Sotavasara.net

Chade kirjoitti:Voitto olis kuulunut tässä pelissä täysin ansaitusti Lasselle, mutta nyt kävi näin. Melkein teki mieli pyytää anteeksi kun käteltiin, ilmeisesti sen verran usein käynyt kaverille vastaavaa.

No no... Ei ollut oma vikas, että voitit.

mittenit työntää/vetää vain vihollisia, ei toimi omin nappeihin...
ja ei noista casterkilleistä kannata pahaa miettiä, vaikka helpolla tulisikin samalla kun saa turpiinsa, se on nimittäin tämän pelin suola juurikin.

Der Dexter kirjoitti:ei noista casterkilleistä kannata pahaa miettiä

Joo. Tottunu vaan 'Hammerissa siihen, että jos ottaa sikana pataan, niin sit voi yrittää taistella enää pienestä häviöstä. Tää on vähän enemmän tällaista all or nothing meininkiä. :)

mittenit työntää/vetää vain vihollisia, ei toimi omin nappeihin...

Niinpäs näköjään tekevät. Sitä suuremmalla syyllä taitavat jäädä hyllyyn kunnes Rahn tulee hankittua.

Lisäsin muutaman oman kommentin tuonne "blogiin":
http://www.fiwa.fi/2010/toiminta/turnau ... s-turnaus/

Se kiinnostaa vielä, että mitäs järkättäisiin jatkossa. Voisin antaa muiden paikkakuntien järkkäillä muutaman perinteisemmän turneen, joten pk-seudulla ehkäpä jotain muuta. Vaan mitä?

joku 15+15 "kuka keksii rikkinäisimmän cross-faction combon" pariturnee, jossa kaverin figut on friendly faction modeleita faktiosta riippumatta vois olla ihan hassu. :P

Mahtoiko kukaan kirjoitella muistiin armeijalistoja? Voisi olla mielenkiintoista tutustua miten täällä suomessa on aloitettu mk2-pelailut, onko esim. ulkomailla huomattua ranged-listojen kasvua havaittavissa jne.

Pariah kirjoitti:Mahtoiko kukaan kirjoitella muistiin armeijalistoja?

Tällaisella listalla keräsin 2/5 voittoja ja olin kertsin vaikituisista kävijöistä huonoin, joten tätä ei kannata pelata. :)
Kalyssa (-7) 50p
1 x Phoenix 10p (3)
1 x Manticore 8p (11)
10 x Dawnguard Sentinels 9p + UA 2p (22)
10 x Dawnguard Invictors 10p + UA 2p (34)
6 x Halberdiers 4p (38)
2 x Ghost sniper 4p (42)
4 x Stormfall archers 5p (47)
1 x pEiryss 3p (50)

Ajatuksia pelien jälkeen: 6 Halbedööriä olivat erinomainen sivustan suoja. Set defence ja arm 18 shieldwall toimivat näppärästi. Invictoren tai sentinelien UA:t eivät oikein toimineet.

Otteluraporttia juu.

Aivan ensiksi haluaisin kiittää kaikkia kanssapelaajiani, turnauksen järjestäjiä (näissä kahdessa ryhmässä oli osittaista päällekkäisyyttäkin havaittavissa), äitiä ja isää sekä VR:ää, joka kuljettaa takuuvarmasti myöhässä vuodenajasta riippumatta. Oli antoisa reissu, Mk2:sta oli kiva päästä testaamaan käytännössä, ja nyt sitten oppi käytännössä senkin, mitä tarkoittaa "eCaine sai LoSin"...

Ensimmäisessä matsissa vastaan tuli tuntomerkeistä päätellen Merimetsä haltiattarillaan. Annoin sen aloittaa, kun ajattelin, että siten pääsen itse ensin efektiiviselle threat rangelle. Hyvä pläni, mutta naapuri oli siinä vaiheessa jo juurtunut objectiveille sen verran syvään, että ei se sieltä irronnut. Etenkään kun haltiattaret Eiryss ja Kaelyssa pitivät yhteistuumin Beastin sekä jäässä että disruptattuna. Päätin ottaa riskin ja lähteä eSorschalla 19" assassinaatioon, boundless chargasin Eiryssiin aikeena jatkaa Cyclonella matkaani Erottajalle. Nopanheittoa myöhemmin tajusin, että viereinen Sentinel olisi saattanut olla helpompi maalitaulu, mutta näin ollen ei vauhti ihan riittänyt perille asti, ja Merimetsä vei. Pelin jälkeen piti tietysti heittää ne "mitä jos..." -nopat, ja olisiko niistä 32 pinnaa tullut sisään Kaelyssaan, jos Sorscha olisi sinne saakka ehtinyt. Pelin kohokohtiin kuuluivat myös mortarin tuplakuutoset osumiseen Manticorea nuppiin ja tuplaykköset damageen...

