-Pinegulf

Niin, se 5 modelia lisää antaa ylivoiman, ja estää rankkien nopean vähenemisen. Eli antaa combat resulttia 2 lisää (itselle ylivoima, viholliselta pois). Kun yks kaks häviätkin ratkaisevan taistelun näiden 5 lisäukon takia, niin muuttuu mieli uudistusten vaikutuksesta. Fluffiin rinnastaminen on sitä paitsi ihan ok juttu, kunhan ottaa huomioon joka rodun fluffin, eikä vain oman. Eeppiset tarinat tekevät tästä pelistä (ja monesta muustakin) juuri niin kutkuttavan mielenkiintoisia. Siinä vaiheessa, kun kenttääkin tehdään tyyliin "heitin joen, sain vallihaudan sotakonesuojaksi", häipyy kaikki hauskuus pois. Sankarilliset teot palkitaan, ja tyylikkäät teema-armeijat pärjäävät loppujen lopuksi paremmin, kuin huippuunsa viritetyt cheat to win- armeijat. Muistakaa, että kyseessä on loppujen lopuksi peli, eikä hallituksen pimittämä lisäpöytäkirja. Tarkoitus on pitää hauskaa, ja se onnistuu paremmin letkeällä pelaamisella, kuin hampaat irvessä säännöistä taistelemalla.

Minä olen pitkälti sillä kannalla, että DE:lle tulisi lisää uusia taikaesineitä. On se vaan jotenki typerää kun kuppasilla örkeilläkin (en rasisoi nyt mitenkään örkkejä) on paljolti enemmän esineistöä. Temple of Khainella ei nimittäin nykyisyydessään tee melki mitään, joten sen tuomista lisä "esineistä" ei ole paljon hyötyä.

zakug_the:insane kirjoitti:Minä olen pitkälti sillä kannalla, että DE:lle tulisi lisää uusia taikaesineitä. On se vaan jotenki typerää kun kuppasilla örkeilläkin (en rasisoi nyt mitenkään örkkejä) on paljolti enemmän esineistöä.

Ja miksihän se sitten on typerää? Fluffi perusteilla voidaan saattaa päätelmät kumpaankin suuntaan. DE:t ovat toisaalta ehkäpä eliittisempi ja painottunut magiaan, mutta örkkejä taas on mielettömästi ja heidän haltuunsa on voinut erinäisten ryöstöretkien muodossa päätyä esineitä. Noin ajateltuna fluffillisesti, mutta fluffi on toissijaista tasapainon kannalta. Fluffilla voi oikeasti perustella vaikka millaisia uudistuksia, jotka kuitenkin voisivat horjuttaa pelin tasapainoa rajusti.

Outoa kuitenkin, kun kyseessä on haltiarotu. Siis haltiarotu. Ehkä "typerää" oli hieman yliampuva sana, sanotaanko että perin ihmeellistä (mielestäni). Tosiaan, fluffihan on aika toissijaista, mutta ei niisää taikaesineitten kovin monessa tarinassa örkeillä sanota, että ne ois sen esineen pölliny. 5. edikan esine systeemi oli tasapuolisempi, kun suuressa kirjassa oli common esineitä monta, monta sivua. En ymmärrä miksi poistettiin, onhan se paljon yksilöllisempää ja monipuolisempaa nyt, mutta ei olisi paljolti "esine nurinoita".

zakug_the:insane kirjoitti:Outoa kuitenkin, kun kyseessä on haltiarotu. Siis haltiarotu. Ehkä "typerää" oli hieman yliampuva sana, sanotaanko että perin ihmeellistä (mielestäni). Tosiaan, fluffihan on aika toissijaista, mutta ei niisää taikaesineitten kovin monessa tarinassa örkeillä sanota, että ne ois sen esineen pölliny.

Miksi haltioilla pitäisi olla enemmän taikaesineitä kuin örkeilä? Perusteena on mitä ilmeisimmin fluffi, ei niinkään todellinen tarve. Eikä niihin esineisiin varmastikaan kovin suuria historioita voida laittaa ja jos joku örkki pöllii kivan kirveen joltain ihmiseltä, sit tulee viel isompi örkki joka kattoo "ompas kiva kirves" takavarikoiden, niin tuskinpa kovin suurta historiaa tulee mukaan. ;-)

5. edikan esine systeemi oli tasapuolisempi, kun suuressa kirjassa oli common esineitä monta, monta sivua. En ymmärrä miksi poistettiin, onhan se paljon yksilöllisempää ja monipuolisempaa nyt, mutta ei olisi paljolti "esine nurinoita".

