Sotavasara.net

Delfien ammuskeluhan on aivan loistavaa. kaikki ne sarjatulivarsijouset jakavat khainen rankaisua armottomasti varsinkin T3&huono save-äijille, niinkuin gobboille tai skaveneille. ja muutama bolttis siihen päälle, niin hyvä tulee. Omassa muinaisessa listassani oli 40 crossbow-miestä, ja tietenkin kaksi bolttista. Omasta mielestäni ne ovat yksi delffien parhaimmista yksiköistä.

The Captain kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti:10 skinkkiä ampuu, pitkä matka, liikkuminen, skirmaajat. Vähän alle puolikas kuollut jezzail.

Ööh? 10 skinkkiä ampuu. Ei miinusta liikkumisesta tai rangesta (javelin) tai vähintään ollaan short rangella (blowpipe). n. 1 - 1,5 kuollutta jezzailia. Pienellä noppatuurilla kaksi --> paniikkitesti! Muutenkin ne skinkit vähintään blokkaavat jezzailien LoSin, joten niille täytyy tehdä jotain. Uhraisinko kymmenen skinkkiä saadakseni jezzailit vähäksi aikaa hiljaiseksi? Jeps.

Porukka unhoittaa myrkyt, ei päde nuo kaavat ihan suoraan. Tai ainakin näin olen peleissä huomannut.

SirKaarlo kirjoitti: Porukka unhoittaa myrkyt, ei päde nuo kaavat ihan suoraan. Tai ainakin näin olen peleissä huomannut.

Ai niissäkin peleissä, joita olet pelannut Kapteenia ja minua vastaan? No hyvä että sanoit, meinasin munata itseni melkein yhtä pahasti kuin se tyyppi, joka oikoi minun ja kapteenin täysin oikeita laskuja silloin kerran siellä sotavasarassa, kun puhuimme skinkkien taistelusta jezzaileja vastaan.

joo... Tuo ampuminen on FaBassa sitä, millä kiusataan vastustajaa ja hajotetan kovimpia yksiköitä hieman pienemmiksi. Magia voi olla samaa, tai paljon tuhoisampaa. Itse pelkään silti molempia. Miksi? Antakaahan kun kerron...

Minulla oli 12 dwarf crossbowmania, jotka tulittivat 14" päästä Helf Spearmaneja. 3 kaatui.
Sitten kaverini Helf Archerit(2x10) tulittivat 13 käpsää maahan... 13!!!

Magiaa en ole vastustajan kanssa kokeillut, mutta kaverini magiat, niinkuin ampuminen, menisi takuulla aivan nappiin, kiitos hänen satumaisen noppatuurinsa...

Yleinsä ampumisella ei saada niin kauhean paljon aikaan paitsi erityis tapauksissa joissa on miljoona ampujaa pelissä. Mutta TAIKA se vasta puree kun on kakkos generaation slanni ja jos sattuu saamaan vielä pari tuhoisaa tappoloitsua loreista niin kyllä vihollisella pyörii sukat jaloissa.

Itza-Kai kirjoitti:Yleinsä ampumisella ei saada niin kauhean paljon aikaan paitsi erityis tapauksissa joissa on miljoona ampujaa pelissä. Mutta TAIKA se vasta puree kun on kakkos generaation slanni ja jos sattuu saamaan vielä pari tuhoisaa tappoloitsua loreista niin kyllä vihollisella pyörii sukat jaloissa.

Ampumisella voi saada karmaisevaa tuhoa aikaan, esim.tappaa slanni s3 nuolilla. (:D pikkulinnut on laulanut) mutta tietenkin magiaa pitää aina pelätä.

Amazing Slug kirjoitti: Ai niissäkin peleissä, joita olet pelannut Kapteenia ja minua vastaan? No hyvä että sanoit, meinasin munata itseni melkein yhtä pahasti kuin se tyyppi, joka oikoi minun ja kapteenin täysin oikeita laskuja silloin kerran siellä sotavasarassa, kun puhuimme skinkkien taistelusta jezzaileja vastaan.

Ilmaisin itseni kenties huonosti. Lähinnä _ihmettelin_ noitten kaavojen "huonoa" tulosta, koska omat kokemukseni ovat olleet paljon positiivisempia itse pelissä. Teoria on aina teoriaa kuitenkin?

SirKaarlo kirjoitti:

Amazing Slug kirjoitti: Ai niissäkin peleissä, joita olet pelannut Kapteenia ja minua vastaan? No hyvä että sanoit, meinasin munata itseni melkein yhtä pahasti kuin se tyyppi, joka oikoi minun ja kapteenin täysin oikeita laskuja silloin kerran siellä sotavasarassa, kun puhuimme skinkkien taistelusta jezzaileja vastaan.

Ilmaisin itseni kenties huonosti. Lähinnä _ihmettelin_ noitten kaavojen "huonoa" tulosta, koska omat kokemukseni ovat olleet paljon positiivisempia itse pelissä. Teoria on aina teoriaa kuitenkin?

Johtuneeko "hyvät pelikokemukset" siitä, että muistaa vain ne. Kukaan ei muista sitä, kun hakkasi 20€ apilaan, mutta muistaa kyllä varmasti sen, kun voitti 3kk, 2päivää ja 3 tuntia sitten 15€ täyskädellä pokerista.