Toinen peli, Tneva82 ja eCaine. Vastassa paljon paperisia yksiköitä ja kolmisen hevi-jaskaa. Etelän miehiltä oli mieli maassa heti alkuunsa, ja Tneva totesi, ettei voi voittaa, kun ei saa Winter guardia hengiltä. Juoksutin kakkosvuorolla Kayazy Assassinit lipulle ja otin voiton kolmosella. WG raketoi pari talon takaa esille erehtynyttä Stormsmithiä ja Widowmakerit ampuivat ohi kaikesta, mikä liikkuu - yksi osui vahingossa shatter stormin kanssa long gunneriin ja POW8 blasti ei tappanut kahta viereistä long gunneria... Beasti kävi rikkomassa Stormcladin ja siitä vimmastunut Centurion kävi rikkomassa Beastista joitain ruumiinosia. Winter guard muuten ei kuollut, enkä viitsi kertoa, kuinka helposti ne olisi Tnevankin listalla hengiltä saanut.

Kolmas peli, Charad ja Ikimähmän legioona. eThagrosh on vissiin ainoa Legioonan 'locki nykyisessä metassa, ja semmoinenhan sieltä Typhonin säestyksellä vastaan hööki. Legionalaiset ottivat yhteen Winter guardin kanssa, kahden kierroksen huitominen tuotti tulokseksi yhden kuolleen kaartilaisen. Thagrosh itse menestyi paremmin ja tappoi muutaman (unohtui muuten heittää pissahousuunheitto Abominationia vastaan, rerollattava CMD9 tunnetusti epäonnistuu useammin kuin mikään muu), Carnivean särki Beast-09:n. Deployasin Widowmakerit huonosti ja käytännössä ulos pelistä. Mortarit ja Destroyer snaippailivat hämmentävillä deviaatioilla vastustajan soolot stealthilla tai ilman, ja kun Thagrosh uskaltautui liian liki ja uhkasi pilata objektiivipelin, Sorscha näki paikan: featti ja meleeseen. Charge-lyönti osui, ei damagea. Seuraava lyönti ohi, seuraava lyönti ohi, sitten osui. Yksi focus jäljellä, boostaanko vai otanko vielä yhden iskun? Boostasin. 24 pistettä sisään, no more Thagrosh. Tämä jos olisi epäonnistunut, olisi ollut varalla Thagroshin back arcissa vielä yksi Kayazy assassin chargaamassa ja liuta sen kavereita huutamassa hurraata Gang-bonuksia varten - tuplaykkösillä olisi lyönyt ohi ja keskimääräisillä nopilla olisi tehnyt 18 pistettä sisään, että en minä nyt ihan posketonta riskiä pelkällä 'casterilla ottanut...

Illalla pelattiin vähän Dominionia, joka osoittautui maineensa veroiseksi peliksi. Pakko kai se on ostaa, kun kotona on vielä muutama kuutiometri, jossa ei ole lautapelejä...

Neljäs peli toi vastaan Celebdaen ja eCainen. Päätin kokeilla kakkoslistaani eli Karchevia ja viittä raskasta, kun skenaariossakin piti keskelle päästä ja siinä pysyä. Destroyerin marsalkka kuoli magic bullettiin, mutta se ei Destroyerin menoa ainakaan haitannut, kun focuksetta tappoi kuoliaaksi gun mage officerin ja stormsmithin (tähtäsin tosin rangeriin, mutta se kumartui juuri ajoissa). Ol' Rowdy päätti leikkiä syöttiä, ja punakone muussasi sen Unearthly ragen vallassa. Berserker tosin tunaroi ja heitti hätänumeron damageen cygnarilaista heppaäijää vastaan ja toisella kirveellään ei edes osunut. Kovasti ajattelin, että parin kolmen heavy 'jackin välissä ja yhden wreckin takana coverissa Karchev olisi seuraavaan kierrokseen asti suht' hyvin turvassa. Hitot. Aiyana kirosi Karchevin, junnucasteri munkitti 10 pistettä damagea sisään, pyssymaagit tuuppivat Behemothin irti kasasta, ja... eCaine sai LoSin.