No mutta nyt tosiaan on yritetty yksilöidä enemmän. Ehkä 5th edikan systeemi oli tasapuolisempi, jos otettiin vain maagiset esineet huomioon, mutta nyt lähdettiin yksilöimään kansoja ja esine-arsenaalilla saatettiin tasapainottaa joitakin muita tekijöitä armeijasta. Esim. HE:n esineille on varmasti armeijan tasoa tasapainottava tekijä verrattuna muihin armeijoihin. Mitä tarkemmin aletaan tarkastelemaan jotain yksittäisiä kohtia (characterit, itemit, yksiköt jne.) ja tasapainottamaan näitä toisten armeijoiden samoihin kohtiin, sitä nopeammin saamme samaa huttua olevia armeijoita.

Itseäni kyllä hiukan ärsyttää se, että nykyisin jokaiselle armeijalle pitää ängetä jotain charactereja boostaavaa tilpehööriä mukaan. Liskoille spawneja, VC:lle bloodlineja, HE:lle honoureja jne. saapi nähdä, tuleeko sitten breteille 5th edikasta tuttuja virtueita (nää on kyl melkoisen varmasti mukana luulisin), sit vaan beastmaneille jotain mutaatioita, wood elfeille vaikkapa erilaisia tatuointeja... Menee 5th edikan suuntaan yhä enemmän, muutamin muutoksin mutta siltikin suunta on hiukan herohammer...

shaman of waaagh kirjoitti:Itseäni kyllä hiukan ärsyttää se, että nykyisin jokaiselle armeijalle pitää ängetä jotain charactereja boostaavaa tilpehööriä mukaan. Liskoille spawneja, VC:lle bloodlineja, HE:lle honoureja jne. saapi nähdä, tuleeko sitten breteille 5th edikasta tuttuja virtueita (nää on kyl melkoisen varmasti mukana luulisin), sit vaan beastmaneille jotain mutaatioita, wood elfeille vaikkapa erilaisia tatuointeja... Menee 5th edikan suuntaan yhä enemmän, muutamin muutoksin mutta siltikin suunta on hiukan herohammer...

Mua kanssa. Taitaa empire ja örkit olla ainoat joilta ei löydy mitään tommosta.

Runefang kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:Itseäni kyllä hiukan ärsyttää se, että nykyisin jokaiselle armeijalle pitää ängetä jotain charactereja boostaavaa tilpehööriä mukaan. Liskoille spawneja, VC:lle bloodlineja, HE:lle honoureja jne. saapi nähdä, tuleeko sitten breteille 5th edikasta tuttuja virtueita (nää on kyl melkoisen varmasti mukana luulisin), sit vaan beastmaneille jotain mutaatioita, wood elfeille vaikkapa erilaisia tatuointeja... Menee 5th edikan suuntaan yhä enemmän, muutamin muutoksin mutta siltikin suunta on hiukan herohammer...

Mua kanssa. Taitaa empire ja örkit olla ainoat joilta ei löydy mitään tommosta.

...ja dwarfit ja skavenit ja dark elffit (ei niitä temple of khaine uprakointeja saa kuin assistentille ja witch elf häkille).

Kyllä ne taikavempaimet ovat varsin kehnoja.
Varsinkin aseet:
-Executioners axe: En ole nähnyt kenenkään käyttävän tätä.
-Venom sword: nykyään kaikilla lordeilla on niin kova tuftness ja armursave, ettei tällä oikein tee mitään.
-Sword of ruin: ihan hyödyllinen ase sinänsä, mutta vastustajan tuftness, joka on yleensä aina neljä tai yli kolahtaa vastaan.
-Hydra blade: se on kyllää juupelin kallis verrattuna siihen, mitä siitä saa.
Edelleenkin AS ja T ovat esteenä.
-Crimson death: Ihan hyvä perusase, ei juuri mitään haukuttavaa, paitsi että hinnan voisi laskea kolmeenkymmeneen.
-Lifetaker: Ihan kelvollinen ase, mutta siihen voisi pistää +2 osumisen sijaan vaikka 5xmultiple ilman multiple shot penaltya hinta vaikka neljäänkymmeneen.
-Web of shadows: Ihan ovela keksintö. Sen voisi jättää listalle, jos joku sitä jopa käyttäisikin.
-Heartseeker. Re Roll hits? Kyllähän Delffit nyt osuvat hyvin! Woundaushan se ongelma onkin, mistä puhuttiin jo alkuperäisessä revisionissa.
-Chillblade: Woundaus ja armoursave jälleen ongelmana.
-Dark sword: tämä on jo naurettavuuden huippu...