Teoria on aina teoriaa, ja pienillä toistomäärillä voidaan saada poikkeavia tuloksia, mutta JOS joku taistelisi 1000000 tasitelua jezzailien ja skinkkien välillä, niin päästäisiin hyvin lähelle laskettua tulosta.

käytäntö eroaa tietenkin aina, tai ainakin melkein aina, siitä lasketusta tuloksesta. Spekulointia ja suunnittelua ei kuitenkaan voi tehdä laskemalla tuuria mukaan. "Ei nää nyt oikeen vakuuta, mutta kyllähän nää toimii koska mulla on tapana heittää aina kutoset pelastusheittoihin."

Eli jos joku laskee foorumilla miten taistelun pitäisi mennä, voi siihen toki mainita, ettei aina noin mene mutta ilmoittamalla asian menevän eri tavalla koska tuurisi aina toimii, ei rikastuta keskustelua valtavasti.

Itza-Kai kirjoitti:Yleinsä ampumisella ei saada niin kauhean paljon aikaan paitsi erityis tapauksissa joissa on miljoona ampujaa pelissä. Mutta TAIKA se vasta puree kun on kakkos generaation slanni ja jos sattuu saamaan vielä pari tuhoisaa tappoloitsua loreista niin kyllä vihollisella pyörii sukat jaloissa.

Kannattaa käsitellä kuintekin kevyillä aseilla ja sotakoneilla ampuminen erikseen. Sotakoneella jo yksikin onnistunut osuma voi hyvinkin tuoda siihen sijoitetut pisteet takaisin, ja jopa ratkaisevalla tavalla vaikuttaa taistelun kulkuun.

No joo... Toisaalta ampuminen toimii, toisaalta ei, kuten sanottu. Tavallisesti HE archereita potkitaan päähän, kun ne ovat muistaakseni ylihinnoiteltua kuraa, mutta minulla ne tuntuvat liian useassa pelissä pistävän Archaonin ja BSBn verran nurin, kuten viimeksi kävi. Eli siis tuuri on tuuria, vaikka se tuntuu hammerissa ajoittan olevan ihan oma matemaattinen komponenttinsa.

Ampumista ei pitäisi ehkä kuitenkaan kovin paljoa pelätä välttämättä, koska useat ampujat voi välttää tai ampua ne ensin. Osa magiasta onkin sitten asia erikseen. Tavallinen 2D6 S4 ei välttämättä ole mikään kovin paha isku, jollei se satu lentämään jättiläiseen tai bolttikseen (joista ainakaan ensimmäistä ei taaskaan tarvitse pitää näkyvissä), mutta sitten kun jotkut tietyt heput rupeavat paiskomaan kiveä, puuta ja fiinixgrilliä yksiköihin kovalla tahdilla, alkaa jo sattumaankin lähinnä siksi, että mm. näiltä nimenomaisilta loitsuilta on jo aika haasteellista karata ajoittain. Harvat ranged attackit ovat siis todella maineensa veroisia, loput voi jollain tapaa välttää.

Viime aikoina olen skink priesteillä saanut rahani takaisin peleissä kaaosta delffejä vastaan. Nämä ovat omilla loitsuillaan sniputtaneet kokonaisia yksiköitä kaaos warruja ja blackguardia...

Ehkä välttämättä ei kannata laskea suoraan joukkojen kannattavuutta pelkästään sillä, että tuoko ne pisteensä takasin.
Nääs vaikutus voi olla kyllä muunkinlaista, varsinkin maagien kanssa. Ja sama homma ampumisen kanssa, pelkällä olemassaololla monet ampumayksiköt voi pitää vastustajaa varpaillaan ja parhaassa tapauksessa jopa hidastaa etenemistä vaikkeivat mitään edes tekisikään.(skavenien pyssyt tulee äkkiseltään mieleen...)

Vihreä salama! KA-BOOM!!...kenus kuoli...

Onko minulla vain huono tuuri kun loitsuissa heitän aina kaksi ykköstä? ja sotakoneilla aina sen ihmeellisen merkin....
Eikö kukaan muu saa noita hauskoja noppa tuloksia KAIKKI armeijat ovat yhtä hyviä,tärkeintä että itse pitää niistä ja tekee niistä mieleisensä,silloinhan se on hyvä?
Myös skenario vaikuttaa armeijan pärjäämiseen paljon,joissakin sotakoneista on vain harmia ja sateet\pimeys vievät edun ampumis joukoilta jne.Vai pelaatteko vain sitä 2000vs2000 perus tappelua?

Itse olen ainakin erittäin tyytyväinen delffien rcb-ampujien tehoihin. 110 pisteellä saa 20 laukasta vuorossa ampuvan yksikön. Kun näitä yksiköitä on esim. 3 (+ scoutteja), niin paremmallakin savella varustetut joukot alkavat heittämään niitä ykkösiä. Lisäksi vastustajan fast cavalry muuttuu täysin toimintakyvyttömäksi. Sitten kun nämä tehot yhdistetään muutamaan Reaperiin...

Myös skinkkien myrkytetyt puhallusputket ovat osoittautuneet ihmevehkeiksi. Kun S3 ammuntaa on paljon, niin se tuntuu.

Mainittakoon myös Empiren Hand Gunit, jotka aiheuttavat delffiritareissani suorastaan pelkoa. Woundaavat 3+:lla ja pakottavat heittämään 4+:lla saven. Ei tarvita Hell Blasteria, että joukkoni kiertävät Hand Gun flankin.

Olen myös saanut kokea osani Seer Council ja Necromancer -listoista ja kokemukset ovat olleet tuhoisia.


- Dru Perim