Viides peli ja lisää haltioita, tällä kertaa Chaden. Mage hunterit tottelivat blasteja ja Kayazyt pääsivät nopeasti yhdelle objectivelle, mutta triangeleina lähestyvät Sentinelit osoittautuivat visaiseksi pähkinäksi. Ei uskaltanut oikein tappaa niitä, kun olisivat tulleet vain entistä äkäisempinä päin, mutta ei niitä voinut siihenkään jättää. Empimiseni aiheutti sen, että winter guard ja sentinelit jumittivat kasaksi, josta kumpikaan osapuoli ei oikein saanut toista hengiltä. Beast-09 hyppäsi kasaan ja tappoi jokusen haltian, mikä houkutteli Vyrosin etulinjaa rikkomaan sen. Pikku yksityiskohta eSorschan bondin muodossa jäi muistamatta, mikä tosiaan saattoi vaikuttaa siihen, mitä seuraavaksi tapahtui. Greylordit yrittivät jäädyttää Vyrosin, ensimmäinen osui 8+-heitolle, seuraavat kaksi ja koldun lord feilasivat kaikki 6+-heittonsa. Irti Meleestä ry:n jäsenet winter guard -yksikössäni kasautuivat ampumaan CRA:n Vyrosin naamalle ja tekivätkin kolmisen pistettä damagea. Jälkeenpäin ajatellen olisi pitänyt yrittää irrottaa useampi ja ampua enemmän silläkin uhalla, että puoli yksikköä olisi kuollut matkan varrelle. No sitten tulee eSorscha, Cyclone, charge meleeseen, osumisboosti, critical freeze. Tässä vaiheessa näytti hyvältä. Mutisin jotain "keskimääräisistä nopanheitoista", mikä oli tietysti se kriittinen virhe. Damage-nopat päättivät, että keskimääräiset tulokset kuuluvat tilastoihin, eivät figupeleihin, ja Vyros jäi henkiin. Chade olisikin saanut heittää suorastaan infernaalisen huonosti, jos Sorscha olisi jäänyt henkiin. Ei heittänyt, ei jäänyt.

Eli loppujen lopuksi kaksi voittoa, ja tappioista kaksi tuli omaa tyhmyyttä ja yksi huonoista nopanheitoista, ja toinen tyhmyyksistäkin olisi vielä pelastunut hyvällä nopanheitolla. Eli käytännössä siis neljä moraalista voittoa ja moraalinen kolmossija turnauksessa tai jotain. Mitä tästä opimme? Haltioita vastaan pitää heittää paremmin noppaa, ja eCainea vastaan... Ööö...

No mutta, jänniä ja opettavaisia pelejä, ensi kerralla osataan jo jotain. Ehkä. Tai sitten ensi kerralla otan kaksi täysin tuntematonta 'casteria ja lähden opettelemaan polkupyörällä ajamista taas kerran uudestaan.

(Huvittavaa muuten, kuinka nyt puhutaan "kuolemattomasta Winter guardista" - DEF17 ja Tough niillä oli jo Mk1:ssä...)

The Captain kirjoitti: enkä viitsi kertoa, kuinka helposti ne olisi Tnevankin listalla hengiltä saanut.

Eipä ihme kun sellaista keinoa ei ole. eCainellakin kestää keskimäärin 8 vuoroa maksimi focus-uhrauksella tappaa tuo ryhmä. Olettaen etten käytä feattia(ja munkita alkuun) mikä nopeuttaisi pari vuoroa ehkä. Stormsmithit voivat pari sniputtaa ja sitten kuolevat. Stormguardit voisivat tappaa ehkä 3-4 vuorossa jos saisivat kunnon CMA:t ja asetat napit sopivasti että saa electro leapin aina osumaan mutta 10 stormguardia varmaan selviää meleeseen ja 3-4 vuoroa siellä ilman yhtään casualtya. Juuh. Helppo juttu.