Lopputulos: aseita on ihan ruhtinaallisesti, mutta suurin osa on pelkkää jaajaata.

Mitä jäin kaipaamaan: Jotakin yksinkertaisesti sikakallista ja tuhovoimaista asetta, missä EI OLISI strikes last. Vähän samanlaista, kuin vaikka Fellblade, runefang tai chaos demon sword...

Panssareihin:
-Armour of living death: Aivan hurjan kallis.
-Armour of eternal servitude: aika kallis myös. Siitä voisi tulla myös tämä +5 armoursaveen.
-Shield of ghrond: mielestäni paras Delffien taikakilpi.
-Armour of darkness: +2 save? MIksei samantien +1 ja maksaa 30p? Tällainen panssari löytyy ainakin örkeiltä ja empireltä ja varmasti kaikilta muiltakin! Mutta Delffeillä on +2 save, mitä ei voi muuttaa!!!
-Blood armour: Ihan hyvä panssari. Mutta yleensä hero tankataan niin täyteen muuta peltiä, että save on jo valmiiksi ainakin +1.

Lopputulos: Panssareita oli aika vähän eikä niissä ollut mitään ihmeellisiä helmiä.

Mitä jäin kaipaamaan: ALEa panssareiden hintoihin. Ja joitakin parannuksia, kuten +4 armoursaveen ja +5 wardsaveen, lisäksä re rollattavia armorsaveja ja taikaviittoja-ja kypäriä.

Tallismaanit:
-Black amulet: Hyvä tallismaani. Tätä ei pitäisi poistaa, eikä muuttaa.
-Deathmask: Melkoisen vaarallinen lov liidership armeijoita vastaan. Hintansa väärti.
-Crown of black iron. Kuka nyt tahtoisi immuniteetin light-ja high magikkia vastaan? Tuo 35 pistettä on melkoisen ärsyttävä juttu. Pois tuo pöljä immuniteettijuttu ja +5 wardsavea säilyy.
-seal of ghrond. Ihan hyvä peruslelu.
-Ring of hotek: Tällä ei tee yhtään mitään.

Lopputulos: Ihan hyviä tallismaaneja kaikin puolin.

Mitä jäin kaipaamaan: +4 wardsave amulettia.

Enchanted items:

Rubric of dark dimensions: Turha. Kuka nyt tällaista jollekin mättösakarille ottaisi? Ja velhoja ei klosikseen kannata laittaa. Lisäksi tässä on one use only ja pover level 5 ja hinta melkoinen.

Ring of darkness: Tämäkin on varsin kallis ja Dark elffeillä on ihan tarpeeksi hyvä ws.

-Crystal of midnight: Ihan hyvä idealtaan ja varmasti vaikuttava, jos joskus onnistuisi. Ikävänä juttuna on one use ounli.

Lopputulos: Liian vähän. Liian huonoja.

Mitä jäin kaipaamaan: näitä pitäisi olla kyllä enemmän.

Arcane items:
-Soulstone: Hyvä. Ei pitäisi muuttaa tai poistaa.
-Black staff: Tämäkin on ihan kelvollinen.
-Darkstar cloak: Oikein hyvä ja hyödyllinen.
-Tome of furion; hyvää peruskamaa.

Lopputulos: hyviä kamoja joka suhteessa.

Mitä jäin kaipaamaan: Ei tuohon oikein mitään tarvitsisi lisätä, ehkä joku viidenkymmenen pisteen turbojyrää.

Temple of Khaine:

Myrkyt:

-Manbane: hyvin vaikuttava, varsinkin hagille annettuna.
-Black Lotus: Tällä ei tee mitään. assasinin pitää tappaa tai lamaannuttaa kohteensa heti, tai hän kuolee. Tämä ei tee sitä. Ja sitäpaitsi kun ottaa tämän, niin assasin ei saa mitään kunnon asetta, jolloin woundauksesta tulee ihan mahdotonta. Hag harvoin tappelee charactereja vastaan.
-Dark venom. Hagilla on jo tämä ja assasinia ei kukaan käytä. Assasinilla pitäisi olla optionsissa, että hän saa myrkytetyt aseet.

Lopputulos: yksi hyödyllinen myrkky. Ei näissä mitään vikaa ollut, mutta assasinilla ei vain tee mitään.

Mitä jäin kaipaamaan: Dark venom pois ja jotain muuta tai ei mitään tilalle.

Atefacts and skills:

-Dance of doom: ihan asiallinen. Kenties wardsaven tilalle tai lisäksi voisi laittaa -1 to hit closiksessa.
-Touch of death: tämäkin on ihan asiallinen, paitsi tällainen pitäisi assasinilla olla normaalisti. Temle of khainesta voisi sitten ottaa vaikka neljänkymmenen pisteen hintaan +5 KBeen.
-Rune of khaine: Tämähän on ihan sama, kuin sword of battle, paitsi että pitää aina pursuitata pakenijat.
-Hand of khaine: Ovela, mutta kenties melko kallis.
-Witchbrew: hyvä keksintö ja varmasti paljon käytetty.
Cry of war: Hagille voi olla ihan hyvä, mutta tuskin mikään hissuli assasin rupeaa kesken taistelun kiljumaan.

Lopputulos: ihan hyviä ja hyödyllisiä asioita, joita tosin voi antaa hyvin harvalle.

Mitä jäin kaipaamaan: Enpä juuri mitään.

Näissä on varmasti paljon puutteita, mutta nämä ovatkin lähinnä mielipiteitä.

Teurastaja kirjoitti:

Runefang kirjoitti: Mua kanssa. Taitaa empire ja örkit olla ainoat joilta ei löydy mitään tommosta.

...ja dwarfit ja skavenit ja dark elffit (ei niitä temple of khaine uprakointeja saa kuin assistentille ja witch elf häkille).

Käävillä on omat riimut taikaesineiden & tilpehöörin tilalla, enempää eivät tarvitsisi missään nimessä. Skavenien, örkkien tai empiren luonteeseen ei myöskään tälläinen tilpehööri sopisi oikein, eivätkä ne kyllä niitä tarvitsekaan. Dark elfeillä on jotain, ei niistäkään voi välttämättä valittaa.

Lopputulos: aseita on ihan ruhtinaallisesti, mutta suurin osa on pelkkää jaajaata.

Mitä jäin kaipaamaan: Jotakin yksinkertaisesti sikakallista ja tuhovoimaista asetta, missä EI OLISI strikes last. Vähän samanlaista, kuin vaikka Fellblade, runefang tai chaos demon sword...

Ja mikähän se Executioners axe oli, ellei juuri tuon Runefangin tms. aseen korvaaja, kysympä vaan? Eikös se anna käyttäjälleen strenaksi tuplasti vastustajan T:n? Mainitset usein, että vastustajien T4+ ja armour tulee vastaan, jos äijä huitoo S8 niin ei kyllä armourista paljoa jää ja woundauskin tulee 2+:lla (1/6:sta siis odotusarvoisesti ei woundaa, wow, suuri ero automaattiseen woundaukseen). Lisäksi tällä pilkotaan aika näppärästi esim. kärryjä. Se, ettei kukaan tuota käytä, ei tarkoita etteikö se olisi käyttökelpoinen. Runefangiin verrattuna huonoa on siis, että se on 2:n käden ase, ettei woundaa automaattisesti & poista armour saveja (T3 nihtit ovat toki ilkeitä tässä suhteessa).

Lopputulos: Panssareita oli aika vähän eikä niissä ollut mitään ihmeellisiä helmiä.

Ja mikäs haltioiden perusluonne olikaan? Iskevät kovaa, mutta eivät kestä mitään. Heikkouksien poisto maksaa yleensä tavallista enemmän, jos edes on mahdollista. Tämä näkyy armoureissa nyt, mikä vikaa? Jos WE:lle tulee paremmat armourit, niin sitten valitus on kyllä täysin asiallista (ja silloinkin ehkä siinä suhteessa, että miksi WE:llä on niin hyvät)... ;-)

+1T ja +1W muuten tuleekin maksaa paljon, ei mitään alennusta siihen,
se panssari on varsin hyvä jo sellaisenaan, tekee varsin kestävää laatua
kantajastaan (verrattuna muihin elffeihin).

-Crown of black iron. Kuka nyt tahtoisi immuniteetin light-ja high magikkia vastaan? Tuo 35 pistettä on melkoisen ärsyttävä juttu. Pois tuo pöljä immuniteettijuttu ja +5 wardsavea säilyy.