Armeijassa ei ollut mitään millä osua def19 hemmoihin riittävän luotettavasti. eCaine paras ja häneltäkin menee se 8 vuoroa. Siinä ajassa olet jo voittanut skenaarion monta kertaa. Puhumattakaan siitä että kun en voi käyttää gate crasheria karkuun menemiseen(tai sitten meneekin yli 10 vuoroa) joudun olemaan lähellä WG:tä joten hänet voidaan tappaa. CRA:t WG:stä(eSorcha boostattuna viellä) tappaa Cainen ennenkuin Caine tappaa heidät.

Ja toivottavasti et meinaa long gunnereita :lol:. Turnausta edellinen kohtaaminen def17 WG:tä(huom def17. ei 19) vastaan ja nimenomaan YRITIN 10:llä deadeyetulla long gunnerilla karsia noita mutta eipä ne merkittävää damagea 12 kokoiseen blokkiin(ei siis edes raketteja ollut mikä ei kyllä ihmetytä) saanu keskiarvoa paremmilla heitoilla...Long gunnerit hyviä jaakko/warcaster tappajia mutta def19 hordea ne ei tapa. Ja tässä listassa ei ollu edes deadeye loitsua(tai mitään hyödyllistä loitsua joka noita boostaisi riittävästi)...

The Captain kirjoitti: Kolmas peli, Charad ja Ikimähmän legioona. eThagrosh on vissiin ainoa Legioonan 'locki nykyisessä metassa,

Noo veden takana Templeconin mastersin voitti Legioona ja siellä tuli pelata kolme peliä kolmella eri warcasterilla/warlockilla. Että ehkä niillä muillakin jotain kykenee tekemään...

Tnevalle sen verran, että eCainen loitsuvalikoimasta löytyy sellainen heikko taika kuin Magic bullet, jolla voi tappaa vaikkapa erään Kovnikin winterguardin takaa. Myöskin jos lähettää kaartia vastaan vaikkapa yhden kestävän warjackin, niin eipä ne ihan liikaa pääse riehumaan. Mutta turha lienee väitellä siitä jos joku tuntee oman listansa tehottomaksi, kun tähän syytä voi hakea lähinnä omista valinnoista. Hyvän pelihengen mukaista on olla pilaamatta toisenkin peli-iloa luovuttamalla jo ennen kuin peli alkaakaan. Sellaista match uppia en pelistä osaa löytää, jossa toisella ei voittoon olisi mitään mahdollisuuksia.

Celebdae kirjoitti: Tnevalle sen verran, että eCainen loitsuvalikoimasta löytyy sellainen heikko taika kuin Magic bullet, jolla voi tappaa vaikkapa erään Kovnikin winterguardin takaa.

Ei se Kovnik niille def19:aa anna ja lisäksi vaatii sen osumisen kaupanpäälle. Ja vaikka tappaisin sen entä sitten? def19 winter guardeja edelleen se 14 jäljellä. Ei se kovnik mikään ongelma ole vaan 15 nappia johon mikään mun armeijasta ei osu millään järkevällä todennäköisyydellä.

Myöskin jos lähettää kaartia vastaan vaikkapa yhden kestävän warjackin, niin eipä ne ihan liikaa pääse riehumaan.

Tuo olettaa että khadorilla ei ole mitään mikä ei tuhoaisi tuota jaakkoa helposti. Eipä ole tähän mennessä tullu moista eSorcha listaa vastaan(ei sinänsä ihme kun kaikki on toistensa kopioita). WG itsessään repii jo jaakkoa pahemman kerran rikki ja sitten viellä loppu armeija.

Ja kallis jaakko ynnä junnu(arcane shield+centurion kun on cygnarien ainut jaakko jota voi kutsua kestäväksi) on aika pirun kallis sitomaan jotain kämästä WG:tä kunnes khador pelaaja vaivautuu tuhoamaan kyseisen jaakon. Jaakko kun ei samaan aikaan tee hölkäsen pöläystä.

Kun tässä on nyt tullut ilmi tietynlaisia purnauksen aiheita liittyen menneeseen turnaukseen, päätinpä minäkin nyt avata sanaisen arkkuni ja antaa palautetta turnauksesta.