Näköjään ymmärrys fluffista ei ulotu sitten magic itemeiden ominaisuuksiin.

Rubric of dark dimensions: Turha. Kuka nyt tällaista jollekin mättösakarille ottaisi? Ja velhoja ei klosikseen kannata laittaa. Lisäksi tässä on one use only ja pover level 5 ja hinta melkoinen.

Vaan onnistuessaan voi olla tosi v-mäinen, nuo kerrasta poikki esineet ovat nykyisin erittäin harvassa. Ehkäpä tää on vain liian sattumanvarainen esine, voi antaa suuren voiton oikeassa tilanteessa, mutta voi olla totaalisen turhakin...

Teurastaja kirjoitti:
Kyllä ne taikavempaimet ovat varsin kehnoja.
Varsinkin aseet:
-Lopputulos: aseita on ihan ruhtinaallisesti, mutta suurin osa on pelkkää jaajaata.

Täytyy sanoa, että lähes joka rodulla paras ase on great weapon. Sikakalliit runefangit yms. eivät yleensä ole hintansa väärtejä (tai vievät pisteet muilta, tarpeellisemmilta, kamoilta), helffien blade of leaping gold on hyödyllinen vain halpaa massaa vastaan, ja silloin on prinssi väärässä paikassa. Kaaoksen daemon sword on todella hyödyllinen vain, jos sen ostaa slaaneshin exalted sorsalle, kaikille muille runesword on kannattavampi. Taika-aseista kustannustehokain on sword of might (high elfeillä varsinkin).

Panssareihin:
-Armour of darkness: +2 save? MIksei samantien +1 ja maksaa 30p? Tällainen panssari löytyy ainakin örkeiltä ja empireltä ja varmasti kaikilta muiltakin!
Lopputulos: Panssareita oli aika vähän eikä niissä ollut mitään ihmeellisiä helmiä.

Helffeillä on vain 3+ save, ja sekin vain jalkamiehellä. Delffien panssarien kanssa täytyy muistaa, että ne saavat sea dragon cloakin siihen päälle parantamaan saveaan.
Myönnetään, Empirellä on erinomaiset taikapanssarit, haltioilla on huonot. Enchanted shield on ratsumiehelle ehdoton ykkösvalinta, ja jos siihen saa lisäksi helm of fortunen tms. niin miksikäs ei. Örkeilläkin on hyvät panssarit, kääpiöiden panssaririimut suorastaan loistavia.
Pointti onkin siinä, että haltioiden ei kuulukaan kestää iskua samalla lailla kuin noiden muiden rotujen. Haltioilla on etuna nopeus ja korkea I, eli ne pääsevät yleensä lyömään ennen vihollista. Ei niillä kaaoslordia kannatakaan lähteä haastamaan, mutta esim. empiren ja örkkien lordeja vastaan haltiat ovat kutakuinkin tasoissa.

Tallismaanit:
-Crown of black iron. Kuka nyt tahtoisi immuniteetin light-ja high magikkia vastaan?

Joku, joka pelaa high elfejä vastaan. Noissa kahdessa listassa on ikäviä[/i] loitsuja, joilta ainakin minä tahtoisin suojautua.
(Mitä tekee Empiren white cloakilla? Suojaa kylmähyökkäyksiä vastaan. Onko niitä nykyään vielä muita kuin chill wind?)


Kaikilla roduilla on paljon "turhia" taikaesineitä. Lähinnä tulee mieleen Kaaoksen Slaanesh only -esineet, niistä ei mikään ole hintansa arvoinen (ja Slaanesh on muutenkin poljetuin Kaaos-jumala). High elfien panssareista helm of fortune on ainoa, jonka käyttöä edes harkitsen (shadow armour olisi tietysti kiva kikkailuesine), aseista mikään ei voita tilastolliselta kustannustehokkuudeltaan great weaponia. Örkeillä on pari hyvää panssaria, aseista gw on jälleen paras vaihtoehto. Kääpiöillä on sen verran kivat panssari- ja muut suojariimut, että asetta varten jää harvoin niin paljon pisteitä, että gw:n vaihtaminen riimukirveeseen kannattaisi (tai sitten jää kääpiö vaille 1+ re-rollattavaa savea ja 4+ wardia sekä magic resistancea). Eivät dark elfit siinä mielessä häviä taikaesineidensä puolesta muille roduille.