Tapahtumapaikka oli varsin kotoisa kellari, ja pelipöydät olivat tarpeeksi maastoisia. Vastustajat olivat mukavia, kuten Suomen Warmachine-skenessä yleensä on, ja kahvinkeittimen läsnäolo oli silkkaa loistavuutta. Valitettavasti loppujen lopuksi tähän ne kirkkaana hohtavat hyvät puolet jäivätkin.

Missä siis turnauksen järjestäjät epäonnistuivat?

Se, ettei turnauksessa saanut valita vastustajaa, oli hämmentävää. Varmasti minäkin olisin pärjännyt paremmin, jos olisin saanut itse valita match-uppini, mutta nyt tulokseni jäi kehnonpuoleiseksi saadessani vastaan jalkaväkihordella sellaisia piruja kuin eButcher, Vanha noita ja Asphyxious. Mielestäni pelaajilla tulisi vähintäänkin olla veto-oikeus, jolla vaatia uutta arvontaa vastapelaajasta ja hänen peluuttamastaan listasta.

Turnausjärjestäjien olisi myös pitänyt kannustaa pelaajia eteenpäin. Hävittyäni rankasti ensimmäisen turnauspelin olin niin maassa, että seuraavat pelit aina toista päivää myöten olivat silkkaa pakkopullaa. Ja kun näin, millaisen armeijan vastustajani nosti pöydälle toisen pelin alussa, mietin jo figujeni pakkaamista ja häipymistä. Ja kuten tulen vielä toteamaan, kyseinen peli ei ollut edes hauska, ja siitä on kiittäminen PP:n naurettavaa yksikkötasapainotusta ja turnausjärjestäjän riittämätöntä panostusta tapahtuman hauskuuteen.

Myöskin se, ettei omaa listaa saanut aivan ennen pelin alkua muokata sopivammaksi vastustajan listaa vastaan, oli jotain aivan ennenkuulumatonta ja naurettavaa. Itsehän onneksi säästyin talvikaartin kohtaamiselta, mutta tunnen kyllä sympatiaa heitä kohtaan, jotka joutuivat pelaamaan moista mauttomuutta vastaan. Eivät minun Rat 6:sen omaavat haltiani olisi millään niihin osuneet; eivät suippikset sentään Cainen veroisia pyssymiehiä ole. Äly, hoi, turnausjärjestäjät! Jos minun listassani ei ole suoraa counteria vastustajan listan valintoihin, onko peli silloin reilu?

Viimeiseksi täytyy mainita olevani sitä mieltä, että turnausjärjestäjien olisi pitänyt ottaa jo järjestämisvaiheessa selvää tietyistä Warmachinen ja Hordesin yksiköistä ja suorittaa kasa toimenpiteitä pelin tasapainottamiseksi. Esimerkiksi jo mainittu talvikaarti olisi pitänyt nerffata siihen pisteeseen, että sitä vastaan pelaaminen olisi ollut huomattavasti helpompaa. Ja miettikääpä nyt Revenant-piraatteja, joiden tappaminen on yksinkertaisesti mahdotonta. Kyseisen yksikön vuoksi pelini Lassek:n Cryxiä vastaan oli paitsi uskomattoman epähauska mutta myös suoranaisesti epäreilu.

En tosin itsekään voi sanoa olevani kovinkaan ylpeä pelaamastani listasta ja faktiosta. Retribution of Scyrah –listassani kun oli sellaisia täysin ylivoimaisia valintoja kuin Mage Hunter Strike Force ja House Shyeel Battle Mages, jotka tekevät tehtäväänsä kuutosen skillillä, ja Nayl, joka saattaa räjähtää vastustajan casterin päälle tämän omilla ehdoilla, eikä siis ole estettävissä kovinkaan monella tapaa. Privateer tuntuu aivan menneen aidan ylitse Retributionin kanssa, ja nyt tuloslistaa katsellesani mietin, että oliko turnausjärjestäjältä edes fiksua päästää haltioita kentälle tuona päivänä.

Minun täytyy ottaa myös kantaa peluuttamiini warcastereihin, joiden säännöt tekevät kaikessa naurettavuudessaan niistä vähintäänkin kaksin verroin eStrykerin ja eCainen veroisia. Miksikö en siis pärjännyt? Noh, sanotaanko näin, että pelasin melko lailla täydellisen turnauksen taktisesti, mutta lopulta noppa ratkaisi tilanteet.

Turnaus siis lopulta tuntui jääneen suunnittelussa hieman raakileeksi, mutta ehkäpä sitä sitten ensi kerralla saisi vähän fiksummissa merkeissä päästä pelailemaan.

Mukava lukea että Karchevistakin ollaan viimein saatu turnauskelpoinen casteri. Hassua myös seurata joitain kommentteja kun ulkomailla Khadorin on koettu olevan yksi heikoimmista mk2-factioista, samoin Steamrollerin mahdollistamia vaihtoehtolistoja ei olla täysin hyödynnetty näköjään vaikka mk2 onkin selvästi siirtynyt infantryhordesta enemmän combined arms meininkiin. Vastustajia ei erikseen pääse valitsemaan muutenkaan, mutta aina on mahdollisuus valita salassa toinen kahdesta mahdollisesta listastaan jotka paljastetaan samanaikaisesti kuten Steamrollerin säännöissäkin lukee.

Näin vastustaja ei pääse mitenkään erityisesti valitsemaan juuri sinua vastaan hiottua listaa, paitsi tekemällä esimerkiksi valinnan sen perusteella että pelaatko mm. Hordesia johon ei disruptio pelaa, tai joutuuko vaikka Cryxiä vastaan josta ei suurella todennäköisyydellä eläviä yksiköitä löydy. Kaikkiin matchuppeihin ei mitenkään voi varautua vain kahdella listalla, mutta ainakin on vähän valinnanvaraa ettei tartte yhdellä extremelistalla vain lähteä jos sellaisella tykkää pelata, eikä tartte myöskään ihan kaikkia vastaan yhtä listaa tasapainottaa.

En ole järjestäjä, mutta kommentoidaan silti.

Huussukka kirjoitti:Se, ettei turnauksessa saanut valita vastustajaa, oli hämmentävää. Varmasti minäkin olisin pärjännyt paremmin, jos olisin saanut itse valita match-uppini, mutta nyt tulokseni jäi kehnonpuoleiseksi saadessani vastaan jalkaväkihordella sellaisia piruja kuin eButcher, Vanha noita ja Asphyxious. .... /snip ... Myöskin se, ettei omaa listaa saanut aivan ennen pelin alkua muokata sopivammaksi vastustajan listaa vastaan, oli jotain aivan ennenkuulumatonta ja naurettavaa.

Olihan turnaus kahden listan turnaus? Vaikka itse pelasinkin (laiskuuttani) yhdellä listalla, niin eikö jalkaväkihorden olisi saanut vaihdettua jaskapainotteiseen listaan halutessaan? Varsinkin kun julkisesti mainostettiin lainafiguja olevan tarjolla.

Huussukka kirjoitti:Turnausjärjestäjien olisi myös pitänyt kannustaa pelaajia eteenpäin.

Fair enough. Toteuttamisen arvoinen idea. En kyllä muista ythän turnausta, jossa tällaista olisi tehty, joten millaisilla ideoilla tällainen toteutettaisiin?

Huussukka kirjoitti:....siitä on kiittäminen PP:n naurettavaa yksikkötasapainotusta ja turnausjärjestäjän riittämätöntä panostusta tapahtuman hauskuuteen.

Wut? Hauskuuteen? Pelithän olivat suoraan stemrollerista ja arvottiin vielä julkisesti. Millainen olisi siis hauska turnaus? Minulla oli hauskaa vaikka päihini sainkin 10-0.

Huussukka kirjoitti:Viimeiseksi täytyy mainita olevani sitä mieltä, että turnausjärjestäjien olisi pitänyt ottaa jo järjestämisvaiheessa selvää tietyistä Warmachinen ja Hordesin yksiköistä ja suorittaa kasa toimenpiteitä pelin tasapainottamiseksi.

Hmm. Vaikkakin jokaisella faktiolla on kovat yksikkönsä, niin en toistaiseksi ole ylivoimaiseen törmännyt. Jokaiselle on löytynyt purkinavaajansa. Templeconissa ja meilläkin voittajat eivät ulkoiluttaneet näitä 'broken' yksiköitä, joten toteaisin että eivät ne ole autowin-yksiköitä. Masiina-taktiikoissa voidaan keksiä hyviä counttereita.

Huussukka kirjoitti:Privateer tuntuu aivan menneen aidan ylitse Retributionin kanssa

Beg to differ. Jos retribuutio on niin kova, niin miksi paras sijoitus sillä on 6/12? Retribuutio on rakennettu kovien yksiköiden ja soolojen varaan, kun casterit ja jaskat eivät lyö niin lujaa. Esim vaikka feenix on jumalallinen, niin mikään meillä ei boxaa hevijaskaa kierroksessa.

Sarkasmi on vaikea komedian laji, varsinkin foorumikeskustelussa.

The Captain kirjoitti:(Huvittavaa muuten, kuinka nyt puhutaan "kuolemattomasta Winter guardista" - DEF17 ja Tough niillä oli jo Mk1:ssä...)

Eikö kaikki infantry ole melko paperia nyt? En oo ehtinyt vielä teoriamasinasta pelikentälle, mutta näyttäisi olevan aika paljon optioita jaossa, joilla saa infantryä nurin, vaikka olisikin kova def?

Cygnarilla se voi olla jossain määrin vaikeaa, kun hyviä AOE-aseita ei juuri ole. Tosin electro leapeja, chain lightningia ja kaikenmoista kikkailua sitten senkin edestä. Kyse on kohtalaisen pitkälle listan rakentamisesta (ainakin 50 pojon lista pitäisi pystyä tekemään suht monipuoliseksi), mutta toki viime kädessä sen käyttämisestä. Tähän liittyen jos jossain vaiheessa vaikuttaa siltä, että jotain yksikköä ei pysty tuhoamaan itse, niin silloin pitää kyetä minimoimaan vahingot mitä sieltä odotettavissa on.

Tuli muuten puolivitsinä vähän tähänkin liittyen sellainen ajatus, että pitäisi järjestää turnaus, jossa pelaajan on tuotava kokonaan maalattu armeija ja tämä tulee pelaamaan jokaisen pelin tätä armeijaa vastaan käyttäen kunkin vastustajan listaa. Toki jokin warjack-maksimi/warbeast-minimi pitäisi olla, mutta voisi olla hupaisa turnaus. Ehkä voisi vielä lisätä, että kaikki armeijat ja pelaajat arvotaan ennen joitakin kierroksia =)

Celebdae kirjoitti:pitäisi järjestää turnaus, jossa pelaajan on tuotava kokonaan maalattu armeija ja tämä tulee pelaamaan jokaisen pelin tätä armeijaa vastaan käyttäen kunkin vastustajan listaa

Ei muuten välttämättä mikään paska idea. Vois järjestää myös tollasen hammerista tutun Dualblade-turnauksen, missä pelattaisiin kaksi kertaa samaa vastustajaa vastaan välissä listoja vaihtaen.

Celebdae kirjoitti:pitäisi järjestää turnaus, jossa pelaajan on tuotava kokonaan maalattu armeija ja tämä tulee pelaamaan jokaisen pelin tätä armeijaa vastaan käyttäen kunkin vastustajan listaa

Tai sitten niin, että pelin alussa arvotaan, kumpaa armeijaa pelaaja käyttää, omaa vai vastustajan, niin ei tule liian suurta kiusausta tehdä kädettömiä listoja.

The Captain kirjoitti:

Celebdae kirjoitti:pitäisi järjestää turnaus, jossa pelaajan on tuotava kokonaan maalattu armeija ja tämä tulee pelaamaan jokaisen pelin tätä armeijaa vastaan käyttäen kunkin vastustajan listaa

Tai sitten niin, että pelin alussa arvotaan, kumpaa armeijaa pelaaja käyttää, omaa vai vastustajan, niin ei tule liian suurta kiusausta tehdä kädettömiä listoja.

Tai sitten puolet peleistä omalla listalla ja puolet vastustajan listalla. Tällöin pitää tehdä lista, jolla pystyt voittamaan, mutta jonka myös pystyy voittamaan. Esim kierros voi koostua kahdesta pelistä samaa vastustajaa vastaan; ensin pelataan toisten listoilla ja sitten "näytetään miten omaa listaa kuuluu pelata".

Faban puolella Dualblade on ihan järjettömän hyvä formaatti, ja uskoisin että toimii masiinassakin tosi hyvin.